Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Есть ли смысл в травматике ? ( 14 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Есть ли смысл в травматике ?
minaich
15-2-2009 02:10 minaich
первое сообщение в теме:
ребята, такой банальный вопрос - покупать травматику ?
почитав форум никак не могу определиться
поясните
смысл покупки не бабахинг, не онанирование на железяку, не "тюнинг"
смысл один - надёжная самооборона
вот чтобы вытащил, выстрелил, забыл...
вопрос денег, размера и веса не стоит, это без разницы
вроде как раньше Оса была наиболее мощная, по форуму я так понял что мощные патроны закончились
те что 110 дж
теперь в продаже какие то кастрированные
может что из более нового есть ?
или не заморачивацца, как возил с собой топорик - так и возить

извините ежели не в тот раздел запостил

дезерт игл
27-12-2018 12:32 дезерт игл
quote:
Гладкоствол у меня нормальный, нарезное только через 4 года, настоящий КС это пока непомерные затраты и головная боль, так что остается пока ОООП.
Ну и на мой взгляд ПМ-Т и GP лучшие ОООП на рынке в России.

Да я шутил.

quote:
понял, что еще и про габариты. Как по мне не такие уж и большие.

Мне все, что больше ПМа таскать ЕДЦ не комфортно.
Даже ТТ напрягает
NAL
27-12-2018 13:09 NAL
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Мне все, что больше ПМа таскать ЕДЦ не комфортно.
Даже ТТ напрягает

Вот тут бы я поспорил. Осенью от скуки ставил эксперимент - таскал неделю на работу не снимая разные железки, что есть в наличии. Ожидаемо самые обременительным в ношении оказалось АПСоподобное. Поскольку мало того, что здоровый, так ещё и тяжёлый.
Гранд Пауэр просто габаритный и заметный. Но за счёт пластика - по весу сравним с ПМобразными, кои заняли почётное третье место по удобству ношения.
Второе как раз было у ТТвидных, неудобство вызывал только чуть более, чем у ПМ длинный ствол. Но за счёт какой-то общей ладности и плоскости - на теле размещался идеально.
Первым местом для меня стал револьверчик ЛОМ, несмотря на свой вес, как у ПМ и толстенький барабан, хотя за счёт 5 патронов барабан не сильно толще получался нормальных пистолетов. Короткая ручка и общая непистолетность форм обеспечивали ему комфорт и незаметность в ношении.

Так что ТТ в моём личном рейтинге удобства ежедневного ношения ПМ чутка, но обошёл. Плоский и к телу обалденно прилегает.

edit log

дезерт игл
27-12-2018 13:39 дезерт игл
quote:
Второе как раз было у ТТвидных, неудобство вызывал только чуть более, чем у ПМ длинный ствол. Но за счёт какой-то общей ладности и плоскости - на теле размещался идеально.
Первым местом для меня стал револьверчик ЛОМ, несмотря на свой вес, как у ПМ и толстенький барабан, хотя за счёт 5 патронов барабан не сильно толще получался нормальных пистолетов. Короткая ручка и общая непистолетность форм обеспечивали ему комфорт и незаметность в ношении.
Так что ТТ в моём личном рейтинге удобства ежедневного ношения ПМ чутка, но обошёл. Плоский и к телу обалденно прилегает.

Плоскость его хороша для внутреннего кармана пальто/куртки.
А если таскать внутри брюк,то либо кобура "съест" плоскость,либо он будет своим длинным стволом тыкаться,и ещё если туго ремень не затянуть норовит в штаны провалиться.
Я б честно говоря ему клипсу на затвор наварил.
В качестве тюнинга.
А ПМ как раз удобно таскать сзади,в штанах.
NAL
27-12-2018 13:44 NAL
quote:
Originally posted by дезерт игл:
[B]
...если таскать внутри брюк...

Вот не зашёл мне такой способ ношения. И похудел на десять кило, штаны болтаются старые, места внутри много. И кобуры хорошие есть (типа Контакта и Анкл Майка) спецом для этого способа сделанные.

Не могу внутри носить. Мешает, давит, ощущается постоянно, смещается непредсказуемо, раздражает.
Вот сейчас висит ПМ-Т на четыре часа в простенькой старой стичевской "бабочке" и иной раз трогать приходится - на месте ли? Вообще не ощущается на поясе.

дезерт игл
27-12-2018 14:03 дезерт игл
quote:
Вот не зашёл мне такой способ ношения. И похудел на десять кило, штаны болтаются старые, места внутри много. И кобуры хорошие есть (типа Контакта и Анкл Майка) спецом для этого способа сделанные.
Не могу внутри носить. Мешает, давит, ощущается постоянно, смещается непредсказуемо, раздражает.

