Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Немного о геометрии затвора Макарыча. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Немного о геометрии затвора Макарыча.
Зануда
12-8-2009 23:56 Зануда персональное сообщение Зануда
Вот два фото двух затворов пистолета "Макарыч".

click for enlarge 1011 X 1145 137,0 Kb picture

click for enlarge 830 X 891 101,0 Kb picture

Сами пистолеты были в свое время выставлены на продажу и были представлены как представляющие интерес с исторической точки зрения, поскольку были сделаны на основе деталей ПМа ранних годов выпуска.

При этом затворы представлялись как высокого качества.

Я ни в коей мере не ставлю под сомнение ни качество самих пистолетов, ни историческую ценность (благодаря которым пистолеты были выставлены почти в 3 раза дороже стандартных моделей.)

Я ни в коей мере не хочу бросить тень на продавца.

Я только хочу показать, до чего криво все таки Ижевск все делает.

А то я как-то сказал, что у нас практически все делается через задницу (вернее, даже не через задницу, а через жопу), так вот и хочу это проиллюстрировать.

edit log

yrzah
13-8-2009 00:08 yrzah персональное сообщение yrzah
Смотреть только издали, желательно с 3 метров. С близкого расстояния, когда я смотрю на свой- мне плакать хочется.
Зануда
13-8-2009 00:16 Зануда персональное сообщение Зануда
quote:
Originally posted by *****:
А на что это влияет?

Помните была такая машина, Ситроен-DC-19 Богиня?




У нее тоже была некоторая несимметричность.
Но там несимметричность была определена техническими условиями и проектной документацией.
База колес левой стороны на 17см больше базы колес правой стороны.


Выходит, что в Макарычах тоже так?
Уникальный пистолет!

Интересно, у Глока тоже затвор кривой на одну строну?
А у 1911?

Скоро любой Макарыч будет иметь историческую ценность - единственный пистолет, выпускаемый крупным оружейным заводом с кривым затвором!

edit log

general1986
13-8-2009 00:27 general1986 персональное сообщение general1986
quote:
Originally posted by Зануда:

Скоро любой Макарыч будет иметь историческую ценность - единственный пистолет, выпускаемый крупным оружейным заводом с кривым затвором!


А в последующем и коллекционную - каждый затвор уникален, как отпечатки пальцев тех кто его таким сделал

----------
Себе честь - Родине слава!

sikth
13-8-2009 00:32 sikth персональное сообщение sikth
Так у всех макарычей сточен правый бочок (хот литая рамка хот от пм фрезерованная) облегчают затворы т.к импульс у 9 р.а меньше чем у 9х18 )))))) .вы правы такая несеметричность обусловленна техническими условиями .. ну конечно мое мнение не есть истина))))есче 2 года назад про это тему поднимали и все сошлись на том что затвор макарычей на скоко то милиметров уже пм . а вы только заметили чтоли??? . у глоков все в норме потому как ума нехватит у них сделать из него резиноплюй .))))) вообще резиноплюй это нетот путь ветка резиноплюев изначально тупиковая(((но это отдельный разговор))) .
Зануда
13-8-2009 00:36 Зануда персональное сообщение Зануда
То, что он уже - это знаю.

Я про именно симметричность.

Зануда
13-8-2009 00:39 Зануда персональное сообщение Зануда
Кстати, сейчас посмотрел на затвор своего ИЖ-79-9Т, 2004 г.в. - вроде все симметрично.
general1986
13-8-2009 00:42 general1986 персональное сообщение general1986
Я тоже когда то сравнивал 2 затвора. Оба были "кривыми", но кривизна у них была разная...

----------
Себе честь - Родине слава!

Sergii
13-8-2009 01:06 Sergii персональное сообщение Sergii
quote:
Originally posted by Зануда:

ИЖ-79-9Т, 2004 г.в. - вроде все симметрично.


Ну правильно, у Вас же не переделка из боевого, а на фото именно переделки.
Не, ну можно было конечно сточить с обеих сторон одинаково, тогда бы симметрично было. Только вот это ведь никому не нужно, и так купят, кто там рассматривать будет...

----------
Сергей.

Sergii
13-8-2009 01:08 Sergii персональное сообщение Sergii
quote:
Originally posted by general1986:

каждый затвор уникален, как отпечатки пальцев тех кто его таким сделал


Прямо в точку, они такие же кривые как руки изготовителя.

----------
Сергей.

