Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Посоветуйте новичку оружие! По эффективности б ...

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Посоветуйте новичку оружие! По эффективности без "Что в руку ляжет" и т.п

JeckPro
P.M. Ц
21-10-2009 02:19 JeckPro
Недавно переехал в новый округ, возвращаюсь с работы поздно. Идти приходится через парк, где в это время суток много гопоты ошивается в любой день недели, и как правило подвыпившие и агрессивно настроены (правда если только их много, а ты один)
Решил обезопаситься и вооружиться.

Покурил форум. Думаю взять ГБ и какой-нибудь ствол (готов получать разрешение)
Посоветуйте связку ГБ+ствол. Или альтернативу.
На счет ствола в замешательстве, что будет эффективнее газовый пистолет\револьвер, травмат, или вообще безствольник (ОСА-подобные)
Самое важное, для меня эффективность! Так чтоб даже самый жирный и высокий ГОП сложился в трое и испугался одновременно (желательно предварительно испражнившись в свои штаны)

Повторюсь, что удобство рукоятки ствола, для меня не самое главное. Главное, чтоб можно было жестко отразить нападение быдла любого габарита и желательно в любой сезон. Чтоб облыки газа не сносило в сторону, и чтоб пули от травматов складывали гопоту, а не делали из неё швейцарский сыр.
Цена комплекта не волнует. Важна эффективность!

В заранее спасибо всем кто ответит и напишет своё личное мнение и свой опыт по выбору и применению оружия, для самообороны.

ПашаАБАКАН
P.M. Ц
21-10-2009 02:40 ПашаАБАКАН
Originally posted by JeckPro:

Посоветуйте связку ГБ+ствол.


Из ГБ самые злые пожалуй Оружие Пролетариата и Новая Русская Защита.
Originally posted by JeckPro:

Так чтоб даже самый жирный и высокий ГОП сложился в трое и испугался одновременно (желательно предварительно испражнившись в свои штаны)


На такое в 100% случаев не способна даже "травматика" в .45 АПК. Если только из ружья 12 калибра картечью пальнуть...
Originally posted by JeckPro:

Повторюсь, что удобство рукоятки ствола, для меня не самое главное.


Рукоятка ствола? Новая деталь, однако.. .
Originally posted by JeckPro:

Главное, чтоб можно было жестко отразить нападение быдла любого габарита и желательно в любой сезон.


Гм-м.. . ТОЗ-106.
Originally posted by JeckPro:

В заранее спасибо всем кто ответит и напишет своё личное мнение и свой опыт по выбору и применению оружия, для самообороны.


На этом форуме, даже в этом разделе, подобные темы поднимаются иногда аж несколько раз в СУТКИ! Так что ждите, сейчас в вас полетят табуретки от старожилов.
instead
P.M. Ц
21-10-2009 02:54 instead
Уважаемый топикстартер, не стоит искать среди травматики вундервафлю на все случаи жизни. Такого просто нет.
И зимой, при самообороне бесполезно палить в тушки гопов, надеясь, что они согнутся пополам, ибо гопы наверняка будут в свитерах и куртках (гопам тоже бывает холодно). Зимой палить надо в ноги или в башку. Это я вам привел пример одного нюанса. А таких нюансов при самообороне много, и все они не зависят от крутости ствола!

Так что, чтобы ваша самооборона действительна была удачной (лучше конечно, чтобы вообще самообороняться не пришлось), не стоит полностью полагаться только лишь на ствол. Тут важно все, внимательность, решимость, реакция, психология и т.д.

Ну а что касается самого мощного пистолета, то из существующих это Стример 2014, Т-10, Инна, ОСА.

Инну, как бывший владелец, не рекомендую.
Сам юзаю сильно тюнингованный макарыч и Осу.
Очень жду Т-12 и новые револьверы от Техноармса, поглядим, какую мощу они выдавать будут.

JeckPro
P.M. Ц
21-10-2009 03:06 JeckPro
2ПашаАБАКАН
1) Оружие Пролетариата и Новая Русская Защита лучше хваленных КОфогов?
2) Ну вы как программист рассуждайте. Либо 1 либо 0... Речи не идет о 100% отражении, а об оптимальном выборе.
3) Под стволом понималось "оружие",а не в прямом смысле этого слова, как вы вероятно подумали.
4) А что бы в карман хотя бы помещалось? И что бы на улице можно было использовать, а не только дома? Я же написал, что возвращаюсь с работы. Не пойду же я на работу по улице с таким пулеметом в руках правильно? Это запрещено законодательством на сколько мне известно. Хотя с другой стороны если держать такую бандуру на готове, как в компьютерных играх быдло вряд ли осмелится даже подойти
5) Я курил форум и не нашёл ответов на именно мои вопросы. Везде советуют по разному. Кто-то в размеры упирается, кто-то в шумовые эффекты, кто-то в удобство. А хочется все-таки оптимальный вариант, для себя найти. Поэтому свою ситуацию и описал, и для каких целей я планирую подобрать себе вариант.
Будет здорово если будут шумные, но эффективные выстрелы. Только я никак не пойму что эффективнее газовые пистолеты, или РС?
Спасибо за ответ!

2instead
Естественно полностью на ствол полагаться не собираюсь. Не первый день живу. Но хочется найти оптимальный ствол. Про зиму и куртки я понял.
А какое лично ваше мнение о газовых пистолетах? Эффективнее ли они будут РС зимой?
Спасибо за ответ!

SvinoHam
P.M. Ц
21-10-2009 03:59 SvinoHam
JeckPro, давайте представим, что часть гопников так же читает различные форумы, и, соответственно, в курсе новинок рынка газовиков/резинострелов.. поэтому, достав "макарыч" (специально НЕ добавляю слово "тюнингованный"), вы имеете шанс услышать в ответ "Бгы.. . Газюк!" с соответствующими последствиями..
достав Т-10 либо Стример вы так же имеете шанс услышать "Оппа, у него травмач!" так же с различными продолжениями..
в случае же, когда обступают полукругом (это одна из тактик "фулюганофф"), использовать газ, имхо, не желательно - самому можно попасть в облако..
ОСА же - увы, лишь 4 выстрела максимум, дальше либо газ+быстрые ноги, либо нож, либо уже ничего не поможет, "пилите мушку"(с) - изрёк кто-то из классиков...
так что остаётся пара баллонов (струйный + аэрозоль), резинострел с магазином на 12+ (и один запасной), нож, быстрые ноги, а лучше никогда не встревать в подобные ситуации
Весельчак ТУ
P.M. Ц
21-10-2009 04:08 Весельчак ТУ
Новая русская защита+стример с АКБС магнум и быстрые ноги. А ещё лучше купить автомобиль.
SvinoHam
P.M. Ц
21-10-2009 04:12 SvinoHam
Originally posted by Весельчак ТУ:

А ещё лучше купить автомобиль.


от которого необходимо ещё дойти до подъезда.. . в котором пьют пиво и колются тёмные личности.. .