Раздражает конечно, но со временем помню привык. Ибо единственный способ(кроме не любимой мной наплечной сбруи) таскать его по настоящему скрыто.
А так то я штаны и джинсы давно ношу зауженные
MixRW
27-12-2018 16:45 MixRW
quote:
Вообще не ощущается на поясе.

Знавал одного сотрудника МВД, у которого ПМ на поясе смотрелся как спичечный коробок на моем.) Это я к тому, что от комплекции того кто носит тоже многое зависит.
Я для повседневной носки выбрал ВАСП. Считаю что он, а также Гроза 01 лучшие травматы для повседневного ношения. Если же предстоит опасная городская вылазка, то добавляю ПМ-т.)
дезерт игл
27-12-2018 16:59 дезерт игл
quote:
для повседневной носки выбрал ВАСП. Считаю что он, а также Гроза 01 лучшие травматы для повседневного ношения. Если же предстоит опасная городская вылазка, то добавляю ПМ-т.)

Два резинострела? Не лучше ТОЗ 106 взять?
suslik18
27-12-2018 17:09 suslik18
про псмыч даже никто не вспомнил(
KPbIC974
27-12-2018 17:21 KPbIC974
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Два резинострела? Не лучше ТОЗ 106 взять?


Если прям ваще-ваще край, я б лучше Саёжку 410К подцепил, или Моссберга с пистолетной рукояткой. Размер схожий, боезапас сильно больше. В случае же старой 410К и со сложенным прикладом делов наделает -мама не горюй! "Коротко и ясно", как говорится.
quote:
Originally posted by suslik18:

про псмыч даже никто не вспомнил(


Резиновый который? Нет уж, увольте, даром больше не нать! До сих пор как вспоминаю -так левой пяткой норовлю перекреститься...

edit log

дезерт игл
27-12-2018 17:45 дезерт игл
quote:
про псмыч даже никто не вспомнил

А кому он нужен? И зачем?
Его ценность и в боевом то виде сомнительна...
suslik18
27-12-2018 18:14 suslik18
у какие вы! зато он маленький и плоскенький)))
дезерт игл
27-12-2018 18:28 дезерт игл
quote:
какие вы! зато он маленький и плоскенький)))

Да, женский какой то
KPbIC974
27-12-2018 18:54 KPbIC974
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Да, женский какой то


Не, для ношения самое то -вообще не напрягал. Хотя... Меня в последнее время и Т12 как-то не особо напрягал -привык...
quote:
Originally posted by suslik18:

у какие вы! зато он маленький и плоскенький)))


Я так же думал. Пока не свозил его на ИМЗ на перествол. Вроде шесть раз, или пять всего... Не помню уже. В общем, нуегонах с такой надёжностью! Если чО -стрелял ТОЛЬКО тем, что в паспорте прописано, никакой дореформы он ни разу не видал.
дезерт игл
27-12-2018 19:10 дезерт игл
quote:
Не, для ношения самое то -вообще не напрягал. Хотя... Меня в последнее

Если честно,если выбирать из РС ПСМ и голых рук,я выберу руки. Они не напрягают в ношении совершенно, и толку от прямого в челюсть гораздо больше
MixRW
27-12-2018 22:20 MixRW
quote:
Два резинострела? Не лучше ТОЗ 106 взять?

Для города двух травматов обычно более чем достаточно, а вот на природу можно взять еще и поросенка.)

edit log

Алексей Белоусов
quote:
Originally posted by MixRW:

Если же предстоит опасная городская вылазка, то добавляю ПМ-т.)


Опрометчиво и излишне самонадеянно. Я бы добавил к этому набору, нож, кастет, обрез, наган. (с) Сектор Газа.
MixRW
27-12-2018 22:39 MixRW
quote:
Опрометчиво и излишне самонадеянно. Я бы добавил к этому набору, нож, кастет, обрез, наган. (с) Сектор Газа.

Об этом даже и говорить нечего, постоянно ношу.)
quote:
Больше если противник тупит или не умеет,

Самая большая ошибка рассчитывать на то, что противник будет один.
Варвар
27-12-2018 22:46 Варвар
Дезерт удалил свое сообщение, а я видя это удалил свой ответ на его)))
Ну раз вы уже откомментили, то верну:

>>> и толку от прямого в челюсть гораздо больше

Больше если противник тупит или не умеет, а если хоть чуть занимался, то сходу можно и не достать, лучше уж ГБ. А без практики спаррингов лучше всегда ГБ.
Но да, с руками больше шансов, чем с РС ПСМ))

edit log

дезерт игл
27-12-2018 22:59 дезерт игл
quote:
Дезерт удалил свое сообщение

Не а, форум чудит.
quote:
Больше если противник тупит или не умеет, а если хоть чуть занимался, то сходу можно и не достать, лучше уж ГБ. А без практики спаррингов лучше всегда ГБ.
Но да, с руками больше шансов, чем с РС ПСМ))


Бить первым никто не отменял. Ну и ГБ куда ж без него.
По крайней мере, в тех стычках что я участвовал РС пожалуй бы не решил моих проблем, но точно родил бы мне новые
Caracurt
28-12-2018 01:20 Caracurt
1. РС это 99% гарантия (при ситуации нападения) спасения своей жизни и сразу же попадание под превышение ... самообороны. При применении.
2. ГСВ это 30% гарантия ... (см. п. 1) и 80% гарантия эффекта в п.1
3. ГБ максимум хулиганка.