Прохожий_007
13-8-2009 01:53 Прохожий_007 персональное сообщение Прохожий_007
2 Зануда

Дима, не совсем понимаю, о чем и для чего эта тема?
В очередной раз позлобствовать и порцию желчи выпустить?

Зануда
13-8-2009 01:57 Зануда персональное сообщение Зануда
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

для чего эта тема?


1.Потрынедеть.

2.У всех затворы кривые или это единичные экземпляры?
Здесь же много владельцев Макарычей, неужели все пистолеты такие кривые.
Мне не верится , что идет сплошной "косяк"(в смысле косые затворы).

Или это особенность именно МР?

Зануда
13-8-2009 01:58 Зануда персональное сообщение Зануда
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

позлобствовать и порцию желчи выпустить?


Я ж по-доброму!
Все для блага!
Чтоб исправили и жить стало лучше!

Зануда
13-8-2009 02:00 Зануда персональное сообщение Зануда
3. Когда говорят, что товар отличного качества , а на самом деле, там все кривое, то это, ИМХО, неверно.

Хоть я и барыга, но должна быть какая-то совесть.
Нельзя ж покупателя обманывать.
Иначе потом верить не будут.

SR-71
13-8-2009 07:51 SR-71 персональное сообщение SR-71
У моего Мака 2005г затвор такой же:

click for enlarge 1600 X 1200 185,3 Kb picture

Я думаю, что затвор сфрезерован не только по плоскости с одной стороны, но и по радиусу с другой (как они говорят для облегчения) . На фотке даже видно, что одна сторона овальнее. Ижмеховцы п*длы...

edit log

zrel
13-8-2009 08:16 zrel персональное сообщение zrel
у меня иж 2004г.,затвор тоже сточен справа.
NilAdmirari
13-8-2009 09:39 NilAdmirari персональное сообщение NilAdmirari
У кого есть под рукой служебный Макарыч? Сфотографируйте крупным планом (как на первых картинках) и выложите сюда. По моему ИМХО, там тоже не всё с пропорциями идеально... Сравним.
SR-71
13-8-2009 10:17 SR-71 персональное сообщение SR-71
Вот здесь есть фото затвора ИЖ-71:
https://forum.guns.ru/forummessage/86/141268-3.html
Все там в поряде.
NilAdmirari
13-8-2009 10:38 NilAdmirari персональное сообщение NilAdmirari
quote:
Вот здесь есть фото затвора ИЖ-71:
Все там в поряде.

Посмотрел. Я так понял, что с лева (с наваренной бородой и отшлифованный) это переделка из пневматического МР-654, а с права как раз служебный?
Если я прав и это так, то где там к чёрту "идеальные пропорции"???
400 x 300
angol
13-8-2009 11:28 angol персональное сообщение angol
quote:
2.У всех затворы кривые или это единичные экземпляры?

Все переделанные, их же стачивают с одной стороны. Даже насечек разное количество, слева -9 справа -12.
По поводу симметри и красоты, вспоминаются фраза зарубежного генерала о "грубой неровной броне Т-34 -настоящего бойца, без ненужной отделки" и заключение экспертизы о чрезмерно качественном изготовлении отверстий и валов Т-IV -явной конструктивной ошибке, неоправданно повышающей трудоемкость и, как следствие, снижающей объем выпуска машин.

З.П. Мне пришлось пилить мушку (прошу отнестить правильно ), поскольку она была в виде ласточкиного хвоста с таким замысловатым заусенцем, что неминуемо вводил в ступор при прицеливании. Именно с правой (сточенной) стороны.

edit log

SR-71
13-8-2009 12:32 SR-71 персональное сообщение SR-71
NilAdmirari
Вы ссылку невнимательно посмотрели.
На фото слева затвор от ИЖ-71 (служебный с нарезным стволом), справа ИЖ-79Т-10 с наваренной бородой участника A.Petrovic.
У левого затвора все вполне симметрично и красиво...

А если Вы имели ввиду служебный пистолет МР-471, скорее всего его затвор тоже сфрезерован и ничем не отличается от Макарычевского.

edit log

DGM
13-8-2009 13:24 DGM персональное сообщение DGM
Я сравнивал с боевым ПМ 1983 года, там тоже несимметрия в затворе практически как у травматика, т.е. слева выступает затвор меньше чем справа.
Думаю, все же проблемы с обработкой затворов впринципе у завода.

