Guns.ru Talks
Травматическое оружие
А если официально? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

А если официально?

Kettner1973
P.M.
3-7-2009 14:11 Kettner1973
Москвичи стали больше вооружаться

Треть всего зарегистрированного в России оружия находится в столице. Несмотря на финансовый кризис, количество <вооружающихся> москвичей растет на 5% в год. По мнению специалистов, массовый интерес к оружию связан с тем, что граждане попросту не доверяют милиции. Купить оружие в столице не сложно, а необходимые справки можно приобрести в Интернете у полулегальных организаций. Также в сети можно найти фирмы, помогающие получить лицензию. Стоимость таких услуг не превышает 15 тыс. руб. Кроме того, можно просто купить газовый пистолет, разрешения на который не требуется. По данным ГУВД Москвы, с начала года в столице зарегистрировано 13 случаев неправомерного использования травматического оружия и семь - огнестрельного, в то время как за весь 2008 год таких случаев было всего 32. И эта тенденция имеет рост. По мнению специалистов, продажа оружия только накаляет криминальную обстановку. Кроме того, 80% случаев неправомерного применения оружия самообороны происходит на бытовой почве. А зачастую, владельцы попросту не умеют пользоваться оружием.
03.07.2009
Ну и как вы про все это?

Ну и после всего( могу цитату с угрозой модератора "ЗАБАНИТЬ" привести) закроют тему?

Kettner1973
P.M.
3-7-2009 14:12 Kettner1973
А вот еще, только за сегодня! Опять закроете?

Криминал, МВД России, Минздравсоцразвития РФ, Оружие, Рашид Нургалиев
Оружие самообороны - кому и для чего:
16:55 01.07.2009

Пунктом вторым статьи 45 Конституции Российской Федерации
признается право каждого защищать свои права и
свободы всеми способами, не запрещенными законом

Еще 5-6 лет назад основным оружием самообороны были газовые пистолеты и баллончики, электрошокеры. Бейсбольная бита или монтировка под рукой в салоне автомобиля также прибавляли уверенности в том, что при случае можно хоть как то защитить себя. Сегодня же самым популярным оружием у россиян - от уличной шпаны и до состоятельных бизнесменов - стало травматическое оружие не летального действия <Оса> и <Макарыч>.

К сожалению, криминальная ситуация в нашей стране продолжает оставаться очень напряженной. Министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев заверяет, что в России не будет новой "криминальной революции", подобной той, что была в 90-х годах. Но при этом он, однако, считает, что в условиях экономической нестабильности будет проявляться тенденция к росту у так называемых общеуголовных преступлений, к которым относится и уличная преступность. Прекрасно понимая, что государство в лице правоохранительных органов просто не в состоянии оберегать каждого из нас 24 часа в сутки, мы вынуждены самостоятельно принимать меры по обеспечению личной безопасности. Подобные меры можно разделить на два направления: специализированная охрана и оружие самообороны. Так как охрана остается дорогим удовольствием, большинство граждан, вынуждено приобретать оружие самообороны и обеспечивать свою безопасность самостоятельно. Однако не стоит забывать, что вместе с правами мы приобретаем обязанности.

Оружие самообороны согласно ФЗ-N 150"Об оружии":

* огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Минздрава РФ;
* огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Минздрава РФ;
* газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Минздрава РФ;

* электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Минздрава РФ;

Наиболее популярное на сегодняшний день оружие самообороны, как мы уже говорили, - травматическое. Однако оружие, которое по своему прямому предназначению должно служить законным средством для защиты, все чаще применяется при выяснении личных отношений, в "разборках" между водителями, футбольными болельщиками и т.д. То есть, становится орудием преступления

Немного истории

За границей травматическое оружие начали использовать для самообороны достаточно давно, к нам же оно пришло в середине 90-х вслед за популярным на тот момент газовым оружием. Травматическое оружие не смогло найти своей ниши на оружейном рынке, и практически пропало до 2000 года. Именно в это время отечественный производитель представил систему гражданского оружия самообороны - <бесствольный> травматический пистолет ПБ-4 <Оса>. Несмотря на ряд технических недостатков, <Оса> уверенно вошла в ряды лидеров оружия самообороны, и стала предвестником целой серии российского травматического оружия. На сегодняшний день линейка травматического оружия в России представлена огромным числом разработок, как российского, так и зарубежного производства. Наиболее известные из них - <Макарыч>, <Викинг> и целое поколение модификаций <Осы>.

