тт лидер

Здраствуйте!

хочу купить себе ТТ ЛИДЕР ранний для души подскажите как выбирать наслышен об их кривизне... .

На вопрос ответить не могу, немного оффтоп - http://ordom.ru/akcii/legendarnyj_-_tt/

Лидер по 7300. Мало ли заинтересует. Там акции интересные. Нет, это не реклама, просто наткнулся.

передумайте пока не поздно!

Покупайте МР81, кривизны меньше, мощи больше

Originally posted by mazzer:
Покупайте МР81, кривизны меньше, мощи больше

чел то хочет ;

Originally posted by AJA:
ТТ ЛИДЕР ранний для души

Originally posted by Артемка_007:

чел то хочет ;

Спасибо капитан очевидность, но "чела" надо отговорить покупать лидер, так как в сравнении с МР81, он уступает ижевскому пистолету

хочу купить себе ТТ ЛИДЕР ранний для души

Купите лучше ММГ ТТ для души. И строчки в лицензии не занимает, и внешний вид меньше испорчен.

Originally posted by mazzer:
но "чела" надо отговорить покупать лидер

мне серавно вобще. травматы из ТТ сделаные, толко для души и сделаны. ИМФО а вобще ТС пусть сам думает за все и выберает:

резинострельная версия ТТ: МР-81 Cal.9 P.A. Отзывы владельца.
МР-81 - утилитарность против аутентичности.
---

Сегодня решил добавить себе в коллекцию новую резинострельную версию ТТ от ижевских кудесников. Сразу подкупал патрон, под который было сотворено сие изделие. Все-таки 9 Р.А. это не жуткие 10х32т, не к ночи будут они помянуты. Так уж получилось, что из всех пистолетов, что я имею в наличии, в руке у меня идеально сидит именно Лидер (т.е. ТТ), однако данный комплекс <оружие-патрон> используется мною для ношения исключительно жаркими летними днями, когда тушка потенциального противника прикрыта майками, жилетками и пр. Именно в эту погоду Лидер идеально справляется со своими задачами: подача звуковых сигналов и стрельба с расстояния менее 2 метров по низу живота нападающего. Патрон 9 Р.А. в стволе с <буграми> дает гораздо больше возможностей, даже если этот ствол от последнего поколения <макарычей>.
Свой МР-81 я покупал в Кольчуге на Варварке. Сразу отмечу - ажиотажа по поводу сего изделия не наблюдалось. Посетители (пара молодых людей и наши вечно небритые кавказские братья) мяли в руках <Макарыч> и с опаской косились на АПС-М, чей ценник более уместно смотрелся бы в отделе охотничьего оружия. Ценник же МР-81 в 9400 рублей не показался мне зловещим - видали и похуже.
С самого начала я решил взять пистолет довоенного выпуска. В результате в лицензию был внесен пистолет 1938 года. То был знак, ибо мой Лидер года 1939-ого. Продавец предлагал 40-ые и 50-ые года, но тяга к довоенной сборке победила. Комплектация изделия: пластиковый кейс, два магазина, сам пистолет, инструкция и (внимание!) флаер с рекламой <Хауды> (видать не берут).
Т.к. на сегодняшний день ниша ТТ-образных была заполнена только Лидером, буду сравнивать МР-81 именно с ним.
Как уже отмечалось выше в этой ветке, рамка пистолета подверглась надругательству в виде стачивания ее внизу рукоятки, дабы впихнуть магазин от <Макарыча>. Сам магазин потерял боковой выступ подавателя, отвечающий за включение затворной задержки у ПМ-образных и получил пропил для фиксации стандартным для ТТ способом. Впихнуть обычный ПМ магазин не получится. Пятка магазина теперь упирается мне в низ ладони, что непривычно, но в целом не вызывает резкого отторжения. Т.к. магазин ТТ шире чем у ПМ, то оставшаяся часть окна заделана пластиковой заглушкой. Причем эта заглушка проходит внутри рукоятки аж до УСМ. Забегая вперед скажу, что отдирать ее я не решился (не люблю пластик), так что спусковой крючок пока не снимал.
Очень интересным оказался вид на затвор сзади. На фотографии Вы можете сравнить затвор Лидера и МР-81. Зачем надо было так растачивать затвор мне не ясно, но аутентичность страдает. Камнем в аутентичность служат и клейма на правой стороне затвора и рамки. <Байкал> рулит - клейма и бренды везде. К счастью не такие белые и жуткие как на первых <Макарычах> и неглубокие - зашлифовать и заворонить это безобразие нетрудно, хотя и сложнее, чем на Лидере.
Дульный срез: Ну не судьба! Не судьба! Это только в <макарычах> бывают чоки, а в травматических версиях ТТ дуло должно напоминать прародителя сих пистолетов Его Величество Colt. Заметьте! Конструктора у Лидера и МР-81 были разные, а результат один, причем у Лидера даже более положительный.

