Guns.ru Talks
Травматическое оружие
МР79-9ТМ Проблема Ствола-Втулок-Давленостей-Кто чем и каков результат=где итог? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: МР79-9ТМ Проблема Ствола-Втулок-Давленостей-Кто чем и каков результат=где итог?
Dr. Pupkin
7-7-2009 21:02 Dr. Pupkin
quote:
нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все

Не поведет???
space911
7-7-2009 21:04 space911
quote:
Originally posted by ка:

Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе


Есть на сайте примеры подобного действа со стволом МР-79-9ТМ?
Orlan
7-7-2009 21:12 Orlan
quote:
Не поведет???

А ули, он же пластилиновым станет, руками выровнять можно будет
Dr. Pupkin
7-7-2009 21:47 Dr. Pupkin
quote:
Originally posted by space911:

Есть на сайте примеры подобного действа со стволом МР-79-9ТМ?

Желательно и просвет посмотреть!

Orlan
7-7-2009 21:51 Orlan
Был случай, но там зубки при нагреве ствола выдавливали. Провет почти гладким был.
Dr. Pupkin
7-7-2009 21:58 Dr. Pupkin
quote:
Originally posted by Orlan:
Был случай, но там зубки при нагреве ствола выдавливали. Провет почти гладким был.

Это когда на ствол втулку одевали, и что то типа керна применяли? Тогда я видел. Действительно просвет слишком!!!

Фибоначчи
7-7-2009 22:05 Фибоначчи
quote:
Originally posted by ка:
Самое простое это нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все. Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе. .

Сдается мне, что если там что то и раздвинется то это будут не зубы... зубы сами по себе это что то наподобие ребер жесткости , поэтому гораздо больше вероятности ,что подует перед , по бокам или за зубами чем раздинутся сами зубы...

edit log

SR-71
7-7-2009 23:22 SR-71
quote:
Originally posted by ка:
Это называется стериотипность мышления? Кто то, когда то, придумал эту штуку и упорно доказывал, что вварной зуб лучше давленного, а давленный нужно заделывать, хотя есть более простое и рациональное решение. Самое простое это нагреваете ствол, чем угодно, до красного цвета т.е. делаете отпуск остывает на воздухе и все. Ни тебе стомоталогии, ни чего, все отлично работает зубки раздвинуться до оптимального размера, разрывов ствола не может быть в принципе. Наглядный пример МР81 у которого не каленый ствол от МР79 и не одного разрыва.

Уважаемый Ка...
Вы "тяните" (гоните) на Мак, у которого патронник то не "тот" (ослабленный)...
МР81 здесь не причём...
з.ы. Дырки в патронниках у МАка будете сами заваривать?

К вам потом "участники" придут, за разЪяснением... за ваш совет...

з.ы. С уважением.

edit log

Zepp_Led
8-7-2009 00:43 Zepp_Led
Участнику Ка следует подробней рассказать о таком методе. Как будет происходить деформация зубов? Как поведет себя чок? Не подует ли стенки ствола между зубами? Пока такая мысль мне кажется очень сомнительной...

edit log

Zepp_Led
8-7-2009 00:47 Zepp_Led
Если обратиться в энциклопедию, то
Отпуск стали смягчает действие закалки, уменьшает или снимает остаточные напряжения, повышает вязкость, уменьшает твердость и хрупкость стали. Отпуск производится путем нагрева деталей, закаленных на мартенсит до температуры ниже критической. При этом в зависимости от температуры нагрева могут быть получены состояния мартенсита, троостита или сорбита отпуска. Эти состояния несколько отличаются от соответственных состояний закалки по структуре и свойствам: при закалке цементит (в троостите и сорбите) получается в форме удлиненных пластинок, как в пластинчатом перлите. А при отпуске он получается зернистым, или точечным, как в зернистом перлите.
Это просто убийственно для ствола.
ка
8-7-2009 00:51 ка
quote:
Вы "тяните" (гоните
Да нет как правило если у меня есть сомнения, то говорю ИМХО, а так все лично опробовано. Мр81 имею один из первых и сам был удивлен пластичностью его ствола, а заодно и обрадован, так как никаких разрывов там быть не может в принципе (что подтверждает практика его использования) тогда и появилась мысль о том чего гимороится со всякими приблудами, когда решение на поверхности, купил и попробовал все точно так же как и на МР81 через 50 шт 80дж и АКБС ствол приобрел просвет аналогично 81. Чок трогать не надо. убойность похуже чем у Мр81,но в целом нормально,
это вторично, волновал в первую очередь ствол. Можно сказать проблема решена в корне раз и на всегда. О чем думает Ижмех хрен его знает, по чему на одноименной продукции такие различия? Думаю, что не от большого ума, а может уже инженеров не осталось? Есть поговорка, что для того чтобы правильно поставить вопрос нужно на половину знать ответ.
ка
8-7-2009 00:58 ка
quote:
Это просто убийственно для ствола.
Вы уж извините, но слишком заумно нагревали обыкновенным газовым резаком (пропан кислород) до красного цвета остывал на воздухе. Вы просто все усложняете у нас не ствол в терминологии нарезного оружия, нагрузки не те.Любая холодно катанная трубка с толщиной стенок в 2мм выдержит резиновый шарик, а тут еще втулка есть термообработанная, которая гарантирует деформации в своем объеме.