бррр.. и привидится такое на ночь глядя

Весельчак ТУ
P.M. Ц
21-10-2009 04:16 Весельчак ТУ
Originally posted by SvinoHam:
[b]JeckPro, давайте представим, что часть гопников так же читает различные форумы, и, соответственно, в курсе новинок рынка газовиков/резинострелов.. поэтому, достав "макарыч" (специально НЕ добавляю слово "тюнингованный"), вы имеете шанс услышать в ответ "Бгы.. . Газюк!" с соответствующими последствиями..
достав Т-10 либо Стример вы так же имеете шанс услышать "Оппа, у него травмач!" так же с различными продолжениями..
в случае же, когда обступают полукругом (это одна из тактик "фулюганофф"), использовать газ, имхо, не желательно - самому можно попасть в облако..
ОСА же - увы, лишь 4 выстрела максимум, дальше либо газ+быстрые ноги, либо нож, либо уже ничего не поможет, "пилите мушку"(с) - изрёк кто-то из классиков...
так что остаётся пара баллонов (струйный + аэрозоль), резинострел с магазином на 12+ (и один запасной), нож, быстрые ноги, а лучше никогда не встревать в подобные ситуации[/B]

А если хауду?

Весельчак ТУ
P.M. Ц
21-10-2009 04:20 Весельчак ТУ
Ну тогда сменить подъезд. Или отвадить.
SvinoHam
P.M. Ц
21-10-2009 05:15 SvinoHam
ога.. . нацепить на голое тело фуфайку, самокрутку к нижней губе на клей посадить, кирзачи.. . и хауда в руках, с зарубками, аж 8 штук.. .
North Wind
P.M. Ц
21-10-2009 07:39 North Wind
Видимо, все-таки не очень хорошо курили, потому что иначе бы поняли, что в современных РС сразу

Originally posted by JeckPro:
Кто-то в размеры упирается, кто-то в шумовые эффекты, кто-то в удобство.

Так что про то оружие, которое носить - решать вам и только. Все сразу заиметь не получится, так что определитесь, что для вас приоритетнее.

KraftsHerz
P.M. Ц
21-10-2009 09:48 KraftsHerz
Берите Сайгу-20 со стволом 330. Классная вещь
Артемка_007
P.M. Ц
21-10-2009 10:33 Артемка_007
Originally posted by JeckPro:
Недавно переехал в новый округ, возвращаюсь с работы поздно. Идти приходится через парк, где в это время суток много гопоты ошивается в любой день недели, и как правило подвыпившие и агрессивно настроены (правда если только их много, а ты один)
Решил обезопаситься и вооружиться.

Покурил форум. Думаю взять ГБ и какой-нибудь ствол (готов получать разрешение)
Посоветуйте связку ГБ+ствол. Или альтернативу.
На счет ствола в замешательстве, что будет эффективнее газовый пистолет\револьвер, травмат, или вообще безствольник (ОСА-подобные)
Самое важное, для меня эффективность! Так чтоб даже самый жирный и высокий ГОП сложился в трое и испугался одновременно (желательно предварительно испражнившись в свои штаны)

Повторюсь, что удобство рукоятки ствола, для меня не самое главное. Главное, чтоб можно было жестко отразить нападение быдла любого габарита и желательно в любой сезон. Чтоб облыки газа не сносило в сторону, и чтоб пули от травматов складывали гопоту, а не делали из неё швейцарский сыр.
Цена комплекта не волнует. Важна эффективность!

В заранее спасибо всем кто ответит и напишет своё личное мнение и свой опыт по выбору и применению оружия, для самообороны.

Originally posted by VladiT:
ГАЗОВЫЕ ПИСТОЛЕТЫ

Описывая свойства газовых пистолетов мы не можем сделать этого, не противопоставляя их травматическим. И те и другие предназначены для решения одних и тех же задач, и противостояние неизбежно.
Всеобщая потеря интереса к газовым пистолетам диктует необходимость напомнить, что они имеют ряд серьезных преимуществ перед травматическими и даже боевыми пистолетами.

Мы совершенно не считаем газовые пистолеты 'уходящей натурой' и уверены, что сообщения о 'смерти газюка' несколько преждевременны.


ДОСТОИНСТВА ГАЗОВЫХ ПИСТОЛЕТОВ

В чем основной недостаток травматического пистолета? В том, что из него можно убить, но нельзя с гарантией остановить.
Если выстрелить резиной в упор в висок или глаз, человек скорее всего умрет. А если стрелять по корпусу, ваш противник будет сам решать, 'больно' ему или 'не очень'. Ни одна функция его организма не будет нарушена объективно.

Поэтому резинострельный пистолет хотя и обладает некоторым убойным действием, практически не может остановить никого против его воли.

Из газового пистолета убить человека намного труднее. Даже выстрел в упор вызовет скорее всего лишь ожог, но не смерть. А вот остановить человека против его воли он может, потому что для этого достаточно лишить его зрения и затруднить дыхание.

Газовый пистолет способен объективно нарушить эти функции организма нападающего.

Можно возразить, что из резинострела возможен некий магический снайперский выстрел в голову, который уж точно остановит, лишив сознания. Но для этого надо быть просто снайпером и последствия могут быть трагичны уже для вас, если противник умрет. Не все хотят такого поворота событий.
Поэтому главное преимущество газового пистолета в том, что он более совершенен, как нелетальное оружие.

И тем, кто предпочитает для себя именно нелетальное оружие самообороны, следует предпочесть газовый пистолет резинострельному.

Второе преимущество газового оружия перед травматическим -это как ни странно, возможность эффективно стрелять с большего расстояния.

Большое количество пробных отстрелов, проведенных владельцами травматического оружия, показывает, что стрелять с расстояния более 1 метра бесполезно. Резинострел если и эффективен, то только на дистанции ножевого удара -около метра и менее. По сути -это стреляющий кастет. А это значит, что будучи вроде -бы пистолетом, он заставляет вас прежде чем открыть огонь, самому подойти и стать под нож.

При стрельбе из газового пистолета так близко подбираться совершенно не нужно. Вполне достаточно расстояния в 2-3 метра или даже более, при условии, что нам есть, куда отступать.

Более того, слишком близкая стрельба гарантирует, что бОльшая часть облака просто пролетит за спину нападающего и пропадет зря.

А нам-то надо поставить густую завесу ирританта в месте нападения, и вовсе не за спиной противников, а именно перед ними, чтобы сильно затруднить действия нападающих и облегчить себе отход.

Из-за того, что нет нужды подбираться к противнику на рукопашную дистанцию, газовый пистолет проще в применении и не выдвигает таких высоких требований к физической подготовке и мастерству стрелка, как пистолет травматический.

И тем, кто не считает себя хорошо подготовленным 'рукопашником', следует предпочесть газовый пистолет резинострельному.

Третье преимущество газового оружия в том, что он в меньшей степени привязывает нас к месту происшествия и вполне позволяет в ряде случаев и не сообщать властям о своем применении.

Он делает свое дело не нанося существенного вреда здоровью нападавших. Хотя конечно, по закону мы обязаны сообщать о "любом применении, повлекшем причинение вреда".

Но ведь что такое "вред"?
Понятно, что эффективное пресечение нападения вредно для бандитского куража нападавшего и сильно расстраивает его.
Но это не тот вред, о котором требует извещать закон.

Если серьезно-то закон не обязывает нас сообщать о том, чего мы не наблюдаем. А мы наблюдаем лишь воздействие сертифицированного и одобренного властями газового боеприпаса. И если мы не видим следов ожога или крови - то о чем сообщать? Если ваш газган не нанес физических повреждений, нет крови или явно видимых ожогов, человек не потерял сознания - то и сообщать не о чем.

А применение травматика вынуждает всегда сообщать о себе властям, иначе могут успеть заявить уже на нас, используя в качестве доказательства полученные травмы.