Путь к приобретению

Приобрести своего <не летального защитника> в соответствии с действующим законодательством может любой гражданин, достигший возраста 18 лет, имеющий постоянное место регистрации, не имеющий судимости и не состоящий на учете по ряду медицинских показаний.

Приобретение оружия в соответствии со статьей 9 ФЗ-N 150 "Об оружии":

- приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежит лицензированию, за исключением приобретения оружия и патронов к нему государственными военизированными организациями. Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации.

В современных реалиях схем получения лицензии на оружие самообороны существует, как минимум, две.

Обе схемы работают в соответствии с действующим законодательством. Так, например частные медицинские центры и фирмы, занимающиеся оформлением разрешений, обладают полным комплектом необходимых лицензий и разрешений. Как мы видим, вариант схемы N1 гораздо экономичнее и возможно даже быстрее по срокам. Однако схема N2 при своей дороговизне обладает для потенциального владельца оружия рядом преимуществ. Таких, как возможность обойти <излишнюю бюрократию>, как в государственных медицинских учреждениях, так и в органах внутренних дел. Отмечаются, например, случаи, когда представители частных фирм, берущих на себя обязательства представлять интересы клиента, имеют в УВД <своих людей>, что, естественно, ведет к формальному подходу при проверке будущего владельца оружия, позволяет избежать предоставления фактических данных о состоянии здоровья (в том числе психического).

Таким образом, использование <финансовой> схемы получения лицензии дает возможность стать владельцем травматического оружия практически любому гражданину, и что самое опасное - в любых целях. Этот вид оружия в настоящее время не отстреливается, хотя вопрос неоднократно поднимался правоохранительными органами, а поэтому оно не подлежит в дальнейшем идентификации, чем и пользуются преступники. Опять же встает очень спорный вопрос о таком понятии как оружие <не летального> действия. Любое травматическое оружие, подпадающее под это определение, может в любой момент превратиться в <летальное> (например, при выстреле в голову).

Меры по усовершенствованию законодательства

Постоянно происходит множество споров о том, как повлиять на складывающуюся ситуацию с оборотом личного оружия. Федеральный закон <Об оружии> неоднократно менялся и дополнялся, однако до сих пор считается спорным, как среди сотрудников правоохранительных органов, так и среди правоведов. В частности ГУВД Санкт-Петербурга требует ужесточения правил продажи всех видов личного оружия, а точнее предлагает стереть границы разницы между длинноствольным оружием, предназначенным для охоты и "резинострелами". В свою очередь Мосгордума в июне этого года поддержала законопроект "О внесении изменений в статью 20.8 КоАП РФ", направленный на установление ответственности за нарушение отдельных правил оборота гражданского и служебного оружия.
Законопроект устанавливает ответственность за нарушение правил приобретения, передачи и продажи оружия и патронов к нему. Депутатами Белгородской областной Думы подготовлены изменения в статью 13 ФЗ-N 150 <Об оружии>, ограничивающие круг лиц, которым будут выдаваться лицензии на приобретение оружия. По мнению депутатов, потенциальную опасность представляет владение оружием лицами, которые ранее в течение года дважды <совершали административные правонарушения в области оборота наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов, а также потребления наркотических или психотропных средств без назначения врача>. В настоящее время подготовленные изменения направлены на рассмотрение в Государственную Думу РФ.

Ситуация вокруг оружия самообороны сводит на нет все усилия сторонников легализации огнестрельного оружия на территории нашей страны. Сложно себе представить, к каким последствиям может привести доступность этого оружия, если государство не в состоянии совладать с травматическим. Вот лишь несколько примеров использования оружия самообороны в противоправных действиях за последние несколько дней:

17.06.2009

Оперативники Московского УВД на железнодорожном транспорте (МУВД ЖТ) МВД РФ совместно с сотрудниками УФСБ РФ задержали на Казанском вокзале гражданина Азербайджана, у которого изъяли девять слитков промышленного золота и пять пакетов шлихового золота, общий вес изъятого составил около трех килограммов. При задержании мужчина оказал милиционерам сопротивление и пытался стрелять в оперативников из травматического пистолета.

