Путь к МР-81 и пара вопросов

Приветствую всех,

Время от времени читаю форум, даже был аккаунт, который куда-то подевался, ну да ладно. И так, после смены лицензии и получения дубликата, у меня освободилось 2 строчки. И началось . Еще с декабря 2008 года меня упорно посещала мысль покупки "Лидера", но тогда подумал, что обойдусь. Но вот наступил 2009 год, мысль о покупке "Лидера" окончательно покинула меня, зато появилась новая - МР-81 (о котором, кстати, я впервые прочитал на форуме). Однако, осмотрев ормаги, я с сожалением для себя обнаружил цену за МР-81 в 16 000 рублей (с копейками), которая резко поубавила оптимизма (при всем уважении к магазину, заводу и пистолету - дороговато), а ориентиры сместились в сторону Р-1 за 9 000 рублей с мелочью. Да, что и говорить, цены кусаются.. . И вот день настал - пятница 13 . Прихватив жену, я решил для начала навестить ормаг, который, не посещал уже порядка полугода. Как я предполагал, Р-1 там не оказалось, зато.. . оказался МР-81, причем, не за 16 000, а за 14 000. Обомлев от увиденного, к полному изумлению жены, я бробормотал "Беру" и позвал продавца. Как оказалось, пистолетов имелось в наличии всего 5, из них я и выбирал. Ветринный образец в конкурсе не участвовал, ибо ветринный, да и 1942 года. Довоенных не было, зато был 1951 года, довольно аккуратный, но хотелось именно военных годов. В итоге, был выбран пистолет 1944 года, затвор и рамка родные (номера совпадают, год тоже), качество изготовления, на первый взгляд, порадовало. В комплекте было два магазина с металлической пяткой и сам пистолет. Ну что же, подумал я, испытаем пистолетик...

Испытать удалось только к вечеру и то, весьма предварительно. Уговорив жену, выстрел был произведен в квартире, по доске ДСП толщиной 9мм (замерял) с расстояния в 1.5-2 метра (приблизительно), патроны Техкрим (АКБС сразу использовать не решился). В результате, доска пробита насквозь (поразил диаметр отверстия - 2 см, замерял), а так же был вкоцан плинтус, который находился за доской. Дальнейшие испытания пришлось переместить в близлежащий дворик (за гаражами, с соблюдением техники безопасности). Надо сказать, что я являюсь обладателем стримера (вполне счастливым), и считаю стример одним из самых качественных резинострелов. Поэтому, прежде всего, мне было интересно посмотреть на мощность МР-81, учитывая, что скорость шарика на вылете у него 450 м/с + калибр - 9 мм, что соответствует стримеру. Дабы не обидеть никого из участников, я воздержусь от восхваления того или иного пистолета, скажу лишь, что как владелец стримера, могу констатировать - при стрельбе одинаковыми патронами мощность примерно одинаковая. Отстрелял я буквально несколько патронов, среди них АКБС в стальной гильзе, никаких проблем замечено не было, но вот гильзы АКБС в снегу найти не удалось .

Испытания, естественно будут продолжаться, но уже за чертой города . МР-81 поставлен на боевое дежурство (опять же, не хочу обидеть стримероводов, коим являюсь сам, просто предварительный тест не показал существенной разницы, а ТТ мне очень нравится . Остается лишь надеяться, что пистолет не подведет, в связи с чем имею пару вопросов (да простят меня ветераны форума):

1. Переваривает ли нормально АКБС (не дует ли со временем на очередном выстреле, не срывает ли втулку, и т.п.)? Имел печальный опыт с отечественным пистолетом и АКБС, поэтому интересуюсь.

2. Очень интересует ствол, как внутренняя втулка, так и внешняя часть. Кто что может сказать по качеству?

3. Интересует зуб, который держит магазин, стачивается ли со временем?

Пока вроде все.. . Испытания будут продолжены, но позже.. . Всем спасибо .

