Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Отпечатки пальцев на гильзах ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Отпечатки пальцев на гильзах
Polkovnik_isaev
18-4-2010 15:36 Polkovnik_isaev
Вопрос к специалистам по криминалистике, если таковые есть. Интересует вопрос: остаются ли на гильзах после выстрела отпечатки пальцев человека, который зарядил магазин? Вопрос интересует с чисто теоретической точки зрения.
Старый Русский
Остаются, но только В США есть методика восстановления читаемости посредством эл.очень высокого напряжения. Поэтому,в России пока не остаются.
aleksandor
18-4-2010 15:41 aleksandor
конечно остаются.
пахожая тема. https://forum.guns.ru/forummessage/45/564952.html

edit log

mushket
18-4-2010 15:44 mushket
остаются

ссылка по теме
https://forum.guns.ru/forummessage/45/564952.html

Старый Русский
Отстреляйте и посмотрите чего там остаётся, особенно на дутиках.
Dr. Pupkin
18-4-2010 16:07 Dr. Pupkin
quote:
Originally posted by Старый Русский:

Отстреляйте и посмотрите чего там остаётся,


У и У+, очень так не слабо, нагаром разукрашены! Разводы по всей гильзе! Да и продольные разрывы в читабельность поправки вводят!
Старый Русский
Пару лет назад один физик-стрелок в США запатентовал метод восстановления отпечатков на отстрелянных гильзах чуть ли не в плазме. Интересно,что метод использовался на гильзах латунь. Насчёт стали не знаю.
Dr. Pupkin
18-4-2010 16:22 Dr. Pupkin
quote:
Originally posted by Старый Русский:

метод использовался на гильзах латунь.


А, АКБС то и не знает!
Старый Русский
Так ,видать, АКБС поэтому на латунь и переходит... Всё происки Обамамена...
ПашаАБАКАН
18-4-2010 17:07 ПашаАБАКАН
Мой отец, сотрудник тогда еще ЭКО (экспертно-криминалистический отдел) утверждал, что с гильз пальчики снять почти не реально. Они подкапчиваются, царапаются и т.д. Плюс, если они падают на улице в грязь, снег, воду... Или просто долго лежат... Все это для потожировых следов нифига не позитивно. Худо-бедно снимались следы с пластиковых и папковых ружейных гильз, которыми стреляли из всяких механик: обрезов, помповиков...
Когда я ему показал горсть гильз КСПЗ убойные, он не поверил, что это их естественный вид после стрельбы, думал я их на зажигалке коптил.
Информация 10-летней давности, но не думаю, что что-то сильно изменилось.
aust
18-4-2010 17:26 aust
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Информация 10-летней давности


quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

показал горсть гильз КСПЗ убойные


???
Старый Русский
quote:
???

Да нет никаких отпечатков. Видимых,естественно. Ежели преза застрелят, применят дорогие технологии, и и отпечатки вытащат из небытия. И то ,если на патронах не было пушсала или графитовой смазки АКБСА. Павел правильно сказал.
piroman77
18-4-2010 17:41 piroman77
Чем меньше калибр, тем меньше фрагментов отпечатков остается на гильзе.
В итоге вероятность идентификации с осиной гильзы теоретически существует, с 9РА стремится к нулю.
Отпечаток человеческого щупальца-это ни что иное, как следы жиров, грязи,а также оттиск на поверхности, загрязненной материалом, менее плотным, чем человеческая кожа(те же жиры, масла,и т.д.).Все это разрушается под действием высоких температур. Вероятность запекания и сохранения рельефа отпечатка на гильзе ничтожна.
При снаряжении магазина патронами, а также вследствие трения гильзы в патроннике целостность фрагментов узора отпечатка нарушается.
Все эти факторы превращают труд криминалиста в дурную работу без сколько-нибудь ощутимого результата.
Что там придумали пендосы-неважно, легче придумать машину времени, чтобы побывать на месте проишествия в момент стрельбы.
ПашаАБАКАН
18-4-2010 17:41 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by aust:

???


Служил отец в ЭКО 10 лет назад. А гильзы я ему показывал года 2 назад. Он сказал, что такие в боевом КС встречал очень редко. Восновном в различных переделках, самопалах и т.д. Где патронник был чуть больше патрона.
Старый Русский
Пендос там из спортивного интереса придумал ,не под заказ государства. Мелкий Перельман.
Dr. Pupkin
18-4-2010 20:32 Dr. Pupkin
quote:
Originally posted by Старый Русский:

Ежели преза застрелят


По ДНК найдут!!!
aust
18-4-2010 20:34 aust
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

гильзы я ему показывал года 2 назад


понятно
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:

По ДНК найдут!!!


назначат
ПашаАБАКАН
18-4-2010 20:37 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Старый Русский:

Ежели преза застрелят


Да как вы только могли подумать, что у кого-нибудь поднимется рука на Президента - Гаранта Конституции, Великого Учителя и Отца Народов, Лучшего Друга Детей, Брата Сестер и Кума Блатных?!
Никто ж патрона на него не даст...
piroman77
18-4-2010 20:55 piroman77
А Вы забыли, что граждане с темным психическим прошлым имеют наградные КСы и шастают по главным властным зданиям-объектам туда-сюда?)))
Старый Русский
quote:
Да как вы только могли подумать,

Дя яж про Великого И Неповторимого КЫЫЫргызсстооона Председателя...
Kir*
19-4-2010 00:17 Kir*
Вообще, помимо отпечатков от пальцев на гильзах остаются замечательные следы от магазина...
ПашаАБАКАН
19-4-2010 01:10 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Kir*:

Вообще, помимо отпечатков от пальцев на гильзах остаются замечательные следы от магазина...