Даже если это всего лишь синяки с небольшими кровоподтеками - они весьма наглядны и не требуют для своего обнаружения каких-либо экспертиз. Собственно, следы бандитского нападения выглядят примерно так же, поэтому и искать могут начать уже нас, как преступников. И шансы на нормальное к себе отношение властей сильно уменьшатся.
Тут уже важно, кто первый на кого заявит.

Поэтому тем, кто предполагает, что сообщать властям о применении он будет не всегда, а только тогда, когда будет иметь место нанесенный им вред, следует предпочесть газовый пистолет резинострельному.

Газовый пистолет имеет некоторые преимущества даже перед боевым пистолетом. Из него можно начать стрелять быстрее и у него намного большая эффективность использования своего, пусть и специфического, боезапаса.

Да, по статистике, попадание одним-двумя патронами из боевого пистолета с магазином на 8 патронов - великолепный результат, не всегда доступный людям без хорошего боевого опыта.
Если конечно говорить о реальности, а не о кино.

А у газового на задымление места нападения идут все патроны, они все так или иначе работают на стрелка.

Плюс - нет необходимости делать предупредительный выстрел, можно носить с патроном в патроннике, не нужна глупая кобура, возня с которой погубила многих.

Нет надобности оценивать место происшествия на 300 метров в глубину, чтобы не поразить случайно третьих лиц или взрывоопасные объекты, не надо бояться рикошетов в замкнутых пространствах.

А все это - время, те самые секунды, которые и решают все накоротке.

А если сравнить последствия пролета пули боевого пистолета в 10 см от головы противника с столь же "точным" выстрелом из газгана, то уверяю, от газового выстрела будет весьма полезный результат, в отличие от боевого, где пуля в этом случае не даст ровно ничего вообще.

С газовым совершенно не нужно так тщательно оценивать ситуацию, как с боевым. Это не смертельное оружие, и даже если вы ошибетесь, это не нанесет непоправимого вреда.

С газовым пистолетом можно стрелять в мирном городе как на войне, быстро и во многом бездумно (интуитивно). С боевым в мирном городе этого делать нельзя.

Так что в близком и неожиданном применении в обороне, газган имеет плюсы даже по отношению к боевому оружию.

НЕДОСТАТКИ ГАЗОВЫХ ПИСТОЛЕТОВ

Прежде всего, это зависимость силы воздействия заряда CS на противника от индивидуальных особенностей его организма.
Не секрет, что одни люди болезненно реагируют на CS, а другие -нет.

Это надо учитывать и дублировать пистолет еще и баллончиком с перцовым зарядом, который действует, наверное, на все, что шевелится.

Говорят еще, что пьяные и наркоманы нечувствительны к газу. Но эти данные мы не рискнули бы подтвердить как абсолютно достоверные из- за отсутствия объективной статистики. По крайней мере, известны и случаи полного успеха в этих обстоятельствах. Однако 'альтернативный' перцовый вариант уместен и тут.

Неудачи с газовым оружием случаются, однако газовый пистолет, в отличие от баллончиков и других 'тихих' спецсредств производит по крайней мере психологический эффект своей громкой стрельбой и подчас внешним видом. Это в любом случае отвлекающий фактор и прессинг.

Но ведь даже боевой пистолет зачастую 'не действует' желаемым образом. Нередко изрешеченный пулями человек продолжает яростное нападение даже не замечая этого. 'Анигиляторы' и 'транклюкаторы', мгновенно прекращающие всякое сопротивление, это удел фантастов.

Безусловным недостатком является зависимость от ветра. Этого можно отчасти избежать необременительными умозрительными тренировками просто между делом. Что мешает выработать у себя хорошую привычку всегда знать, куда дует ветер?

Часто утверждают, что газовый пистолет никак нельзя применить в замкнутом пространстве, например, в лифте. Но так считать могут только те, кто рассчитывает из любых столкновений выходить совершенно без потерь.
Будем реалистами и подчеркнем, что если началась серьезная драка или иное нападение, то какие-либо повреждения для нас неизбежны. Кашель и чихание -это не самая большая плата за сорванные замыслы нападающего.

За тысячи лет упорных размышлений ни научная, ни военная мысль так и не явили миру идеального оружия. Идеального самооборонного оружия тоже не существует, не будем обольщаться.
Люди всегда и везде воевали и побеждали не идеальным оружием, а тем, что у них было. Чаще других побеждали те, что понимал и любил свое оружие. И еще те, кому повезло.

Давайте сделаем все, чтобы начать понимать и любить то оружие, которое у нас есть. И тогда, может быть, повезет и нам!

Originally posted by VladiT:
ГАЗОВЫЕ ПИСТОЛЕТЫ

Описывая свойства газовых пистолетов мы не можем сделать этого, не противопоставляя их травматическим. И те и другие предназначены для решения одних и тех же задач, и противостояние неизбежно.
Всеобщая потеря интереса к газовым пистолетам диктует необходимость напомнить, что они имеют ряд серьезных преимуществ перед травматическими и даже боевыми пистолетами.

Мы совершенно не считаем газовые пистолеты 'уходящей натурой' и уверены, что сообщения о 'смерти газюка' несколько преждевременны.


ДОСТОИНСТВА ГАЗОВЫХ ПИСТОЛЕТОВ

В чем основной недостаток травматического пистолета? В том, что из него можно убить, но нельзя с гарантией остановить.
Если выстрелить резиной в упор в висок или глаз, человек скорее всего умрет. А если стрелять по корпусу, ваш противник будет сам решать, 'больно' ему или 'не очень'. Ни одна функция его организма не будет нарушена объективно.

Поэтому резинострельный пистолет хотя и обладает некоторым убойным действием, практически не может остановить никого против его воли.

Из газового пистолета убить человека намного труднее. Даже выстрел в упор вызовет скорее всего лишь ожог, но не смерть. А вот остановить человека против его воли он может, потому что для этого достаточно лишить его зрения и затруднить дыхание.

Газовый пистолет способен объективно нарушить эти функции организма нападающего.

Можно возразить, что из резинострела возможен некий магический снайперский выстрел в голову, который уж точно остановит, лишив сознания. Но для этого надо быть просто снайпером и последствия могут быть трагичны уже для вас, если противник умрет. Не все хотят такого поворота событий.
Поэтому главное преимущество газового пистолета в том, что он более совершенен, как нелетальное оружие.

И тем, кто предпочитает для себя именно нелетальное оружие самообороны, следует предпочесть газовый пистолет резинострельному.

Второе преимущество газового оружия перед травматическим -это как ни странно, возможность эффективно стрелять с большего расстояния.

Большое количество пробных отстрелов, проведенных владельцами травматического оружия, показывает, что стрелять с расстояния более 1 метра бесполезно. Резинострел если и эффективен, то только на дистанции ножевого удара -около метра и менее. По сути -это стреляющий кастет. А это значит, что будучи вроде -бы пистолетом, он заставляет вас прежде чем открыть огонь, самому подойти и стать под нож.

При стрельбе из газового пистолета так близко подбираться совершенно не нужно. Вполне достаточно расстояния в 2-3 метра или даже более, при условии, что нам есть, куда отступать.

Более того, слишком близкая стрельба гарантирует, что бОльшая часть облака просто пролетит за спину нападающего и пропадет зря.

А нам-то надо поставить густую завесу ирританта в месте нападения, и вовсе не за спиной противников, а именно перед ними, чтобы сильно затруднить действия нападающих и облегчить себе отход.