----------
"У Рода было несколько ножей, но один из них был 'его' ножом, любимым оружием с двадцатисантиметровым стальным лезвием." Р.Хайлайн

san4es
13-8-2009 13:42 san4es персональное сообщение san4es
Похоже что стали появляться переделки с непиленой бородой.. Левую сторону все же фрезеруют но факт есть факт https://forum.guns.ru/forummessage/113/455778-13.html Если будут появляться в магазинах то я все же возьму себе макарыч хотя собирался брать Т-10

edit log

SR-71
13-8-2009 13:56 SR-71 персональное сообщение SR-71
Да, интересные экземплярчики, но цена...
san4es
13-8-2009 14:13 san4es персональное сообщение san4es
quote:
Originally posted by SR-71:

Да, интересные экземплярчики, но цена...


Помнится переделки из боевых когда только начали выпускать, тоже сначала у Смолета появились а потом и в магазинах... Так, что есть надежда..
NilAdmirari
13-8-2009 14:35 NilAdmirari персональное сообщение NilAdmirari
quote:
Я сравнивал с боевым ПМ 1983 года, там тоже несимметрия в затворе практически как у травматика,

Я это и имел ввиду. Кто нибудь скиньте фото боевого/служебного, чтоб мы тут не спорили...
dik201
13-8-2009 14:43 dik201 персональное сообщение dik201
quote:
Originally posted by SR-71:
Да, интересные экземплярчики, но цена...

Нужно не кидаться на первое попавшее предложение, а немного поискать.
https://forum.guns.ru/forummessage/46/504759.html

colt 911
13-8-2009 16:11 colt 911 персональное сообщение colt 911
В Псков предлагаете сгонять?
dik201
13-8-2009 18:41 dik201 персональное сообщение dik201
Искать лучше
SR-71
13-8-2009 19:09 SR-71 персональное сообщение SR-71
quote:
Originally posted by dik201:

Нужно не кидаться на первое попавшее предложение, а немного поискать.
https://forum.guns.ru/forummessage/46/504759.html

Братва, где кому жить, тот сам определяет...
з.ы. Уважаемый DM, наверное уже замучился мои матюки чистить...
С ув.
А как суть объяснить здесь без мата... ?

edit log

Crew
13-8-2009 20:34 Crew персональное сообщение Crew
Несимметричный и что? Вон человек тоже несимметричный
SR-71
13-8-2009 20:59 SR-71 персональное сообщение SR-71
quote:
Originally posted by Crew:
Несимметричный и что? Вон человек тоже несимметричный

Точно. Одно яйцо больше, другое меньше... Однако "несимметрия"...

Zepp_Led
13-8-2009 23:48 Zepp_Led персональное сообщение Zepp_Led
А на мой тогда вообще без слез не взглянешь! Разница в симметрии 1,5 мм! Но мне не так уж это важно, главное патронник никогда не подует!
Henri
13-8-2009 23:58 Henri персональное сообщение Henri
quote:
Originally posted by SR-71:
Точно. Одно яйцо больше, другое меньше... Однако "несимметрия"...
Какой человек, такое и оружие. Всё по образу и подобию

Crew
14-8-2009 00:27 Crew персональное сообщение Crew
quote:
Originally posted by SR-71:

Точно. Одно яйцо больше, другое меньше... Однако "несимметрия"...

Физиологически даже ноги разные по длине. Как и руки.
Henri
14-8-2009 00:28 Henri персональное сообщение Henri
quote:

Физиологически даже ноги разные по длине. Как и руки.
И сердце смещено относительно оси симметрии
Зануда
14-8-2009 01:15 Зануда персональное сообщение Зануда
"Макарыч - пистолет с человеческим лицом!"


Ижмех!
Слоган рекламный дарю!

Немного, правда, это лицо перекосо*блено, но что делать?
Какое есть.

Ну не смогли иначе, не смогли...

edit log

dik201
14-8-2009 13:36 dik201 персональное сообщение dik201
"Вам шашечки или ехать?"
Не нравится ассиметрия - прошлифуйте и другую сторону до полной симетрии
Хочется "типа ПМ" - покупайте ММГ...
Crew
14-8-2009 15:49 Crew персональное сообщение Crew
Можно приобрести затвор от настоящего ПМ, поколдавать с ним, чтоб 9ра влазил, нанести номер и будет счастье.
Правда, это жутко незаконно Но вряд ли кто заметит замену.

edit log

colt 911
14-8-2009 15:59 colt 911 персональное сообщение colt 911
quote:
Originally posted by Crew:
Можно приобрести затвор от настоящего ПМ, Но вряд ли кто заметит замену.

Если, не дай Бог, пистолет попадёт на экспертизу, заметят, ещё как!


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Немного о геометрии затвора Макарыча. ( 1 )