Совершенно верно. Следообразующими элементами, в том числе, являются губки магазина. Но это вообще "ни о чем".
De Niro
19-4-2010 02:36 De Niro
На гильзах от чего только следы не остаются.. Поэтому все знают, что в ответственный момент гильзы надо уносить с собой

edit log

Kir*
19-4-2010 09:12 Kir*
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Совершенно верно. Следообразующими элементами, в том числе, являются губки магазина. Но это вообще "ни о чем".

Ну, как сказать ни о чем... Пистолет конечно по этим следам не найдут. А, вот, если владельца обнаружили в том числе и с этим магазином, думаю все будет намного печальнее...

medved 73
19-4-2010 10:03 medved 73
по работе сомной ездит охранник. посмотрел на их патроны и ужаснулся при каждодневном заряжании разряжании и ронянии там не отпечатков ни с какого магазина стреляли не понять будет!!!

edit log

abbat431
19-4-2010 10:12 abbat431
quote:
На гильзах от чего только следы не остаются

на гильзе от пистолета оставят следы кроме губок магазина: - след от подавателя на донце гильзы, след динамический от входа в патронник, след статический от опресовки гильзы в патроннике в процессе выстрела, след динамический от патронника при извлечении опресованной гильзы, след на закраине гильзы от выбрасывателя и на донце от отражателя гильзы а так же на стенке гильзы от магазины при эжекции гильзы , след на капсуле-воспламенителе от бойка гильзы. что касается следов пальцев рук, вопрос спорный, даже если и останутся фрагменты то насколько они пригодны к идентифекации в качестве именно следов пальцев рук..., вообще же следы пальцев рук на ржавеющих металлах чрезвычайно устойчивы (как ни странно с течением времени могут запечатлеться так, что только механически можно удалить)вопрос по большому счёту в другом, кому и насколько будет интересна конкретная гильза, подробно можно посмотреть например тут http://www.expert.aaanet.ru/rabota/gilza.htm
devious_medic
19-4-2010 21:44 devious_medic
quote:
Originally posted by abbat431:

на гильзе от пистолета оставят следы кроме губок магазина: - след от подавателя на донце гильзы, след динамический от входа в патронник, след статический от опресовки гильзы в патроннике в процессе выстрела, след динамический от патронника при извлечении опресованной гильзы, след на закраине гильзы от выбрасывателя и на донце от отражателя гильзы а так же на стенке гильзы от магазины при эжекции гильзы , след на капсуле-воспламенителе от бойка гильзы.


Наличие ЗИП и холощение в других моделях пистолей решит проблему?
ПашаАБАКАН
19-4-2010 22:25 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by devious_medic:

Наличие ЗИП и холощение в других моделях пистолей решит проблему?


Кардинально. Да и это-то не обязательно, главное не попадайтесь.
abbat431
20-4-2010 10:27 abbat431
quote:
Кардинально. Да и это-то не обязательно, главное не попадайтесь.


не забывайте про пулю (является основным средством идентификации нарезного огнестрельного оружия с боеприпасами с оболочечными пулями), её не особо прохолостиш и в качестве зип ствол не вдруг найдется, именно по этому нехорошие дяди как правило оставляют оружие на месте преступления, дабы максимально нивелировать свои связи с ним (следы пальцев рук предварительно уничтожаются, микроволокна одежды - от которой кстати тоже избавляются по возможности быстро и самым радикальным способом - сжиганием, включая головной убор и обувь ну и самые продвинутые используют средства мешающие работать служебным животным по запаховым следам)
Stas_a
20-4-2010 12:39 Stas_a
Оставляя стреляное оружие на месте , стреляющий делает подарок оперативникам облегчая их труд по его поиску и поимке !
ПашаАБАКАН
20-4-2010 22:07 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by abbat431:

не забывайте про пулю (является основным средством идентификации нарезного огнестрельного оружия с боеприпасами с оболочечными пулями),


Я-то думал мы токмо за резину гутарим.
abbat431
20-4-2010 22:50 abbat431
по резине вопросов нема, на ней если тока расписаться, а так ...
devious_medic
20-4-2010 22:50 devious_medic
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Я-то думал мы токмо за резину гутарим.


У меня тоже сложилось такое впечатление))))
Ymka
20-4-2010 23:25 Ymka
А что если при заряжании лильзы хорошенько протирать тряпочкой, и заржать без непосредственного прикосновения к патронам? Будут оставаться?
Polkovnik_isaev
20-4-2010 23:27 Polkovnik_isaev
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Я-то думал мы токмо за резину гутарим.


Меня как ТС интересовала только резина... Но все равно всем спасибо за высказывания...
ПашаАБАКАН
21-4-2010 01:02 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Ymka:

А что если при заряжании лильзы хорошенько протирать тряпочкой, и заржать без непосредственного прикосновения к патронам? Будут оставаться?


Каким образом? С помощью магии Вуду?
Kir*
21-4-2010 01:57 Kir*
Кстати, что есть-холощение ?
Kir*
21-4-2010 01:59 Kir*
Промежду прочим не стоит забывать про то, что и на магазине есть отличные плоские поверхности, если есть в наличии 2-й...

edit log

Старый Русский
quote:
Кстати, что есть-холощение ?

Холощение -это когда молодой неженатый холостой человек вместо любви занимается холостыми упраж. с оружием.
Ymka
21-4-2010 20:45 Ymka
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Каким образом? С помощью магии Вуду?

Тряпочкой все протираю и получается заряжать через нее. На крайняк в перчатках однорзовых матерчатых.


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Отпечатки пальцев на гильзах ( 1 )