Из-за того, что нет нужды подбираться к противнику на рукопашную дистанцию, газовый пистолет проще в применении и не выдвигает таких высоких требований к физической подготовке и мастерству стрелка, как пистолет травматический.

И тем, кто не считает себя хорошо подготовленным 'рукопашником', следует предпочесть газовый пистолет резинострельному.

Третье преимущество газового оружия в том, что он в меньшей степени привязывает нас к месту происшествия и вполне позволяет в ряде случаев и не сообщать властям о своем применении.

Он делает свое дело не нанося существенного вреда здоровью нападавших. Хотя конечно, по закону мы обязаны сообщать о "любом применении, повлекшем причинение вреда".

Но ведь что такое "вред"?
Понятно, что эффективное пресечение нападения вредно для бандитского куража нападавшего и сильно расстраивает его.
Но это не тот вред, о котором требует извещать закон.

Если серьезно-то закон не обязывает нас сообщать о том, чего мы не наблюдаем. А мы наблюдаем лишь воздействие сертифицированного и одобренного властями газового боеприпаса. И если мы не видим следов ожога или крови - то о чем сообщать? Если ваш газган не нанес физических повреждений, нет крови или явно видимых ожогов, человек не потерял сознания - то и сообщать не о чем.

А применение травматика вынуждает всегда сообщать о себе властям, иначе могут успеть заявить уже на нас, используя в качестве доказательства полученные травмы.

Даже если это всего лишь синяки с небольшими кровоподтеками - они весьма наглядны и не требуют для своего обнаружения каких-либо экспертиз. Собственно, следы бандитского нападения выглядят примерно так же, поэтому и искать могут начать уже нас, как преступников. И шансы на нормальное к себе отношение властей сильно уменьшатся.
Тут уже важно, кто первый на кого заявит.

Поэтому тем, кто предполагает, что сообщать властям о применении он будет не всегда, а только тогда, когда будет иметь место нанесенный им вред, следует предпочесть газовый пистолет резинострельному.

Газовый пистолет имеет некоторые преимущества даже перед боевым пистолетом. Из него можно начать стрелять быстрее и у него намного большая эффективность использования своего, пусть и специфического, боезапаса.

Да, по статистике, попадание одним-двумя патронами из боевого пистолета с магазином на 8 патронов - великолепный результат, не всегда доступный людям без хорошего боевого опыта.
Если конечно говорить о реальности, а не о кино.

А у газового на задымление места нападения идут все патроны, они все так или иначе работают на стрелка.

Плюс - нет необходимости делать предупредительный выстрел, можно носить с патроном в патроннике, не нужна глупая кобура, возня с которой погубила многих.

Нет надобности оценивать место происшествия на 300 метров в глубину, чтобы не поразить случайно третьих лиц или взрывоопасные объекты, не надо бояться рикошетов в замкнутых пространствах.

А все это - время, те самые секунды, которые и решают все накоротке.

А если сравнить последствия пролета пули боевого пистолета в 10 см от головы противника с столь же "точным" выстрелом из газгана, то уверяю, от газового выстрела будет весьма полезный результат, в отличие от боевого, где пуля в этом случае не даст ровно ничего вообще.

С газовым совершенно не нужно так тщательно оценивать ситуацию, как с боевым. Это не смертельное оружие, и даже если вы ошибетесь, это не нанесет непоправимого вреда.

С газовым пистолетом можно стрелять в мирном городе как на войне, быстро и во многом бездумно (интуитивно). С боевым в мирном городе этого делать нельзя.

Так что в близком и неожиданном применении в обороне, газган имеет плюсы даже по отношению к боевому оружию.

НЕДОСТАТКИ ГАЗОВЫХ ПИСТОЛЕТОВ

Прежде всего, это зависимость силы воздействия заряда CS на противника от индивидуальных особенностей его организма.
Не секрет, что одни люди болезненно реагируют на CS, а другие -нет.

Это надо учитывать и дублировать пистолет еще и баллончиком с перцовым зарядом, который действует, наверное, на все, что шевелится.

Говорят еще, что пьяные и наркоманы нечувствительны к газу. Но эти данные мы не рискнули бы подтвердить как абсолютно достоверные из- за отсутствия объективной статистики. По крайней мере, известны и случаи полного успеха в этих обстоятельствах. Однако 'альтернативный' перцовый вариант уместен и тут.

Неудачи с газовым оружием случаются, однако газовый пистолет, в отличие от баллончиков и других 'тихих' спецсредств производит по крайней мере психологический эффект своей громкой стрельбой и подчас внешним видом. Это в любом случае отвлекающий фактор и прессинг.

Но ведь даже боевой пистолет зачастую 'не действует' желаемым образом. Нередко изрешеченный пулями человек продолжает яростное нападение даже не замечая этого. 'Анигиляторы' и 'транклюкаторы', мгновенно прекращающие всякое сопротивление, это удел фантастов.

Безусловным недостатком является зависимость от ветра. Этого можно отчасти избежать необременительными умозрительными тренировками просто между делом. Что мешает выработать у себя хорошую привычку всегда знать, куда дует ветер?

Часто утверждают, что газовый пистолет никак нельзя применить в замкнутом пространстве, например, в лифте. Но так считать могут только те, кто рассчитывает из любых столкновений выходить совершенно без потерь.
Будем реалистами и подчеркнем, что если началась серьезная драка или иное нападение, то какие-либо повреждения для нас неизбежны. Кашель и чихание -это не самая большая плата за сорванные замыслы нападающего.

За тысячи лет упорных размышлений ни научная, ни военная мысль так и не явили миру идеального оружия. Идеального самооборонного оружия тоже не существует, не будем обольщаться.
Люди всегда и везде воевали и побеждали не идеальным оружием, а тем, что у них было. Чаще других побеждали те, что понимал и любил свое оружие. И еще те, кому повезло.

Давайте сделаем все, чтобы начать понимать и любить то оружие, которое у нас есть. И тогда, может быть, повезет и нам!

instead
P.M. Ц
21-10-2009 14:38 instead
JecPro,
на мой взгляд, оптимальный ствол (то есть универсальный, если я правильно понимаю) из продаваемых сейчас это Т-10.
Плюсы:
Мощный, прочный, многозарядный.
Вроде как у первых образцов были проблемы с надежностью, но в последних партиях выявленные косяки должны были устранить. Так что считаем, что пистолет к тому же надежный.
Минусы:
Размеры.

Стример хорошая штучка, и в версии 2014, говорят, завод решил проблему клинов. Плюсы те же, что и у Т-10, за исключением прочности.
Лично меня очень смутили фотографии мятого зеркала затвора и гнутого ударника.

Газган 6П42 7,62 у меня есть, но с 2004 года я его не ношу, после того, как у меня появился Макарыч.
Однажды мне пришлось применять газган по гопу, выпустил в него патронов 7, и только после этого он утихомирился. Так что не очень я верю в газганы, как самооборонные девайсы. Хороших патронов для них нет, вот в чем проблема, и, вроде как мелькала инфа, что заводы вообще планируют прекратить выпуск газовых патронов, изза малого спроса.
Считаю, что хороший ГБ лучше газгана полюбому.

Если бы я сейчас для себя формировал самооборонный комплект, то выбрал бы связку Т-10 + Новая русская защита.
Но пользуюсь тем, что есть, так как исторически сложилось, как уже говорил, Макарыч + Оса.
Макарыч (после тюнинга) по мощи делает Инну (сравнивал), простой, прочный и надежный пистолет, одна беда - малозарядный, для своих размеров. Будут лишние деньги - куплю Т-10 (для самообороны) и 4" револьвер от Техноармса (для души).