НО. Когда ты достанешь (предварительно) ГСВ/ОООП, есть вариант в 85% случаях конфликт прекратить в течение минуты без конфликта (напугать).

Вытаскивая ГСВ см. п. 2

Вытаскивая ГБ, ситуация подразумевает, что его надо применять в 95% случаев.

Делаем выводы.

Варвар
28-12-2018 09:09 Варвар
А ГСВ, что другими патронами стреляет, что-то я не понял?)) Или вы подразумеваете использование газовых, которые днем с огнем не сыщешь, а те что тут продают давно просроченные?
дезерт игл
28-12-2018 09:25 дезерт игл
quote:
РС это 99% гарантия (при ситуации нападения) спасения своей жизни и сразу же попадание под превышение ... самообороны. При применении

Я б так на РС не надеялся
Caracurt
28-12-2018 15:03 Caracurt
quote:
Изначально написано Варвар:
А ГСВ, что другими патронами стреляет, что-то я не понял?)) Или вы подразумеваете использование газовых, которые днем с огнем не сыщешь, а те что тут продают давно просроченные?

Да, газовые патроны. Они продаются. Дорого, но продаются.
К примеру магазин "Держава" ул. Мироновская, 46к1.
https://derr.su/patrony-c23/

edit log

suslik18
28-12-2018 22:50 suslik18
из гсв газовыми? опять 25 , не работает
AntA
29-12-2018 02:01 AntA
quote:
Изначально написано suslik18:
из гсв газовыми? опять 25 , не работает

Если поставить тонкую мягкую пружину от МР-79-ТМ, то МР-355 отлично работает на газу и на слабых ластиках.

4ydoss
23-1-2019 04:49 4ydoss
https://news-ria.ru/politika/s...ec-zashhitilsya
попалась новость на глаза. Травмат ГП. с 5 пуль остановил и выстрел в голову ЛТП, слабо как то
flashpoh
23-1-2019 21:59 flashpoh
Может патроны современные слабые? 80дж
Gunslover73rus
24-1-2019 15:04 Gunslover73rus
quote:
Originally posted by 4ydoss:

попалась новость на глаза. Травмат ГП. с 5 пуль остановил и выстрел в голову ЛТП, слабо как то


Вот тебе и "пугач"... Надеюсь, что этим волчатам понравилось словить резиной.
Kk7
24-1-2019 18:25 Kk7
quote:
Originally posted by flashpoh:

Может патроны современные слабые? 80дж

Однозначно. Ещё, скорее всего, и "Т-12" - производства Фортуна.

Был бы Словак с дореформой, нападавшие стали бы либо трупами, либо как минимум получили бы ТТП.

AntA
24-1-2019 21:59 AntA
quote:
Изначально написано Kk7:

Однозначно. Ещё, скорее всего, и "Т-12" - производства Фортуна.

Был бы Словак с дореформой, нападавшие стали бы либо трупами, либо как минимум получили бы ТТП.

А чем простите т12 словак с дореформой лучше т12 акбс с дореформой?

Kk7
25-1-2019 01:02 Kk7
quote:
Originally posted by AntA:

чем простите т12 словак с дореформой лучше т12 акбс с дореформой?

Вот тема Никиты о "Т-12" производства АКБС серии RU, в первом сообщении которой Никита упоминает о толщине ствола в районе проточки:

https://forum.guns.ru/forummessage/223/917170.html

Толщина ствола в районе нижней проточки - около 1 мм.

Долго ли такой ствол, в месте нижней проточки, продержится на дореформе? А если разрыв произойдёт в момент применения в состоянии НО? Лично я бы не стал ставить такие эксперименты. В крайнем случае - если человек лично приобретал данную модификацию в ор. магазине (в качестве первичной продажи, не в комиссионном отделе) в 2012 г., и знает, что его экземпляр имеет на дореформе минимальнейший настрел либо вообще его не имеет.

дезерт игл
25-1-2019 01:17 дезерт игл
quote:
Фортуна.

Был бы Словак с дореформой, нападавшие стали бы либо трупами, либо как минимум получили бы ТТП.