----

P.S. Запостил сначала в "Резинострел глазами владельца", но там раздел вроде не живой совсем, поэтому перенес сюда, если не прав - поправьте.

__________

СРАВНИТЕЛЬНЫЙ ОТСТРЕЛ СТРИМЕРА И МР-81

И так, сравнительный отстрел был произведен сегодня, в домашних условиях, по просьбе общественности . Отчет и фотографии, естественно, прилагаются.

Участники отстрела:

1. МР-81 (недавно купленный)
2. Стример (серии 6***)

При отстреле использовались ОДИНАКОВЫЕ патроны из ОДНОЙ партии, а именно - АКБС сталь, партия ноябрь 2008 года.

За неимением дома каких-либо толстых журналов (книги мне жалко), отстрел производился по доске ДСП толщиной 8-9 мм, обернутой с обех сторон 2-мя штанинами старых джинс, сложенными вместе (что имитировало, в некоторой степени, одежду нападавшего).

Стрельба велась с оборонной дистанции в 2м (замерялось расстояние от положения мишени до ствола пистолета на вытянутой руке, т.е. 2м - это чистая дистанция полета шарика).

1. Первый выстрел был произведен из Стримера: шарик успешно пробил обе штанины джинс с лицевой стороны доски, пробил саму доску ДСП навылет, но обе штанины джинс с обратной стороны доски остались нетронутыми. Характер повреждений: круглое отверстие на лицевой стороне доски ДСП диаметром 1.5-2см, на обратной - тоже самое отверстие + щепки (на фото все видно).

2. Второй выстрел был произведен из МР-81: шарик так же успешно пробил обе штанины джинс с лицевой стороны доски, пробил саму доску ДСП навылет, обе штанины джинс с обратной стороны доски остались нетронутыми аналогично Стримеру. Характер повреждений: круглое отверстие на лицевой стороне доски ДСП диаметром 1.5-2см, на обратной - тоже самое отверстие, однако щепок по краям отверстия выбито чуть больше (на фото можно увидеть).

__________

Я не берусь однозначно судить и сравнивать мощность обоих испытанных резинострелов, отстрел несомненно будет продолжен.

Однако, должен отметить, что по характеру повреждений, при стрельбе с одинаковой дистанции, одинаковыми патронами из одной партии, (и прочих равных условий окружающей среды), - мощность у Стримера и МР-81 ПРИМЕРНО ОДИНАКОВАЯ.

__________

P.S. При проведении испытаний я не ставил своей целью "восхваление" или наоборот "унижение" какого-либо из пистолетов. Все делалось исключительно из интереса, а так же по просьбе общественности.

P.S.2 Фотографии отстрела можно скачать по следующей ссылке (благодарим мою супругу, за оказанное содействие и проведение фотосъемки :

http://www.sendspace.com/file/jp7o48

__________

На этом все. Какие-либо споры по поводу того, что "лучше", а что "хуже", считаю бесплозеными. Стример уже зарекомендовал себя по большей части с положительной стороны, МР-81 - это только предстоит.
Каждый выбирает сам, исходя из своих возможностей и потребностей. Всем спасибо.

учитывая, что скорость шарика на вылете у него 450 м/с

это "на глаз" или "по приборам"?

Если по проборам - то это крайне не кисло ИМХО.

А не составит ли Вам труда стрельнуть патронами с одной пачки в одну сосновую доску из обеих Ваших пистолей?
У меня тоже есть Стример, и я тоже думаю о ТТ.. .
Но сомневаюсь в его мощности...
Вы могли бы разрешить мои терзания!

Скорость шарика взята из паспортов обоих пистолетов (МР-81 и стримера).
Пока стрелял только по доске ДСП, о которой писал, так как другой дома не было . Испытаю на днях еще раз, отпишу конечно, но предварительно - большой разницы я не увидел. Меня сейчас интересует качество МР-81, т.е. в стримере я более менее был уверен, т.к. испытывал неоднократно, а МР-81 взял недавно, поэтому если кто-то может ответить на мои вопросы - буду признателен.