Onivaka
P.M. Ц
21-10-2009 15:52 Onivaka
Хм.. . Автору темы стоит подумать чего он хочет от пистолета. Судя по фразе "и чтоб пули от травматов складывали гопоту, а не делали из неё швейцарский сыр." Вам 9па и 10х22 не подойдут. Они как раз негодяев дырявят. Советую присмотреться к Т12, новому Ратнику (а можно и к старому), ну или к новой Осе (18х55).
JeckPro
P.M. Ц
21-10-2009 16:09 JeckPro
Артемка_007,instead и Onivaka
Спасибо за ответы! Это примерна та информация, которую я искал.
Только вот не пойму существуют ли реальные патроны, для газоганов, которые будут эффективны по содержанию не хуже, чем балончики например CS+перец.
По поводу Т-10 тоже не очень понятно
Сила его приходящей энергии выстрела равно 50Дж
Тогда, как у той же осы 75Дж Будет ли в действительности эффективны травматический выстрелы из Т-10 Или же они только продырявят и разозлят гопника? Ещё я слышал, что Т-10 можно использовать как газган.
Т-12 не нашёл.Насчет ратника очень интересно, только инфы реально мало нашёл особенно отзывов. И кстати какая модель ратника является самой новой?
Насчет ГБ тоже не очень ясно. Планировал покупать сегодня KO Fog + Ko jet
Может все-таки стоит лучше взять Новую русскую защиту? Как тут уже не раз советывали

NilAdmirari
P.M. Ц
21-10-2009 16:14 NilAdmirari
существуют ли реальные патроны, для газоганов, которые будут эффективны по содержанию не хуже, чем балончики например CS+перец.

Нет. Струйный баллончик эффективнее.
Сила его приходящей энергии выстрела равно 50Дж

Зависит от патронов.
Будет ли в действительности эффективны травматический выстрелы из Т-10 Или же они только продырявят и разозлят гопника?

Зависит от многих факторов.
Ещё я слышал, что Т-10 можно использовать как газган.

Один раз. Далее перезаряжать вручную.
JeckPro
P.M. Ц
21-10-2009 16:53 JeckPro
А какие самые мощные патроны, для Т-10?
И что будет эффективнее Новый ратник, или Т-10?

Про РС много людей говорили, что они все практический бесполезны, если стрелять не в голову. Насчет газовых не видел ни одного видео, где проводились тесты на человеке и где человек не продолжал нормально общаться со стреляющим.
Бесполезность резинострелов:
youtube.com

Ратник:
youtube.com
(хозяин газогана тестирует разные газовые патроны на себе и особого дискомфорта не чувствует, особенно если сравнивать тесты ГБ)

Артемка_007
P.M. Ц
21-10-2009 16:53 Артемка_007
Originally posted by JeckPro:
Только вот не пойму существуют ли реальные патроны, для газоганов, которые будут эффективны по содержанию .
газовые патрики плохо делают, порох недовешывают чясто. в револвере их толко носить можно
Originally posted by JeckPro:
Только вот не пойму существуют ли реальные патроны, для газоганов, которые будут эффективны по содержанию не хуже, чем балончики например CS+перец.

СR БАМы для Удара реално злая штука. +ГБ еще к удару вобще тема., Удар типа прицелно залепить в табло, а ГБ облако газа дать естли болшая толпа.
Obninsk
P.M. Ц
21-10-2009 16:53 Obninsk
Т-12 не нашёл.Насчет ратника очень интересно, только инфы реально мало нашёл особенно отзывов. И кстати какая модель ратника является самой новой?

Про Т-12 и Ратники можно почитать в теме Выставка Оружие и охота 2009
Артемка_007
P.M. Ц
21-10-2009 17:19 Артемка_007
Originally posted by JeckPro:
Насчет газовых не видел ни одного видео, где проводились тесты на человеке и где человек не продолжал нормально общаться со стреляющим.

вот:
Originally posted by Garlic:
Приветствую. Дело было в четверг. В пятницу ко мне подошел колега и стал распрашивать как получить разрешение на газган . Удивился я, зачем ему такое "не модное" оружие. оказалось он был свидетелем применения. далее все написано с его слов:
"Четверг, вечер около 22.00 ,спальный район города тепло очень и полный штиль. Взял с собой баллончик и нож и пошел встречать жену. рядом с остановкой стояла шумная компания гопов 5-6 особей. прохожих мало, стало страшновато.
Гопы карячились, орали и поглядывали на меня с интересом...
Далее их внимание переключается на парня идущего по тратуару, на котором расположилось их стадо. Один гоп хватает его за плечо, парень вырывается и отбегает на несколько метров и достает из под куртки ствол, кричит "СТОЯТЬ!!!" и стреляет в воздух. выстрел сухой, с небольшой вспышкой. (видимо холостой). стадокак кучно стояло, так с матюками на него и пошло. Через мгновение раздалась быстрая серия из пяти выстрелов, гопов окутало большое облако бело-синего дыма, один в центре от неожиданости (а может споткнулся) упал на спину. остальные согнулись и взялись за морды. Парень засунул пистолет обратно под куртку и спокйоно ушел. гильзы не собирал (КБиО тоже не было как я понял). я пропустил свою маршрутки и решил досмотреть спектакль до конца. двое гопов лежали на асфальте закрыв морды лапами, остальные сидели на жопе или стояли буквой Г. матерились, чихали и кашляли.
Самое интересное, что менты подъехали примерно через 2 минуты! (скорее всего они уже набедокурили в соседнем дворе... ) попихали их в карету и увезли."
Занавес.
ЗЫ я снова стал таскать газган, даже думать не хочу что былобы будь я в такой ситуации с другим оружием
cash-st
P.M. Ц
21-10-2009 17:34 cash-st
ЗЫ я снова стал таскать газган

как повезет.. .
instead
P.M. Ц
21-10-2009 17:36 instead
можно еще нож с собой носить, как резерв.
Только надо быть уверенным, что вы решитесь применить его по гопу, если 100% уверенности нет, то лучше не связываться.
При самообороне нерешительность - худший враг.

И вообще, если уж стрелять, то стрелять в башку.

mura-nsk
P.M. Ц
21-10-2009 17:40 mura-nsk
Просто удивительно! На свой вопрос ТС не получил ни одного хамского совета типа "курить форум", "научиться пользоваться поиском" и т.д. Каждый постарался дать полезный совет, причём НИКТО не устроил вполне ожидаемый срач на тему "какой РС/ГБ хороший, а какой-дерьмо". Первый раз сталкиваюсь здесь с таким радушием. Молодцы, так держать!
cash-st
P.M. Ц
21-10-2009 17:44 cash-st
Первый раз сталкиваюсь здесь с таким радушием.

Это скорее исключение, чем правило
instead
P.M. Ц
21-10-2009 18:22 instead
Originally posted by JeckPro:
А какие самые мощные патроны, для Т-10?
И что будет эффективнее Новый ратник, или Т-10?