Далеко не факт.
KPbIC974
25-1-2019 08:06 KPbIC974
quote:
Originally posted by Kk7:

Толщина ствола в районе нижней проточки - около 1 мм.

Долго ли такой ствол, в месте нижней проточки, продержится на дореформе?


Бесконечно долго.
Т11 от ЗиД, который у меня был в свое время, стрелял и дореформой (есть видео несколько на хрон), и обычными ТехКрим в очень большом количестве. Ничего ему не сделалось и не было даже намеков на это. Толщина металла в районе проточки была не более 0,45мм. И всё держало "как надо".
дезерт игл
25-1-2019 09:03 дезерт игл
quote:

Был бы Словак с дореформой, нападавшие стали бы либо трупами, либо как минимум получили бы ТТП.

Никто не обратил внимание на слова нападавших
"-у него пугач,вали его!".
Вот в этом и есть дерьмовость РСа.
Его никто не боится, а чаще он просто провоцирует
AntA
25-1-2019 11:13 AntA
quote:
Изначально написано Kk7:

Вот тема Никиты о "Т-12" производства АКБС серии RU, в первом сообщении которой Никита упоминает о толщине ствола в районе проточки:

https://forum.guns.ru/forummessage/223/917170.html

Толщина ствола в районе нижней проточки - около 1 мм.

Долго ли такой ствол, в месте нижней проточки, продержится на дореформе? А если разрыв произойдёт в момент применения в состоянии НО? Лично я бы не стал ставить такие эксперименты. В крайнем случае - если человек лично приобретал данную модификацию в ор. магазине (в качестве первичной продажи, не в комиссионном отделе) в 2012 г., и знает, что его экземпляр имеет на дореформе минимальнейший настрел либо вообще его не имеет.

Нормально держит небракованный АКБС дореформу (несчитая очень небольшого количества бракованых с очень глубокой проточкой - стенкой как фольга, но покупая можно визуально такой увидеть и отказаться от его покупки).
P.S. у меня был и словак и акбс, знаю о чем пишу.

дезерт игл
25-1-2019 12:21 дезерт игл
quote:
Долго ли такой ствол, в месте нижней проточки, продержится на дореформе?

А зачем его гонять на дореформе?
Стрелять можно и обычными, а до реформу носить на БД.
Kk7
25-1-2019 12:59 Kk7
quote:
Originally posted by AntA:

Нормально держит небракованный АКБС дореформу

Хорошо, уговорили! Меняю формулировку.

"Был бы Словак либо хотя бы АКБС с не особо глубокой проточкой, в сочетании с дореформой, нападавшие стали бы либо трупами, либо как минимум получили бы ТТП".

дезерт игл
25-1-2019 14:18 дезерт игл
quote:
"Был бы Словак либо хотя бы АКБС с не особо глубокой проточкой, в сочетании с дореформой, нападавшие стали бы либо трупами, либо как минимум получили бы ТТП".


С чего это?
1) Дистанция стрельбы не известна.
2) Дореформа (кстати возможно она и была) тоже не панацея
pulinbaza
25-1-2019 15:37 pulinbaza
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Никто не обратил внимание на слова нападавших
"-у него пугач,вали его!".
Вот в этом и есть дерьмовость РСа.
Его никто не боится, а чаще он просто провоцирует

Самое смешное, что все они, с одной стороны, видели и слышали, что "травмат вроде как не попадает нифига и если через одежду, то типа не больно". Но, с другой стороны, они видели и слышали кучу историй про смерть от травмата. И, тем не менее, не пугает, видимо. Не стоит забывать, что такие "рэмбо", все же, редкость. В основном, ими становятся после приличных доз алкоголя. Создается впечатление, что по улицам ходят одни бывшие спецназовцы, которые только и ищут, на кого бы напасть. Выпендривается на дорогах или в очереди только быдло. Ему свойственно быть ссыкливым. В редких случаях это, конечно, может быть экземпляр, занимавшийся когда-то боксом и считающий, что порвет любого. Они никогда даже не задумываются, что их "жертва" может быть втройне опаснее. Не видел еще ни одной реальной истории, например: "подрезали на дороге, я достал РС, "герой тут же сел в машину и уехал". Или: "напали, применил РС, последствия такие-то и такие-то". Отсюда вывод. Никто ни на кого не нападает. Если (с чем я полностью согласен) никогда никуда не встревать и ДДД. Не считая полный беспредел.

4ydoss
25-1-2019 16:17 4ydoss
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Никто не обратил внимание на слова нападавших
"-у него пугач,вали его!".
Вот в этом и есть дерьмовость РСа.
Его никто не боится, а чаще он просто провоцирует


Конечно обратили внимание. Поэтому сюда и отписали. Так как тема уже в ветке криминала и самообороны, но здесь хотелось бы обсудить эффективность травмата!


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Есть ли смысл в травматике ? ( 14 )