16.06.2009

Молодой человек стал случайным свидетелем конфликта между супругами. Он попытался вступиться за девушку. Однако это не понравилось ее мужу. Возмутившись тем, что посторонний вмешивается в их отношения, он отправился домой за пистолетом, а когда вернулся, выстрелил в заступника из травматического пистолета ИЖ-79-9Т <Макарыч>.

16.06.2009

На востоке Москвы в ночь на 17 июня в кафе в доме N66 на ул. Перовской произошла драка, которая переросла в стрельбу. В результате один человек получил ранение в голову и госпитализирован. По данным представителя правоохранительных органов, в драке участвовали пять человек. В ходе потасовки один из ее участников выстрелил из травматического пистолета.

16.06.2009

В Московской области девушка, не сумела простить возлюбленному легкий флирт со своей подругой и коллегой по работе. Ревность довела ее до того, что она выстрелила в собственного жениха из травматического пистолета. Пострадавший получил ранение в живот и попал в отделение хирургии.

14.06.2009

В милицию поступило сообщение о стрельбе на севере Москвы в торговом центре "У Речного", расположенном на Фестивальной улице. Прибывшие по вызову милиционеры задержали 32-летнего москвича, который ранил охранника из травматического пистолета "Хорхе". Пострадавшего госпитализировали с травмами правого плеча, левой ноги и груди. По предварительным данным, задержанный открыл стрельбу в ходе ссоры, которая произошла между ним и охранником.

11.06.2009

Автомашина, которой в состоянии опьянения управлял 54-летний пенсионер МВД РФ, была остановлена сотрудниками ГИБДД. В отношении него были составлены протоколы об отстранении от управления транспортным средством и об административном правонарушении, предусмотренном ст.12.26 КоАП РФ (отказ от прохождения медицинского освидетельствования) в связи с явными признаками алкогольного опьянения. Во время движения машины бывший милиционер выстрелил из травматического пистолета в голову сотрудника ГИБДД, управлявшего автомобилем. При этом во время задержания злоумышленник успел еще раз выстрелить, но пуля попала в сиденье автомобиля. 26-летний лейтенант милиции с диагнозом "огнестрельное непроникающее ранение черепа, сотрясение головного мозга" был доставлен в нейрохирургическое отделение городской больницы скорой медицинской помощи.

09.06.2009

Двое вооруженных преступников в пиццерии на Кутузовском проспекте ограбили топ-менеджера компании "Покровские ворота". Когда бизнесмен попытался остановить нападавших, они выстрели в него из травматического пистолета. Добычей преступников стал портфель, в котором находились десять тысяч рублей и документы на автомобиль "Range Rover".

Самое популярное травматическое оружие в России

Пистолет ИЖ-79-9Т (Макарыч)

Созданный на базе газового пистолета ИЖ-79 и боевого пистолета Макарова (ПМ), ИЖ-79-9Т "Макарыч" благодаря своей именитой родословной начал пользоваться большим спросом сразу же после своего появления на витринах оружейных магазинов. "Макарыч" обладает значительной прочностью: его основные детали изготавливаются из стали. Чем и пользуются наиболее изобретательные <самооборонщики>, проводя различные модификации этого "недооружия" с целью значительного повышения мощности выстрела. Масса, кг. (с магазином, без патронов): 0,63. Габаритные размеры, мм: 161х127х30,5 Вместимость магазина: 8 патронов. Начальная скорость пули, м/с: 250-275. Эффективная дальность стрельбы, м: 5-10. Масса пули, г: 0,7 (диаметр 10,2мм). Стоимость патрона 30 рублей. Используемые патроны, калибр: 9мм РА газовые (ЗАО Техкрим) и 9мм РА с резиновой пулей (ЗАО Техкрим

Наган Р-1 (Наганыч)