Про РС много людей говорили, что они все практический бесполезны, если стрелять не в голову. Насчет газовых не видел ни одного видео, где проводились тесты на человеке и где человек не продолжал нормально общаться со стреляющим.
Бесполезность резинострелов:
youtube.com

Ратник:
youtube.com
(хозяин газогана тестирует разные газовые патроны на себе и особого дискомфорта не чувствует, особенно если сравнивать тесты ГБ)

Родной калибр Т-10 10х22, тут АКБС Магнум (я не знаю других патронов под этот калибр).
Но лучшие результаты Т-10 показывает с 9мм патронами, тем же Магнумом но 9мм, и КСПЗ У+. Другое дело, что имея в лицензии только Т-10, купить патроны 9мм вы не сможете, да даже если где то и достанете их, то все равно это будет уголовка.
А вот если у вас в лицензии в дополнении к Т-10 будет еще какой-нибудь девайс на 9мм, то вы совершенно случайно можете перепутать патроны, зарядить девятки в Т-10, и наслаждаться жизнью.

Артемка_007
P.M. Ц
21-10-2009 18:43 Артемка_007
Originally posted by JeckPro:
Недавно переехал в новый округ, возвращаюсь с работы поздно. Идти приходится через парк, где в это время суток много гопоты ошивается в любой день недели, и как правило подвыпившие и агрессивно настроены В заранее спасибо всем кто ответит и напишет опыт по применению оружия, для самообороны.

чел с газовои ветки писал такое, :
[/B][/QUOTE]Originally posted by VladiT:
ПРИМЕНЕНИЕ ГАЗОВОГО ПИСТОЛЕТА

Правильное применение газового пистолета должно основываться не на его внешнем сходстве с боевым, а на понимании того, что газовый пистолет и пистолет боевой -это тактические антиподы. Эта мысль кажется очень странной, когда держишь в руках предмет, настолько похожий на пистолет.

И тем не менее это так.
Даже взаимосвязь движения и стрельбы у наших антиподов совершенно разная. С боевым пистолетом двигаются для того, чтобы стрелять. А с газовым стреляют, для того, чтобы двигаться. Газовый пистолет-это инструмент, обеспечивающий нам отступление.
Одинокий прохожий, на которого напали, должен прежде всего предпринять все возможные усилия, чтобы бежать с этого места. Но бегство кончится плохо, если у противника будут возможности преследования.
Мы не можем просто убежать от нападающих по двум причинам. Первая: нас остановили и не отпускают. Вторая: догонят. Не все быстро бегают.
Вот для помощи нам в этом и предназначено газовое оружие. Оно во-первых должно помочь нам прорваться, если нас окружили, а во-вторых, должно снизить скорость догоняющих, в идеале - снизить ее максимально. Его боевые качества не позволяют рассчитывать на большее.
Для того, чтобы с газовым пистолетом успешно решать вопросы 'прорыва' и 'отрыва', надо научиться правильно стрелять из него. И самой большой ошибкой здесь будет прямое заимствование обычных пистолетных стрелковых навыков.
В отличие от боевого, газовое оружие для полного успеха требует, чтобы противник тоже кое-что сделал для своего поражения. Противник должен вдохнуть газ и забыть зажмурить или прикрыть глаза. То есть он должен совершить ошибочное действие. И основной проблемой эффективного применения газового оружия является то, что для его полного успеха требуется не только наше мастерство, но очень желательна и ошибка нападающего. Иначе газ подействует, но не максимальным образом.
ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ ПОЛНОСТЬЮ ЭФФЕКТИВНО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ЗАЩИЩАЮЩИЙСЯ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ СПРОВОЦИРУЕТ ОШИБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ НАПАДАЮЩЕГО, ИНЫМИ СЛОВАМИ-ТОЛЬКО ЕСЛИ ЗАЩИЩАЮЩИЙСЯ ОБМАНЕТ ЕГО.
Из газового пистолета без обмана, без подлости и хитрости стрелять бессмысленно. Большая часть неудач в применении связана как раз с непониманием этого. Нормальному человеку бесконечно трудно в одну секунду превратиться в подлеца и обманщика. И он теряет время и шансы, пытаясь объясниться со зверями на человеческом языке. Он рефлекторно пытается оттянуть момент своего превращения в животное, яростное, отчаянное и беспощадное. Мы не можем посоветовать ничего, что помогло бы ускорить это превращение. Это сугубо личное дело. Но ВОЕВАТЬ БЕЗ НЕНАВИСТИ НЕЛЬЗЯ.
Всегда очень трудно определить момент начала схватки. Ситуаций может быть бесконечно много, но как минимум, можно посоветовать всегда контролировать пространство за спиной. Сама попытка зайти вам за спину-это уже начало войны. С этого момента вы воюете, несомненно. Но стрелять пока нельзя.
НИКОГДА НЕЛЬЗЯ СТРЕЛЯТЬ ИЗ ГАЗОВОГО ПИСТОЛЕТА, ЕСЛИ ВАМ ЗАШЛИ ЗА СПИНУ.
Мы же стреляем для обеспечения отхода, а когда сзади неприятель, отходить некуда. Надо приложить все усилия, чтобы используя пока что 'тихую' фазу противостояния переместиться так, чтобы за спиной никого не было. Да, это может оказаться непросто и даже невыполнимо, но тем не менее, стрелять, имея кого-то за спиной недопустимо. Надо не стесняться применить хитрость и актерство, чтобы переместиться так, чтобы за спиной никого не было.

Теперь о самой стрельбе. При использовании газового пистолета можно делать два типа выстрелов.
Первый - это прямой выстрел в лицо в расчете максимальное выведение противника из строя. Так стреляют, когда жизненно необходимо победить здесь и сейчас.
Второй - это стрельба на постановку завесы. Так стреляют, когда вы решили отступать, и у вас есть такая возможность.

Первый тип выстрела кажется совсем несложным, но имеет коварную особенность. Если в момент такого выстрела оппонент успеет прикрыться руками или просто зажмурится (а при громком звуке выстрела глаза рефлекторно закрываются сами), наш выстрел скорее всего пропадет зря. В лицо попадет не более 20% заряда, а остальная, большая часть его просто пролетит мимо ушей супостата и растворится в пространстве, так и не приняв участия в схватке.

Надо обеспечить абсолютную неожиданность такого выстрела, а лучше еще и чем-то отвлечь противника, например, бросив ему в руки сумку или что-нибудь. Обычно человек фиксирует внимание на том, что он может схватить, мы много раз видели такой прием в кино. Или сделать вид, что за его спиной вы увидели что-то ужасное. Он обязательно оглянется. В момент поворота его головы обратно и надо стрелять в лицо.
ВЫСТРЕЛ ПРЯМО В ЛИЦО ОБЯЗАН БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ НЕОЖИДАННЫМ ДЛЯ ПРОТИВНИКА, ИНАЧЕ ОН ЛЕГКО ПАРИРУЕТ ЕГО ВОЗДЕЙСТВИЕ.
О недопустимости угрожать газовым пистолетом и вообще показывать его до стрельбы, надеемся, напоминать не нужно, это очевидно.

Большая часть неудачных применений, судя по всему, имели основной причиной именно ошибку с обеспечением прямого выстрела в лицо. О том, что его хорошо бы сделать, знают все, а о том, что без обеспечения полной его неожиданности он как правило бесполезен, помнят немногие.
Тому, кто сначала махал газовым пистолетом, угрожая и выкрикивая страшное, а лишь затем наконец-то пальнул в полностью подготовленного и ждущему выстрела противнику, только и остается потом рассказывать, что ':я стрелял, а ему хоть бы что!'.