Разборка. Почти стандартная как у Лидера, однако со сборкой замучался. Ствол закреплен в затворе и без изъятия штифта в районе мушки его оттуда не вытащить. Радует другое - механика ТТ сохранена. Ствол имеет серьгу, однако выступы на затворе срезаны. В сам ствол от ТТ забит ствол от MP-79-9ТМ с двумя <буграми>. Именно <буграми>, а не <зубами>. Таким образом ствол от ТТ исполняет роль втулки, заменить которую на свою нельзя. У всех проверенных мною экземпляров МР-81 <бугры> практически идеально на 12 и 6 часов, что радует. Просвет между <буграми> как у МР-79-9ТМ. Хороших фотографий не получилось из-за невозможности снять ствол.
Что поразило: пистолет жутко обработан! На фотографии Вы можете лицезреть следы коррозии на рамке, скрываемые накладками. Затвор тоже нуждается в полировке. Впрочем мой Лидер полировался и воронился на редкость быстро и просто. Думаю и с МР-81 проблем особых не будет.
МР-81 плюсы:
1. Нормальный патрон с нормальным стволом - пистолет можно использовать круглогодично как оружие самообороны.
2. Сохраненный ствол на серьге должен исключить лидеровские проблемы со срывом втулки.
3. Возможность использовать патроны АКБС (ну хоть какое-то количество раз).
4. Возможность использования шумовых патронов (для реконструкторов должно быть интересно - до этого приходилось использовать либо Р-1 с шумовыми патронами, либо Блеф, выстрел из которого лишь жалкое подобие настоящего).
Минусы:
1. Это уже не ММГ - аутентичность убита изменениями в рамке, штифтами в затворе, магазином от <макарыча> и новодельными клеймами. В этом отношении Лидер вне конкуренции.
2. В случае проблем со стволом самостоятельный ремонт невозможен (нууу, возможен конечно, но сложен).
3. Производитель - качество ствола под вопросом.
4. Работающая затворная задержка? Забудьте.
ИМХО: утилитарный пистолет для самообороны тех, кто любит историческое оружие. Рекомендую носить в комплекте с Осой. Если хочется <настоящий ТТ> - купите Лидер, если нужен пистолет из которого планируется стрелять на поражение или хотя бы по мишени - купите МР-81. Если у Вас коллекционная лицензия - купите оба, чтобы не терзаться муками выбора.

Combatant

Какой смысл писать большие цитаты или вешать большие картинки, если можно выложить ссылку?

Originally posted by mazzer:
смысл писать большие цитаты или вешать большие картинки

мнение так выражаю свое.

Originally posted by mazzer:
если можно выложить ссылку?

я копирую из памяти компа инфу в посты

---

я копирую из памяти компа инфу в посты

Поддерживаю, архивчик важных тем на компе должен быть всегда

Какой смысл писать большие цитаты или вешать большие картинки, если можно выложить ссылку?

Да и темки той наверно уже нет

спасибо но так я и не получил ответа - как выбрать чтобы как можно меньше кривым был на што надо смотреть
MP 81 нето уже а ММГ денег втрое больше стоит такшто ЛИДЕР самое оно!!!

1. Желательно чтобы ТТ был довоенным или послевоенным.
2. Выпуск с Молота после 2007г с новым стержнем возвратной пружины, т.к. Всеровно душа захочет пострелять.
3. Штифт в ''стволе'' желательно чтобы был установлен повыше и ровно по горизонтале.
4. При извлечении магазины выпадали по своим весом(пустые)
Ну както так.

Ещё у Лидера часто затвор смещён вперёд относительно рамки, но если поискать ,можно всё-таки найти ровный.

Желательно чтобы ТТ был довоенным или послевоенным

Согласен полностью но ТТ последних годов выпуска имеют мелкую насечку на затворе, что по моему мнению удобнее при перезаряжании.
И по моему на летний период Лидер вполне можно носить и для СО,т.к.одежды на потенциальных нападающих минимум и мощности двухпульного патрона с 2-х 3-х метров вполне должно хватить.

Спасибо!

мне тут такую весчь страшную рассказали что ТТ с мелкой насечкой хрупкий как фарфор!!! ктото уронил и рамка с мелкой насечкой вдрыск
ктонибудь слышал про ето штонибудь?
и по поводу магазинов где можно спокойно выбрать экземпляр - когда МР 80 покупал дали только 2 на выбор ещё отказались распечатывать типо они в консерванте(

ктото уронил

вообще любое оружие ронять не желательно. Слышал что у кого-то при падении на асвальт отвалился фальшствол и больше ничего.

по поводу магазинов

Я свой брал в климовске. Их было 5 шт. Дали выбрать ,посмотреть ,разобрать. Правда консультаций никаких не давали. Сказали что такое оружие им не интересно ,дескать выбирай сам.
А на моём Лидере была такая проблема: из коробки он стрелял левее точки прицеливания сантиметров на 30 на дистанции в 5 метров. Вылечил сдвиганием целика вправо. И ещё мой Лидер не переваривает однопульные патроны. Пистолет либо не перезаряжается, либо клинит. С двухпульными проблем нет, и почему-то стреляет он ими точнее. Вообщем удачи в выборе.