Сертифицирован как газовый револьвер с возможностью стрельбы травматическими пулями. Изготовляется путем переделки старых револьверов системы Нагана образца 1895, состоявших в свое время на вооружении царской, а затем, а затем Красной и Советской армии ("Наган" уже давно снят с вооружения, но на отечественных армейских складах по-прежнему хранится немало этого раритетного оружия). "Наганыч" представляет собой 7-ми зарядный револьвер с ударно-спусковым механизмом двойного действия (позволяет производить выстрелы как самозводом, так и при ручном взведении курка); нарезной ствол, первоначально имевший калибр 7.62 мм, рассверлен и, естественно, больше не имеет нарезов. Для того чтобы исключить возможность использования в "Наганыче" боевых патронов, в его стволе и в каморах барабана установлены специальные вставки, а в рамке в месте крепления ствола выполнено отверстие. Барабан может сниматься, патроны экстрагируются поочередно через откидную дверцу с правой стороны. Изготовлен револьвер из оружейной стали. Проставки имеются в стволе, а также в каждой из 7-ми камор. Заявленный ресурс - не менее 1000 выстрелов. Возможно применение травматических, газовых и звуковых патронов. Модель НАГАН Р-1. Калибр, мм 9 мм Р.А. Габариты, мм 235х40х130. Вес, кг 0,85. Дальность поражения: до 7м. Мощность, Дж 29. Барабан, шт 7.

<Стражник> MP-461

"Стражник" - бесствольное оружие самообороны, выпускаемое Ижевским механическим заводом. На российском рынке оно появилось в 2002 г. Сходно по принципу действия с ПБ-4 "Оса" и рассчитано на использование тех же патронов. Однако, в отличие от "Осы", электроразряд, воспламеняющий порох в патроне "Стражника", вырабатывается не за счет встроенного пьезогенератора, а за счет батарейки (тип CR2032). Двухзарядный; патроны размещаются в быстросъемной пластиковой кассете. Рамка МР-461 выполнена из высокопрочного полимерного материала. По понятным причинам "Стражник" еще легче "Осы": его масса без патронов не превышает 200 г; его габаритные размеры составляют 115х30х120 мм.

ПБ-4 "Оса"

Бесствольный пистолет ПБ-4 "Оса" появился на российском рынке в 2000 году. ПБ-4 выпускается с 1999 года в НИИ Прикладной Химии (г. Сергиев Посад Московской области). Это достаточно необычное по своей конструкции оружие, предназначенное для стрельбы патронами, пороховой заряд в которых воспламеняется под действием электроразряда. К ПБ-4 "Оса" выпускаются патроны нескольких видов: травматического действия с резиновыми пулями, снабженными утяжеляющими стальными сердечниками; сигнальные световые патроны; также иногда можно встретить в продаже и патроны светозвукового действия. Дульная энергия травматического патрона составляет в настоящее время 85 Дж (на первых порах выпускали ощутимо более мощные патроны с энергией в 120 Дж, но потом выпуск этих патронов прекратили в виду их достаточно высокой эффективности). Необходимо отметить, что основным конструкционным материалом, из которого изготавливается ПБ-4, является алюминиевый сплав АК-8М, который хотя и считается одним из самых прочных сплавов на основе алюминия, все же не может обеспечить оружию высокую прочность.

"Викинг" (Chief Special)

Травматический револьвер "Викинг" - оружие совместного производства германской фирмы Umarex и Вятско-Полянского завода "Молот" (Россия). Компактный 9 мм револьвер, разработанный на базе револьвера Smith & Wesson Chief Special. По прочности конструкции "Викинг" (Chief Special) уступает "Макарычу": основные части револьвера изготовлены из силумина. Патрон к данному оружию обладает несколько большей дульной энергией по сравнению с патроном к ИЖ-79-9Т, однако не настолько большей, что можно было бы говорить о серьезном останавливающем действии. Помимо невысокого останавливающего действия и ограниченной прочности конструкции оружия, другими недостатками револьвера "Викинг" является невысокая емкость барабана - 5 патронов.

Публикацию подготовил Сергей Перов,
аналитик Право. ру

Alexander Z
P.M.
3-7-2009 15:00 Alexander Z
Originally posted by Kettner1973:

Самое популярное травматическое оружие в России


после этого вопросы о компетентности журналиста, написавшего сие, отпадают.
kilmister
P.M.
3-7-2009 15:01 kilmister
1) БоянЪ.
2)
Originally posted by Kettner1973:
Купить оружие в столице не сложно, а необходимые справки можно приобрести в Интернете у полулегальных организаций.

Провокация или некомпетентность.
Какие справки-то?
Зачем их покупать у полулегальных организаций, когда их почти бесплатно (за 200-300 р.) выдают официально?
Originally posted by Kettner1973:
Кроме того, можно просто купить газовый пистолет, разрешения на который не требуется.