Можно с уверенностью утверждать, что АБСОЛЮТНО НЕОЖИДАННЫЙ И ТОЧНЫЙ ПРЯМОЙ ВЫСТРЕЛ В ЛИЦО ИЗ ГАЗГАНА ПОЛНОСТЬЮ ОБЕСПЕЧИТ ВАМ БЕЗОПАСНОСТЬ ОТ ТОГО, В КОГО ВЫ ПОПАЛИ.

Подчеркнем, именно ПОПАЛИ, то есть, открытые глаза и органы дыхания противника получили полный заряд вашего оружия.
В этом случае можете более не опасаться, этот человек ничего вам уже не сделает, он не опасен.
Не секрет, что схватка - дело нервное, и даже с боевым оружием сплошь и рядом стрелку кажется, что он "ну-точно попал", а противник все не падает.

К сожалению, именно так выглядит ПРОМАХ.
Где-то дрогнула рука, где-то еще что-то помешало, и пули пошли стороной, а стрелок удивляется.

То же самое и с газганом. Попасть почти метровым снопом покрытия вашего пистолета кажется совсем несложно.
Но на практике - мажут и мажут.
Что поделать, мы не профессионалы. У большинства из нас это будет первая в жизни самооборона с оружием.
А первая ваша самооборона не будет более изящной, чем ваша первая попытка вождения автомобиля.

Что делать, если выстрел не возымел нужного действия?
Тут важно мгновенно еще раз оценить серьезность ситуации.
Если вы убеждены что ситуация крайне критичная и вас действительно тут могут убить - сближайтесь максимально и переходите к использованию вашего пистолета как мощного холодного оружия - кастета.
В случае непосредственной угрозы вашей жизни у вас есть только один путь - победить в том месте, где на вас напали. Если это не просто хулиганы, а подготовившиеся убийцы - вам все равно не дадут убежать, кто-то будет прикрывать, кто-то перехватит.
Поэтому и придется в таком (крайне редком, конечно) случае принять бой на месте и победить именно тут и сейчас. При полном понимании того, что газовое оружие совершенно не предназначено для таких отчаянных ситуаций. Для этого предназначены боевые пистолеты или ножи.

Итак:
Если против вас сильная и опасная группа, вооруженная холодным оружием, то вам остается только отчаянное сближение с попыткой поразить заторможенного после первого выстрела (очень ненадолго!) противника уже рукояткой голову. В группе напавших надо мгновенно найти главаря и пытаться нейтрализовать его. Это как правило самое полезное, остальные будут отчасти деморализованы поражением лидера.
Практика подтверждает, что даже неудачный, но неожиданный выстрел в упор всегда дает вам до трех секунд выигрыша времени.
Самый тренированный человек при таком выстреле, даже холостом - впадает в кратковременный ступор.
И вам важно понимать что при таком раскладе вы уже и стрелять должны иначе, вы должны обеспечивать газовой стрельбой действия вашим пистолетом, как весьма эффективным (и главное - совершенно законным) кастетом.
Стрельба такая уже будет напоминать стрельбу на отвлечение. А главным оружием становится рукоятка пистолета-револьвера.
Закон не запрещает этого.
Но следует четко понимать, что рукоятка породистого стального газгана, например, нагана - это уже смертельное оружие. Намного более смертельное, чем любой, самый развесистый резинострел.
В случае, если вы готовы впоследствии внятно доказать властям, что вам грозила именно смертельная (а не какая-либо иная) опасность, вы можете быть оправданы даже за убийство, по пункту 1 Ст.37 УК.


Еще раз повторим сближаться и отчаянно наступать надо ТОЛЬКО ПРИ НЕСОМНЕННОЙ ПРЯМОЙ УГРОЗЕ ЖИЗНИ.

Во всех остальных случаях применять газган надо только для обеспечения отступления и бегства.

Отступайте и ставьте завесу ("тактика тачанки"-"тактика скунса").
Вот на видео наш участник RTDS отлично демонстрирует пример такой тактики, здесь прекрасно показано правильное применение газгана в движении-



Так надо стрелять, если вы решили "оставить поле боя за противником". Или проще - если вы решили, что у вас есть шанс слинять.
Честно говоря, этот тип стрельбы наиболее востребован, потому что газган не лучшее оружие для спасения жизни при именно смертельной угрозе. Однако, для пресечения простого спонтанного хулиганства (а это - подавляющее большинство наших ситуаций) -такое применение вполне эффективно.

Под завесой имеется ввиду создание газового облака с таким расчетом, чтобы свое следующее движение противник вынужден был делать уже именно в нем. Здесь уже не очень важно стрелять именно в лицо. Выгоднее стрелять на завесу так, чтобы большая часть вашего заряда попала на одежду противника.

Нам ведь нужно чтобы нападать на нас негодяю пришлось уже в газовом облаке. А как создать его вокруг нападающего? Именно стреляя так, чтобы пропитать газом его одежду, ее складки. Более эффективного способа как-то зафиксировать облако вокруг фигуры нет. Надо обязательно учитывать, что облако CS после выстрела сразу идет вверх. И тогда при каждом своем движении противник будет выжимать CS из складок одежды, газ пойдет вверх, опять же в лицо. Решив, что успешно 'зажмурился' от выстрела, негодяй решит перейти в нападение, откроет глаза и перестанет задерживать дыхание и тут на него начнет действовать оставшийся в складках его одежды CS.
Безусловно, это очень условная схема и 'пропитывание' газом одежды может оказаться не столь эффективным, как пропитывание устрицы лимонным соком. Но совершенно точно, что CS на его одежде нам полезнее, чем CS на близлежащих кустах.

Важным признаком стрельбы на завесу из газового пистолета является обязательное сопровождение каждого выстрела нашим движением назад. Сама стрельба ведется только для того, чтобы это отступление обеспечить и спровоцировать противника наступать на вас уже в газовой завесе. Невозможно дать конкретные рекомендации о типе движение, темпе и прочих деталях, ибо каждая ситуация уникальна по-своему. Но как правило, верно следующее утверждение:
НА ЗАВЕСУ ИЗ ГАЗОВОГО ПИСТОЛЕТА СТРЕЛЯЮТ ТОЛЬКО В ДВИЖЕНИИ И ТОЛЬКО ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ В СТОРОНУ ОТ ПРОТИВНИКА.

Газган при правильном применении и некоторой удаче вполне дает возможность осуществить энергичный отход с места, где на вас напали. И именно это надо считать максимумом успеха, это и есть победа в самозащите.

Но отход можно начинать только если вы наблюдаете у противников явные симптомы поражения. Не стесняйтесь добавить, но не более трех выстрелов на каждого.
Помните, что патроны не бесконечны, а впереди- неизвестность. Патроны могут еще пригодиться, и очень скоро.
Если противников несколько, стреляйте не 'последовательно', а 'параллельно'. То есть 'работайте' над всеми сразу, а не над каждым в отдельности, это очень важно. И если вы не ошиблись в 'диагностике' их состояния после стрельбы, у вас появляется не менее 30 сек. Не обольщайтесь, враги могут очень быстро прийти в себя, и используйте эти секунды с толком, то есть для бегства. Причем, не солидного удаления на прямых ногах, а именно бегства с максимальным запутыванием маршрута. Ваши противники например, могут знать, где вы живете и попытаются перехватить по дороге.

