Guns.ru Talks
Травматическое оружие
помогите выбрать ствол начинающему резинострельщику :) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: помогите выбрать ствол начинающему резинострельщику :)
Slaine
20-7-2009 11:34 Slaine
из следующих вариантов:
1) Хорхе;
2) Гроза-02;
3) Grand Power T-10.

необходимые параметры/характеристики:
- мощность;
- надежность/безотказность;
- точность (насколько этот параметр вообще применим к резинострелу).

также приветствуются Ваши комментарии/замечания/пожелания.

Крозий
20-7-2009 11:44 Крозий
всё отстой, купи резинострел новой модели http://rutube.ru/tracks/193295.html?v=4ecedf1860394abb682c260c8750e32a
оТТо
20-7-2009 11:44 оТТо
любой резинострел можно сделать мощным, надежным и практически безотказным (брак боеприпаса не учитываем). С точностью сложнее, но и тут есть варианты.

в тоже время из коробки - один мощный, другой относительно надежный...

единственно - выбирая фортообразный, хорька бы я не брал, лучше грозу, хорьки сейчас из "отстоя" идут в продажу

Jurnalist
20-7-2009 12:13 Jurnalist
Купи ВАСП или Стример. Или Т96 или ИННУ...
оТТо
20-7-2009 12:16 оТТо
а что, Т96 уже продается? можно ссылочку?
Jurnalist
20-7-2009 12:23 Jurnalist
Т-96, насколько я знаю, продается в Казахстане, чтоли... но вот в России пока замечен вроде не был) Я это так ,на будущее посоветовал)
Konrad Karlovich
20-7-2009 12:27 Konrad Karlovich
Стример, до 14 партии. С 15 пошли косяки!
Jurnalist
20-7-2009 12:40 Jurnalist
А вообще - секция комплексных единоборств, газовый балончик и хороший нож + бег на 800 метровку - и жить будешь))))
Greengippopotam
20-7-2009 12:52 Greengippopotam
ИМХО - Grand Power "Т-10" (в продаже уже давно, мнение по эксплуатации собственное - испытан лично), либо "Гроза03" (в свободном обороте пока нет, опытные образцы видел, трогал, заглядывал в ствол, сам не стрелял, но когда отстреливали - стоял рядом).
Только не нужно обльщаться по поводу "достал из коробки и стреляю". Практически ко всем пистолетам (про реврольверы не говорю, хотя наверно можно это и к ним отнести) нужно "прикладывать руки" в той или иной степени... плюс может попасться конкретный образец (в отличии от всего модельного ряда) с которым прийдется "заняться любовью по-взрослому"... ну, это уж, как "звезды лягут".
По моему мнению, в соотншении: качество и культура изготовления/мощность/точность/надежность/количество операций по "доводке" коробочного экземпляра/сервисная поддержка владельца/удобство ношения/эргономика - "Т-10" пока вне конкуренции.
Как будет с "Грозой03" - будем посмотреть... но я ее уже хочу!
оТТо
20-7-2009 12:53 оТТо
quote:
Originally posted by Jurnalist:

Т-96, насколько я знаю, продается в Казахстане, чтоли... но вот в России пока замечен вроде не был) Я это так ,на будущее посоветовал)

ну мало ли что в казахстане продается? в молдавии и в прибалтике тоже выбор получше чем у нас
товарисч спрашивал что купить - хорька, грозу или Т-10, а вы ему про непродаваемый в россии револьвер

NilAdmirari
20-7-2009 12:56 NilAdmirari
quote:
"Т-10" пока вне конкуренции.

АМИНЬ!!! :-)))
petruha84
20-7-2009 13:05 petruha84
quote:
"Т-10" пока вне конкуренции.

Уже становится традицией для подобных тем.
Konrad Karlovich
20-7-2009 13:16 Konrad Karlovich
quote:
Уже становится традицией для подобных тем.


Скорее, подобные темы, становятся традицией!
Holocaust
20-7-2009 13:28 Holocaust
А что делать, если Т10 реально не имеет конкурентов?
Маки - без комментариев, ИННА - нашли 1 из 500 у кого зубы не вывернуло, Грозы, ИМХО, для спорта только. Вот про Хауду ничего не могу сказать только... даже в руках не держал.
petruha84
20-7-2009 13:41 petruha84
quote:
Originally posted by Holocaust:

ИННА - нашли 1 из 500 у кого зубы не вывернуло

надежд не оправдала?
оТТо
20-7-2009 13:42 оТТо
quote:
Originally posted by Holocaust:

А что делать, если Т10 реально не имеет конкурентов?