edit log

Orlan
8-7-2009 07:07 Orlan
2ка - подробнее про отпуск?
Вот тут не понятно, на каком стволе вы пробовали:
quote:
когда решение на поверхности, купил и попробовал все точно так же как и на МР81 через 50 шт 80дж и АКБС ствол приобрел просвет аналогично 81. Чок трогать не надо. убойность похуже чем у Мр81,но в целом нормально,

Если на МР-79-9ТМ то ствол снимать надо или всё это делалось на раме?
RobBoy
8-7-2009 09:12 RobBoy
О чём полемика?! О сплошном голословии КА? Вот когда он проведёт сей эксперимент пущай доказывает что-нибудь, с фото и описанием разрывов и подутостей У МРа ствол отпустить, Ст2 отпустить, ню-ню.
below
8-7-2009 11:19 below
Логика в словах ка есть, но отпускать ствол я не решился, все-таки ослаблять патронник не хочется. Для себя вопрос решал так: съем ствола - заваривание давленностей - доводка под втулку - установка ствола.
space911
8-7-2009 11:22 space911
Ушли от темы в "дебри", пора прикрывать.
Топикстартер вообще самоустранился: понакопировал сообщение в разные топики, и ни ответов, ни коментариев. Развел на "А поговорить?", а сам даже настрела "конструкции" сообщить не соизволил...

edit log

RobBoy
8-7-2009 11:30 RobBoy
quote:
съем ствола - заваривание давленностей - доводка под втулку - установка ствола

Единственно верное. Но уж поверьте, логики там никакой.
quote:
Топикстартер вообще самоустранился: понакопировал сообщение в разные топики, и ни ответов, ни коментариев. Развел на "А поговорить?", а сам даже настрела "конструкции" сообщить не соизволил

Как обычно.

edit log

ка
8-7-2009 15:39 ка
Я уже писал ствол МР79 последнего выпуска, снял, отпустил, поставил, надел втулку настрел не считал, где то за сотню 80 дж и АКБС магнум, Какие фото, ребята, все просто никаких видимых изменений нет, кроме раздвижки зубов, патроннику все равно он же еще во втулке стоит и его никак не подует. Если Вы не будите заряжать твердый предмет то ничего не будет. Повторюсь, личное дело каждого как делать, это реально работает на двух моделях однотипных стволов на МР79 и МР81.Если кто то боится за патронник то его можно опустить в воду (хотя это и не нужно возможны деформации из-за местных напряжений. Прошу не говорить о сложных механизмах термообработки, мы имеем дело с неответственной деталью (по нагрузкам) материал скорее всего, в лучшем случаи Ст 20-30.Для наших давлений развиваемых в стволе данное решение оптимально. Повторюсь у всех проблема разрывов ствола она решена.
Orlan
8-7-2009 15:52 Orlan
Прошу фото "раздвинутых" зубов!!
Фибоначчи
8-7-2009 16:00 Фибоначчи
Да если и раздвинутся зубы то ствол в районе зубов по идее должен изменить свою геометрию( шире стать)...ибо по закону :если где то убудет то обязательно где то прибудет....
Не могут зубы красиво так, ровненько, точно по центру "наверх" подниматься...

edit log

всего страниц: 9 : 123456789