Саму стрельбу всегда лучше проводить не в суматошном стиле истерических рывков, а в обманчиво-плавных, 'подловатых' движениях. Или под маскировкой других движений.
Газган совершенно не требует традиционных устойчивых стрелковых положений, и раскорячивать с ним всякие "стойки Вивера" абсолютно не нужно.
Ваша стрелковая изготовка не обязана быть красивой, просто результат стрельбы должен быть эффективен. Не надейтесь никого напугать движениями агрессивного типа. При извлечении пистолета не совершайте резких и красивых движений и не принимайте поз кинематографического типа. Ваши противники тоже смотрят американское кино и такие движения только выдадут им ваши намерения. Маскируйте свои движения и не торопитесь. Старайтесь быть похожим на овощ, а не на гранату. Граната настораживает и мобилизует.

Самое важное:
Надо четко отдавать себе отчет, что доступное нам карманное оружие предназначено только для спесения от уличных хулиганов, а не от киллеров или разьяренных вооруженных скинхедов - убийц.
Поэтому описанный ранее способ наступательной стрельбы с переходом к рукопашной - это самый крайний случай в расчете на колоссальную удачу.
На удачу и в драке, и на удачу на следствии после драки.

Гораздо выгоднее не терять осмотрительности и избегать вероятностей смертельной угрозы иными способами.

Для лучшего выполнения стрельбы из газгана можно дать десять несложных советов:
1-Никогда не носите пистолет в кобуре, даже если это сильно украшает вас внешне. В полицейском, самооборонном применении место пистолета не в мешочке на веревочке, а ТОЛЬКО В КАРМАНЕ СО СТОРОНЫ СТРЕЛЯЮЩЕЙ РУКИ.
Ношение в кобуре - требование армейских уставов, где жизнь стрелка дешевле стоимости пистолета.
Единственный способ воспользоваться пистолетом продуктивно - это если к моменту начала схватки он УЖЕ В РУКЕ, пусть пока и в кармане.
К вам подойдут очень близко, используя самые мирные предлоги. Все начнется на расстоянии около метра. На такой дистанции лазать в кобуры вам никто не позволит.
И помните, что выстрел должен произойти не позже чем через секунду после извлечения. Представьте себе, что в спуску пистолета, как к чеке гранаты привязан шнурок длиной около полуметра. И когда он при извлечении натянется - неминуемо должен произойти выстрел.
При этом время важнее точности. Куда именно вы таким образом попадете - неважно.
Каждый выстрел призван не только поражать противника, но и облегчать производство выстрела следующего. Главное - прессинг, а не точность. Обеспечите прессинг - будет еще шанс улучшить точность.
Поэтому ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ ВПОЛНЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕПРИЦЕЛЬНЫМ, главное чтобы он произошел не позже секунды после того, как пистолет "вылез на воздух".

2-Имеет полный смысл стрелять с левой руки. Большая часть приемов противодействия в драке рассчитана все же на правшу. А очень точной стрельбы из газового пистолета не нужно.

3-Совершенно невыгодно выносить руку с пистолетом вперед для прицеливания, ибо подставлять руку с пистолетом под удар глупо. В отличие от боевого пистолета, газовый выбивать из руки совершено не опасно.

4-Безусловно, для газового оружия логично всегда носить патрон в патроннике. А еще лучше иметь револьвер, а не пистолет, который с ослабленными газовыми патронами может заклинить.

5-Стрелять лучше пистолетом, повернутым на 90 градусов и расположенным горизонтально. Газовый пистолет поворачивать надо на 90 градусов и только вправо. Это делается для того, чтобы отчасти компенсировать возможный невыброс гильзы от слабого патрона. При таком положении пистолета гильзоотводное отверстие направлено точно вниз, и гильзе легче выпасть из него даже при слабом экстрагировании.

6-Никогда нельзя носить с собой только одно самооборонное устройство. Наши патроны делаются без всякого уважения к безопасности личности и над их надежностью, в отличие от армейских, особенно не задумываются. Поэтому нам следует оценивать их надежность не более чем в 50%
ЕСЛИ У ВАС НЕТ ВТОРОГО САМООБОРОННОГО УСТРОЙСТВА, НЕ БЕРИТЕ И ПЕРВОГО.
При стрельбе с левой руки имеет смысл в правой фиксировать УДАР и при необходимости прибегнуть к нему. Или под правую руку иметь хороший перцовый баллончик KO JET или KO FOG.

7-Если у вас ненадежные газовые патроны и вы в них не уверены, снарядите лучше газовый пистолет только холостыми патронами и используйте его только как отвлекающее средство психологического прессинга. А как основное оружие используйте с правой руки УДАР или перцовый баллончик.
При всей парадоксальности такой схемы она имеет ряд преимуществ. Психологически противник будет обращать все свое внимание в основном на самое 'мощное' и 'громкое' в этот момент средство. И у вас появится шанс дезориентировать его совершенно.

8-Добившись возможности бежать с места происшествия не любопытствуйте о результатах своих стрельб, а не теряя ни секунды покиньте это место при первой возможности. Там нет ничего интересного, если вам удалось скрыться - это и есть победа.
9-На затруднение действий одного противника необходимо не менее двух выстрелов, а лучше -три. Самое правильное -рассчитывать на оборону от двоих. На большее газовый пистолет не способен. Но и это неплохо, на самом деле.

10-Если вы чувствуете, что причинили газовым пистолетом тяжелые повреждения, например ожог лица, вы по закону обязаны сообщить о применении оружия в органы внутренних дел. Но помните, что формулировка закона обязывает делать это только если вы заметили эти повреждения. Вы не обязаны проводить медосмотр поверженных противников. Единственное, что объективно требует от вас оказания им помощи -это наличие следов крови и явное бессознательное (беспомощное)состояние. Тогда вы обязаны вызвать скорую помощь по закону, да и по совести.
Газовый пистолет не порождает следов крови и не приводит в бесознательное состояние. Никаких претензий к вам не будет, если вы не стреляли в упор и не выжгли глаза.
Карается также 'введение газовых пистолетов в естественные отверстия человеческого тела с последующим выстрелом', но вы же не экстремал?
Очень важная роль во всем этом принадлежит физической подготовке. Крепкий, с хорошей реакцией и пластикой человек безусловно имеет больше шансов на победу. Менее развитый физически гражданин должен компенсировать недостаток физической мощи своим умом и сообразительностью, которые в экстремальных ситуациях должны превращаться в хитрость, коварство и предусмотрительность.

Ваши противники не обладают боевой устойчивостью. Они сражаются за бандитский кураж, а вы- за себя. Большая часть хулиганских нападений рассчитана только на безнаказанность. Получив неожиданный отпор, негодяи быстро теряют интерес к схватке и думают только о том, как 'выйти из игры'. Единственное, что заставляет их шевелиться -это нежелание потерять лицо перед главарем и друг другом. Помните об этом и нечего не бойтесь.
Как бы вы не владели орудием самообороны, никогда не провоцируйте ситуации, в которых вам придется применить его. Ощущение вооруженности и безопасности будет ложным, если вы забудете, что это оружие у вас только для обороны. Не надо стремиться 'навести порядок на улицах родного города'. Это не ваше дело. Применяйте ваше оружие только в крайнем случае и всегда максимально неожиданно и коварно. Но сами не стремитесь к схватке.
ЛУЧШАЯ ВОЙНА ТА, КОТОРАЯ НЕ СОСТОЯЛАСЬ.


[/QUOTE]
[/b][/QUOTE]

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Посоветуйте новичку оружие! По эффективности б ...