опять двадцать пять.
давайте писать точнее "доведенный Т-10 не имеет конкурентов среди недоведенных травматических пистолетов"

Holocaust
20-7-2009 13:48 Holocaust
quote:
давайте писать точнее "доведенный Т-10 не имеет конкурентов среди недоведенных травматических пистолетов"

Отто, я ждал Вашей реакции ))
Давайте тогда так - довести Т10 гораздо легче чем большинство других РС, и даже не доведенный его угробить ИМХО нереально - ствол вечный. Максимум - клины или пластик. А клины, простите, больше от патронов зависят.
Какой РС даже супер доведенный обеспечит большую надежность, точность и мощность? Ну скажите!
оТТо
20-7-2009 14:07 оТТо
quote:
Originally posted by Holocaust:

А клины, простите, больше от патронов зависят

пистолет должен стрелять на любых патронах любого производителя, соответствующих калибру, на который он сертифицирован.

quote:
Originally posted by Holocaust:

Отто, я ждал Вашей реакции ))

согласитесь что реакция на вполне провокационное заявление достаточно адекватная?

quote:
Originally posted by Holocaust:

довести Т10 гораздо легче чем большинство других РС

спорное утверждение

quote:
Originally posted by Holocaust:

и даже не доведенный его угробить ИМХО нереально - ствол вечный

ствол да, но нафиг мне вечный ствол при клине или вывалевшемся предохранителе или его заглушке, без которого пистолет стрелять не будет?
пистолет это не только ствол.

к тому же кроме мощности и надежности, есть еще куча моментов, начиная с эргономики, и заканчивая размерами.
как можно утверждать, что он не имеет конкурентов, если я например, как потребитель, выбрал другое оружие, и если бы собрался покупать щас новый ствол, купил бы скорее васп чем т-10, причем не из-за споров на форуме, я себе и своему здоровью, в конце концов своим спортивным интересам не враг, если бы пистолет был действительно вне конкуренции, он бы у меня был

Slaine
20-7-2009 14:20 Slaine
хм, ребята, так что брать-то?
black
20-7-2009 14:21 black
рекомендую ТС:
Стрелково-самооборонный комплекс массового гопа-уничтожения - "МЯСКОРУБЫЧ"

edit log

Combatant
20-7-2009 14:26 Combatant
quote:
Originally posted by Holocaust:
А что делать, если Т10 реально не имеет конкурентов?
Маки - без комментариев, ИННА - нашли 1 из 500 у кого зубы не вывернуло, Грозы, ИМХО, для спорта только. Вот про Хауду ничего не могу сказать только... даже в руках не держал.

МР-81

Combatant
20-7-2009 14:32 Combatant
quote:
Originally posted by black:
рекомендую ТС:
Стрелково-самооборонный комплекс массового гопа-уничтожения - "МЯСКОРУБЫЧ"

Последняя фотография отдаленно напомнила первый ПП М.Т. Калашникова.

Slaine
20-7-2009 14:34 Slaine
quote:
Originally posted by Combatant:

МР-81


кстати совсем незаслуженно забыл об этом агрегатике он тоже рассматривается как альтернатива. поподробней можно рассказать о его достоинствах и недостатках?
Slaine
20-7-2009 14:35 Slaine
quote:
Originally posted by black:
рекомендую ТС:
Стрелково-самооборонный комплекс массового гопа-уничтожения - "МЯСКОРУБЫЧ"

если не ошибаюсь, это Есаул + Оса?

Greengippopotam
20-7-2009 14:35 Greengippopotam
quote:
Originally posted by оТТо:

quote:Originally posted by Holocaust:

А что делать, если Т10 реально не имеет конкурентов?

опять двадцать пять.
давайте писать точнее "доведенный Т-10 не имеет конкурентов среди недоведенных травматических пистолетов"