Originally posted by vovchik78:
мой Лидер не переваривает однопульные патроны. Пистолет либо не перезаряжается, либо клинит. С двухпульными проблем нет

писали вот:

Внимание!

ОАО "Молот" убедительно просит владельцев и покупателей травматического пистолета "Лидер" (ВПО-501) и револьвера "Наган-М" (ВПО-502) не применять однопульные патроны производства ЗАО "Барнаульский патронный завод" серии ТРО-01, ТРО-02, ТРО-03, ТРО-04, ТРО-05, ТРО-06.
ЗАО "Барнаульский патронный завод" выпустил на рынок однопульные патроны данных серий без проверки на травматических пистолетах "Лидер" и револьвере "Наган-М", а также без согласования с ОАО "Молот". Патроны данных серий являются причиной поломки при стрельбе - вызывают аномальное увеличение скорости отката затвора при выстреле и поломку сухарного соединения направляющей втулки на пистолете "Лидер", а в револьвере "Наган-М" резиновый шарик попросту не вылетает из ствола и застревает в нем.
В настоящее время ЗАО "Барнаульский патронный завод", начиная с партии ТРО-07 и далее, выпускает однопульные патроны доработанной конструкции, которые надежно работают в травматическом оружии. HREF="http://www.molot.biz/product/tt.php" TARGET=_blank>http://www.molot.biz/product/tt.php

В настоящее время ЗАО "Барнаульский патронный завод", начиная с партии ТРО-07 и далее, выпускает однопульные патроны доработанной конструкции, которые надежно работают в травматическом оружии.

Может у меня пистолет какой-то не такой!? Покупал две пачки патронов ТМ разных партий. Из одной пачки неперезарядов было примерно половина, из другой партии перезарядилось всего 2 из 20-и ,причём 2-ве гильзы застряли в патроннике так, что передёрнуть затвор получилось с большим трудом.

Originally posted by vovchik78:

Может у меня пистолет какой-то не такой!?

вот один из косяков Лидера описан:
guns.arsenalnoe.ru

А может пневматический МР-656к купить?

а что за клейма ремонтные как выглядят?

Originally posted by AJA:
а что за клейма ремонтные как выглядят?

вот:
Клеймо на ТТ о прохождении кап ремонта

akstore.biz

нашол сайтик интересный по зипу кто какого мнения?

никто не заказывал там чтонибудь?

Кончился сайтик, продавца приняли, в купле-продаже запчастей тема была.

мда.. . а где можно зип прикупить?

Смотрите в разделе "купля-продажа запчасти комплектующие"

Originally posted by AJA:

мда.. . а где можно зип прикупить?

здесь dmazay.ru

А втулку направляющую лучше где брать лучше уних или искать ММГ донора?

Присоединяюсь к вопросу:на Лидер первых выпусков для стрельбы однопулевыми патронами (двухпулевых у нас в продаже теперь нет) какую втулку (направляющий стержень) и где купить?Из Мазая подойдет?

Помнится был направляющий стержень от Буя, продавался в "купле-продаже запчастей", я лично делал подобный сам, когда Лидер был. Конструкция была оптимальна.

наверно лучше с ММГ снять и проточить хотя...
кстати вспомнил ктото говорил что при выборе ЛИДЕРа надо смотреть чтобы гдето лишнего небыло снято кто помнит опишите

про деда мазая прикол я обошол 2 раза улицу шкулёва еле нашол!!!! (находятся они в подвале жилого дома) и обломался - у них какойто странный режим работы в пятницу до 3 работают!

однако есть неплохая альтернатива
Мой взгляд на МР-81

я наверное немножко не в тему, но подскажите темы почитатать про мп 81 заранеее спасибо.

возможно ли поменять у тт ударник мр-81 или лидера

Originally posted by ktdjy16:

возможно ли поменять у тт ударник мр-81 или лидера

а у вас ТТ eсть??))))
опять лEтEантов набижало.. .

Можно. А зачем?

Никто не в курсе - какие изменения коснулись конструкции ТТ-Лидера, по отношению к его боевому аналогу, помимо замены ствола?
Заранее всем спасибо за подробные ответы и ссылки.
С уважением,

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого " (с) Тот самый Мюнхгаузен

Originally posted by пУпырь:

какие изменения коснулись конструкции ТТ-Лидера, по отношению к его боевому аналогу, помимо замены ствола?

Новый стержень возвратной пружины. Порезаны направляющие на затворе и рамке, пиленая ЗЗ. Убраны боевые упоры на затворе. Пружина магазина выгнута, влезает только 7 патронов. Ну и вроде как сталь отпущена (во всяком случае, тут такой слух ходил).