Автору это приснилось?
Или сказочник в курилочке поведал?
Originally posted by Kettner1973:
По данным ГУВД Москвы, с начала года в столице зарегистрировано 13 случаев неправомерного использования травматического оружия и семь - огнестрельного, в то время как за весь 2008 год таких случаев было всего 32. И эта тенденция имеет рост.

У кого была двойка в школе по арифметике, у автора - или его собеседников из ГУВД Москвы?
За полгода - 13
За весь прошлый год - 32.
"тенденция имеет рост" (с)

Ну, и вообще, на те сотни тысяч владельцев, 13 случаев (и ещё, зная наших правоохренителей, надо там посмотреть, насколько те случаи были неправомерны!) - жуть, конечно. На 15 млн жителей - тем паче.

Originally posted by Kettner1973:
По мнению специалистов.. .

Так обычно говорят, когда собираются соврать или нафантазировать.
Originally posted by Kettner1973:
продажа оружия только накаляет криминальную обстановку.

Ещё бы! Облегчает и смягчает её только вазелин...
Originally posted by Kettner1973:
А зачастую, владельцы попросту не умеют пользоваться оружием.

Чиста-па-рассеянски, надо сделать из этого "логичный" вывод.
Поскольку "зачастую" не умеют - значит, считай, никто не умеет.
Раз не умеют, значит, и не надо им.
Раз не надо, пора изъять.

Но только у русских. "Гостям" и новообращённым гражданам РФ - положено, как атрибут национального спортивного костюма.

3) Приведённая во втором посте темы подборка происшествий - крайне неоднородна. То из пистолета стрелял азер, у которого легального пистолета быть не должно (а значит, к легальному обороту случай не имеет отношения, у стрелка мог быть с таким же успехом УЗИ или Ингрем). Потом удут - стрельба в ходе драки в кафе (вполне возможно, стрелок защищался от бандитов, тогда к чему вообще этот пример?!), стрельба "ветерана МВД" в гайцев (и ладно, что большинство россиян по сему случаю не заплачут, - но это говорит, скорее, о том, что сотрудникам МВД лучше от греха не давать вообще огнестрельного оружия, раз даже на пенсии они способны хулиганить с оружием и нападать на должностных лиц при исполнении)...

Kettner1973
P.M.
3-7-2009 15:09 Kettner1973
Народ!
Форумчане!
Ганзовцы!
Я КРИЧЮ об этом!
Читайте инфу!
Меня закрывают, я становлюсь неугодным, но кто-то должен сказать. Грядут БОЛЬШИЕ перемены!
Kettner1973
P.M.
3-7-2009 15:11 Kettner1973
Вы разве не слышите, вы телик вчера не смотрели?
kilmister
P.M.
3-7-2009 15:17 kilmister
Originally posted by Kettner1973:
Вы разве не слышите, вы телик вчера не смотрели?

Не смотрю - и Вам не советую. Нервы будут крепче, и пропаганда не отравит моСК.

P.S. Какие ещё перемены? Если они и грядут (во что я не верю), то уж не по зомбоящику о них будут предупреждать.
Там можно узнать лишь, что Грузия и Эстония - наши главные враги. А теперь ещё и Белоруссия, похоже.

amateur94
P.M.
3-7-2009 15:18 amateur94
Вы разве не слышите, вы телик вчера не смотрели?

Да и пускай себе 3.14здаболят. А телек много смотреть вредно.
Kettner1973
P.M.
3-7-2009 15:22 Kettner1973
Да нет! Я про нас с вами! Вы готовы отдать то что есть и при этом ничего не получить в обратку? Вы ВЕТЕРАН и должны знать, что оружие ОБЯЗЫВАЕТ. По всем параметрам. Ну почему нас хотят лишить права на защиту?
kilmister
P.M.
3-7-2009 15:24 kilmister
Права - лишить не могут.
Возможности - пусть попробуют
Что они могут? Изъять оружие? Ага, так мы всё и сдали!..
Нет, история вспять уже не пойдёт.
Kettner1973
P.M.
3-7-2009 15:25 Kettner1973
Так получается, что Вы за нелегал! Так он и так есть! Но я про легальное! Пусть ОНИ нам дадут!
Kettner1973
P.M.
3-7-2009 15:27 Kettner1973
Я просто боюсь, что тему закроют, как и многое мое. Так и не удастся поговорить.
kilmister
P.M.
3-7-2009 15:44 kilmister
Originally posted by Kettner1973:
Так получается, что Вы за нелегал! Так он и так есть! Но я про легальное! Пусть ОНИ нам дадут!