Уважаемые, коллеги!
Человек спросил совета, и все кто здесь отметился "насоветовали" ему в меру своей "испорченности"
ИМХО - Думается, что руководствоваться чьими-то вкусами и пристрастиями при покупке пистолета, тем паче (как я понял) первого пистолета - будет весьма опрометчиво для автора даннго топика. Для того, чтобы понять какой конкретно пистолет ему подойдет, все равно нужно из него пострелять, покрутить в руках, попробовать на вес, "на зуб", как он будет носиться непосредственно на "тушке"... и т.д. и т.п. В конце-концов понять для себя какой внешний вид из имеющихся моделей ему больше по-душе.
Мне вот, например Т-10 сначала не понравился - угловатый, ни на что из отечественного не похож, да вообще "пластмассовый" (типа - несерьезно ), то ли дело Хорхе - стальной, брутальный - почти "всамделишный боевой", патроны кончились - легальный кастет
Потом покрутил в руках Т-10 и Хорхе, был неприятно удивлен, что Т-10 "лег" в руку лучше, чем Хорхе (у жены и племянницы, кстати наоборот - Хорхе рулит)... потом пострелял, оценил мощность, неубиваемось ствола, подумал как буду носить на БД... и сделал СВОЙ выбор, для СЕБЯ - приобрел, в чем и не раскаиваюсь
А Хорхе у меня тоже есть, и ежли прийдется продавать, чтобы освободить строчку под "Грозу03" - буду делать это с сердцем "обливающимся кровью".
Так, что устраивать очередное "сражение" на тему что лучше - считаю неблагодарным занятием.
Лучше всего то, что имеешь - что понравилось и на что денег хватило.
А в опытных руках и "Макарыч", и "Псмыч", и "Стриммер", и Р-1 эффективны.
Неопытному пользователю какую супер-пупер-вундервафлю ни дай - или пожалеет, что мушку не спилил, или пойдет по статье.

Так, что, уважаемый Slaine, не руководствуйтесь мнением авторитетов (но (!) прислушивайтесь ), создайте свое собственное! Сами попробуйте и сами решите!
Вы, же (в конце-концов) не выбираете себе девушку по принципу - сосед говорил, что хорошая... рекомендует...

Удачи в разрешении душевных терзанй!
С уважением ко всем.

edit log

black
20-7-2009 14:38 black
голосую за
Slaine
20-7-2009 15:06 Slaine
quote:
Originally posted by Greengippopotam:

Вы, же (в конце-концов) не выбираете себе девушку по принципу - сосед говорил, что хорошая... рекомендует


хахаха ну и принципы у вас улыбнуло
quote:
Originally posted by Greengippopotam:

Неопытному пользователю какую супер-пупер-вундервафлю ни дай - или пожалеет, что мушку не спилил, или пойдет по статье.


насчет этого - стараюсь во всем из неопытного побыстрей превратиться в опытного, путем.. приобретения этого самого опыта интенсивной практикой например купил впервые ружье - за пару месяцев каждые выходные да и просто когда случай выдастся занимаюсь "бабахингом", отстрелял уже не помню сколько, наверно пачек 20-30 патронов. уж очень азартно получается сериями шмалять, затягивает нещадно. а разбирать-собирать-чистить с закрытыми глазами и спросонья кажется уже могу
NilAdmirari
20-7-2009 15:13 NilAdmirari
quote:
уж очень азартно получается сериями шмалять, затягивает нещадно.

Вот и возьмите себе из резинострелов то, что больше нравится, что лучше сидит в руке и удобнее носится. А для самообороны идеален только ТАНК, но Вам его не продадут. :-)
Sergii
20-7-2009 15:13 Sergii
Из перечисленного ТС:
Хорхе/Гроза - безотказность
Т10 - мощность/точность

Это все справедливо если без доводки.
Определяться надо самому насколько Вы готовы прикладывать руки.

----------
Сергей.

Slaine
20-7-2009 15:38 Slaine
хочу еще заняться спортингом, а также тактической стрельбой - из разных положений, в разных направлениях, по движущимся/выскакивающим мишеням, в движении и тэ пэ - вообще азартно считаю!
Holocaust
20-7-2009 15:49 Holocaust
quote:
Хорхе/Гроза - безотказность

Неужели Гроз реально не клинит? Вообще? Быть не может.
А по поводу доводки, Отто, я с Вами не соглашусь - имхо легче магазин малость попилить и патронник форумом намазать, чем вспоминая металловедение, искать сварщиков и других спецов, чтобы закалить/отпустить метал ствола, затем судорожно измерять коктельную трубочку 79го, чтобы внатяг пустить втулку (опять же фиг знает где заказанную и из чего сделанную).
Если руки растут как у ангела крылья, то наверное можно и 79ые сделать неубиваемыми, только мощности такой от них не добьешся...
Хотя после всех вышеперечисленных мытарств стомотология даже давленного ствола не вызавет затруднений...
PS Вот габариты Т10 - это вопрос, тут действительно спорный момент.

оТТо
20-7-2009 16:04 оТТо
quote:
Originally posted by Holocaust:

Неужели Гроз реально не клинит? Вообще? Быть не может.

да нет бывает, редко конечно, либо если недообработана горка перед потронником, либо, что чаще бывает, по вине магазина. ну и естественно брак патрона. у меня тут недавно был клин на подаче, что характерно - вальцованным патроном...


quote:
Originally posted by Holocaust:

PS Вот габариты Т10 - это вопрос, тут действительно спорный момент.

мне например пластиковый спуск некомфортен, для меня спуск вообще больное место, я поэтому и т-10 не беру, и инну тоже

Greengippopotam
20-7-2009 16:07 Greengippopotam
quote:
Originally posted by Holocaust:

quote:Хорхе/Гроза - безотказность

Неужели Гроз реально не клинит? Вообще? Быть не может.
А по поводу доводки, Отто, я с Вами не соглашусь - имхо легче магазин малость попилить и патронник форумом намазать, чем вспоминая металловедение, искать сварщиков и других спецов, чтобы закалить/отпустить метал ствола, затем судорожно измерять коктельную трубочку 79го, чтобы внатяг пустить втулку (опять же фиг знает где заказанную и из чего сделанную).
Если руки растут как у ангела крылья, то наверное можно и 79ые сделать неубиваемыми, только мощности такой от них не добьешся...
Хотя после всех вышеперечисленных мытарств стомотология даже давленного ствола не вызавет затруднений...
PS Вот габариты Т10 - это вопрос, тут действительно спорный момент.

А мне вот, например, УАЗ нравится... все знакомые говорят, что: у меня "не все дома", "да нафиг но тебе нужен", "да УАЗ придумали, чтобы дорог не делать..."... а вот нравится он мне, и все тут!

Наверно идеальный пистолет возможно сделать... только надо его индивидуально заказывать у конкретного оружейного мастера (как например японские мечи Хатори), с учетом антропометрических особенностей, физических возможностей и эстетических вкусов заказчика... вот только во сколько это обойдется - мама, дорогая!

edit log

Holocaust
20-7-2009 16:19 Holocaust
quote:
вот только во сколько это обойдется - мама, дорогая!

По хорошему - не дороже АПС-м какого нибудь )) Если не накручивать безумные %.
Отто - ответил Вам в личку.
Sergii
20-7-2009 16:31 Sergii
Да в любом случае руки придется прикладывать. Только в случае с Грозой/Хорхе с гораздо меньшей вероятностью чем в случае с Т10.Зато с мощностью у Грозы Я вот тут собрался Т10 брать, так я уже думаю что лучше магазины от Форта или вставки от sms...

----------
Сергей.

Михалыч Абакан
Предлагаю сузить зону поиска и выбирать между Т-10 и МР-81 разочарования от люблго из них не будет. и потом когда форум перелопатите сомнений по поводу правильности выбора тоже не возникнет 100%. (только при выборе МР-81 надо очень хорошо посмотреть и пошупать каждый экземпляр и выбрать лучший из имеющихся) А что касается
quote:
Да в любом случае руки придется прикладывать

то данное утверждение принципиально верное.
И нестоит изза этого заморачиваться во первых это интересно
во вторых это дает повод для общения в форуме и формирует увлечение.
в третьих представте себе что все пистолеты из магазина были бы идеальными и чего тогда пострелял надоело бросил и забыл. Скукотища.
оТТо
20-7-2009 16:48 оТТо
Greengippopotam
при этом надо понимать что это всетаки экстремальный автомобиль, ездить на нем по городу действительно ... кхе-кхе... малокомфортно
а вот пересесть на него с нормального авто, и рвануть в горы, по ручьям и лугам - милое дело...

помню однажды, товарищ нас по дороге из краснодара в новороссийск подначил ехать через небреджай, по горам и полям, подначка была особо веселой, ибобензина было на дне, а заправок в горах нету...
ну что - с гор в город скатывались на нейтралке, бензин кончился на перевале, стальную защиту двигателся завернуло в трубочку , но удовольствия было выше крыши - впервые прошел по полю ромашек, по которому не ступала нога человека

пардон за офф

оТТо
20-7-2009 16:50 оТТо
Sergii

магазины от форта однозначно, с наваренными сзади полосками (от Лада я так понимаю)


quote:
Originally posted by Михалыч Абакан:

то данное утверждение принципиально верное.
И нестоит изза этого заморачиваться во первых это интересно
во вторых это дает повод для общения в форуме и формирует увлечение.

поэтому надо брать грозу и пилить трубку

shin-ap
20-7-2009 19:43 shin-ap
Надо же, никто молодого на ФАК не послал!
Sergii
20-7-2009 20:58 Sergii
quote:
Originally posted by shin-ap:

никто молодого на ФАК не послал!


Опа, увлеклись!

1. https://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html

2. https://forum.guns.ru/forummessage/45/472273.html

----------
Сергей.


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
помогите выбрать ствол начинающему резинострельщику :) ( 1 )