Они ничего нам не дадут.
Продать - могут, при определённых обстоятельствах.
А дать - нет. У них снега зимой...

Но то, что есть сейчас, и так неплохо. Я не вижу поводов для истерики.

Orlan
P.M.
3-7-2009 16:02 Orlan
Я просто боюсь, что тему закроют, как и многое мое. Так и не удастся поговорить.

Народ!
Форумчане!
Ганзовцы!
Я КРИЧЮ об этом!
Читайте инфу!
Меня закрывают, я становлюсь неугодным, но кто-то должен сказать. Грядут БОЛЬШИЕ перемены!

Не хочу Вас обидеть, но вы похожи на паникёра и правокатора. А таких в 1917 сбрасывали за борт, в Балтику.
Это уже обсуждалось много раз. Не кто изымать не будет. Они не дураки там. Понимают что сразу из легальных, стволы перейдут в не легальные. Просто потеряются .
А телевизор смотрите меньше. Нервы крепче будут.
zukhra
P.M.
3-7-2009 16:14 zukhra
Москвичи стали больше вооружаться

А кто сказал, что это Москвичи?! У нас таких Москвичей каждый день на вокзалах прибывает сотнями из бывших теплых и не очень республик!!! Кто их тока тут прописывает?! А москвичи и так вооружены, кто этого хочет (я имею в виду огнестрельное нарезное и гладкоствольное оружие), а что касается РС, то это извините не оружие, а значит им и не вооружаются! ИМХО!

Orlan
P.M.
3-7-2009 16:19 Orlan
а что касается РС, то это извините не оружие, а значит им и не вооружаются! ИМХО!

Странно... . что то я не могу у себя найти лицензию на "не оружие самообороны" У Вас случайно такой нет?
zukhra
P.M.
3-7-2009 16:31 zukhra
ну, то что оно так называется официально, эт ещё не значит, что это так и есть!!! Газовое тоже оружие, но на самом деле это все спец-средства, а оружие - это ОРУЖИЕ!!!
И если верить всему, что у нас написано, то.. .

zukhra
P.M.
3-7-2009 16:40 zukhra
Originally posted by Orlan:

Странно... . что то я не могу у себя найти лицензию на "не оружие самообороны" У Вас случайно такой нет?

Вот когда у меня в разрешении под названием "оружие самообороны" появится надпись, ну хотя бы ИЖ-71 (хотя меня уже трясет и тошнит от макароподобных газюков с возможностью.. ), вот тогда всё встанет на свои места в определениях! ИМХО!

Dr. Pupkin
P.M.
3-7-2009 16:42 Dr. Pupkin
Газовое тоже оружие, но на самом деле это все спец-средства

Правда???
Orlan
P.M.
3-7-2009 16:44 Orlan
ну хотя бы ИЖ-71

Я тут отсрелял наднях 80У из тюненова МР-79. Таки гарно шьёт сухую сосновую доски, аки 71-й
zukhra
P.M.
3-7-2009 16:45 zukhra
Правда???

Что правда?! Оно у нас так называется или называлось когда-то!!

Dr. Pupkin
P.M.
3-7-2009 16:47 Dr. Pupkin
Originally posted by zukhra:

Что правда?! Оно у нас так называется или называлось когда-то!!

Дык, что является спецсредствами, то простому гражданину не доступно!

zukhra
P.M.
3-7-2009 16:51 zukhra
Originally posted by Orlan:

Я тут отсрелял наднях 80У из тюненова МР-79. Таки гарно шьёт сухую сосновую доски, аки 71-й

ну не надо путать дырочки в сухой доске и дырочки в других материалах (эт очень важно!!)!!!

И аки 71 - это токо аки! 71 прошьет в ряд выставленные 10-15 таких досок и пуля зароется в землю от злобы, что еще досок перед ней ней оказалось , а тюненый газюк дай Бог одну и то сомневаюсь, что когда прошьет, то у пули хоть один ДЖ в запасе останется!)))

Orlan
P.M.
3-7-2009 16:58 Orlan
И аки 71 - это токо аки! 71 прошьет в ряд выставленные 10-15 таких досок и пуля зароется в землю от злобы, что еще досок перед ней ней оказалось

О_О пойду расскажу ЧОПовцу на входе что у него в кобуре мегаоружие!
zukhra
P.M.
3-7-2009 17:00 zukhra
Originally posted by Dr. Pupkin:

Дык, что является спецсредствами, то простому гражданину не доступно!

ну это ещё раз говорит о том, что у нас всё через ж.. у!

amateur94
P.M.
3-7-2009 17:00 amateur94
О чём тут спор то зашёл? О том, что МР-79 лучше, чем Иж-71?
zukhra
P.M.
3-7-2009 17:02 zukhra
Originally posted by Orlan:

О_О пойду расскажу ЧОПовцу на входе что у него в кобуре мегаоружие!

эт смотря с чем сравнивать!!! а по сравнению с РС - это действительно, как вы говорите мегаоружие

zukhra
P.M.
3-7-2009 17:03 zukhra
Originally posted by amateur94:
О чём тут спор то зашёл? О том, что МР-79 лучше, чем Иж-71?

ага

Eugen2
P.M.
3-7-2009 17:17 Eugen2
Kettner1973, ваш поток новых тем утомил. В ближайщий месяц мы от него отдохнем, а там поглядим...
Dr. Pupkin
P.M.
3-7-2009 17:24 Dr. Pupkin
МР-79 лучше, чем Иж-71

Тему в ФАК!!!

тов.Маузер
P.M.
3-7-2009 17:59 тов.Маузер
топикстартера в бан!
matrozello
P.M.
3-7-2009 18:44 matrozello
Originally posted by Kettner1973:
Народ!
Форумчане!
Ганзовцы!
Я КРИЧЮ об этом!
Читайте инфу!
Меня закрывают, я становлюсь неугодным, но кто-то должен сказать. Грядут БОЛЬШИЕ перемены!

Используйте более качественный алкоголь и уменьшите дозу.

ПашаАБАКАН
P.M.
3-7-2009 19:19 ПашаАБАКАН
Originally posted by Orlan:

Я тут отсрелял наднях 80У из тюненова МР-79. Таки гарно шьёт сухую сосновую доски, аки 71-й


Я подозреваю, что СВД эту доску тоже прошьет. Значит мощность СВД и ИЖ-71 сопоставима?
ЛОСИЩЕ
P.M.
3-7-2009 22:05 ЛОСИЩЕ
Я тут отсрелял наднях 80У из тюненова МР-79. Таки гарно шьёт сухую сосновую доски, аки 71-й
[/b]

С 25 метров?

Orlan
P.M.
3-7-2009 22:36 Orlan
С 25 метров?

Неа, с 4-х
Kettner1973, ваш поток новых тем утомил. В ближайщий месяц мы от него отдохнем, а там поглядим...

Ну вот, сделали из него мученника может оставите? Пусть излогает мысли. Вдруг что здравого придумает. Чудется у него мысли аж кипят
ПашаАБАКАН
P.M.
3-7-2009 22:41 ПашаАБАКАН
Originally posted by ЛОСИЩЕ:

С 25 метров?


Цитату подправьте, она не моя.
matrozello
P.M.
4-7-2009 00:12 matrozello
Originally posted by Orlan:

Я тут отсрелял наднях 80У из тюненова МР-79. Таки гарно шьёт сухую сосновую доски, аки 71-й

Нет, ну стрелять в ММГ сосновой доски - это уже перебор!

Eugen2
P.M.
4-7-2009 08:34 Eugen2
Originally posted by Orlan:

Ну вот, сделали из него мученника

Я "сделал, что мог, и что должен" (с) В.Высоцкий

Originally posted by Orlan:

Вдруг что здравого придумает.

Значит поделится с нами, когда мы отдохнем от предыдущих опусов.

Roaring -DUSHMAN+
P.M.
4-7-2009 11:24 Roaring -DUSHMAN+
Хрень, какаято. Вся тема вообще и отдельные моменты про приминение и стволы в частности.
Инженер Гарин
P.M.
4-7-2009 11:24 Инженер Гарин
Дык, что является спецсредствами, то простому гражданину не доступно!

Хмм, а окуда тогда у одного моего знакомого(все так говорят) появилась дубинка "Тонфа" и наручники БРС-1, спецсредствами онные именуемые?

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
А если официально? ( 1 )