предварительно - большой разницы я не увидел

А какая может быть разница в сквозных пробитиях?
Надо чтоб не насквозь, чтоб была разница по глубине проникновенния.

Не забывайте, что за доской ДСП был плинтус А на улице - гараж
Хотя, конечно, испытания были минимальными и приблизительными, я об этом уже писал, при первой же возможности продолжу.

Если получится, найдите именно сосновую доску, а то подсунули мне липу, так в неё Стример вогнал шарик аж на 40 мм.

Вообще, собираюсь на металлической крышке от советского бидона тестировать Благо, на даче парочка таких имеется. Либо же на корпусе системного блока, посмотрим, что (кто под рукой окажется - тому и повезет .

У меня только АКБС наверно около 600 без проблем. Наружный ствол от ТТ со всеми вытекающими, внутренний от МР79 очень мягкий. Никаких проблем с подутием быть не может. Тоже очень интересует отстрел стримера и МР81.Можно по железке и по чему угодно. Но, мне кажется, лучше всего по бумаге, там разница наиболее заметна. Хотелось бы предложить, что бы отстрел был с "оборонной" дистанции 2,5-3м.

1. Переваривает ли нормально АКБС (не дует ли со временем на очередном выстреле, не срывает ли втулку, и т.п.)? Имел печальный опыт с отечественным пистолетом и АКБС, поэтому интересуюсь.
2. Очень интересует ствол, как внутренняя втулка, так и внешняя часть. Кто что может сказать по качеству?
3. Интересует зуб, который держит магазин, стачивается ли со временем?

1. Переваривает, пока прецедентов с подутием вроде не было, но думаю будут.
2. Внутренняя часть от макарыча, качество соответствующее Внешний когда то был стволом ТТ, наверное термически отпущен.. .
3. По магазинам и кнопке выброса есть немало информации на форуме, поищите в короткоствольных разделах темы от ТТ. Бывает ломается, деталь копеечная, на форуме приобрести элементарно.

Регулярно стрелять АКБС я не планирую, только в целях испытаний и самообороны, дабы не насиловать ствол без надобности. С кнопкой выброса на любом оружии привык аккуратно пользоваться (не щелкать, а придерживать). Посмотрим, как покажет себя пистолет, пока что разобрал, почистил, конструкция интересная, раньше не сталкивался.

Кстати, купил три пачки патронов АКБС, в стальной гильзе (в латунной не было). Так вот шарик там безобразный (партия декабрь 2008, если не ошибаюсь), при стрельбе проблем не было, но в латунной гильзе АКБС шарик гораздо лучше утоплен и швов неаккуратных нет. У всех так с АКБС в стальной гильзе?

Originally posted by Internal:

в латунной гильзе АКБС шарик гораздо лучше утоплен и швов неаккуратных нет. У всех так с АКБС в стальной гильзе?

Похоже, что у всех.

Регулярно стрелять АКБС я не планирую

Личное дело каждого, но не подует это точно. Не знаю на всех изднлиях Ижмеха или только на МР81,но ствол изготовлен по другой технологии, и его не может подуть в принципе, любым патроном использующим эластичную пулю.

но ствол изготовлен по другой технологии

Вполне возможно, что так оно и есть. Мне кажется, что там может быть другой материал ствола. Ибо:
1)при приличных настрелах АКБС (см. пыт ка)не дует. У меня втулка-ствол от ТТ до сих пор снимается и одевается с небольшим натягом;
2) ударным нагрузкам с помощью прибора "кувалдометр" не поддаётся;
3) запаять выступы не представляется возможным никаким припоем ,какой бы общедоступный флюс не использовался. Т.е. материал ствола не Сталь 45, а нечто более качественное.

Будем надеяться на лучшее . А как у бывалых владельцев обстоят дела с клинами и невыбросами?

не Сталь 45,

Там легированная сталь. если полирнуть не окисляется.

И все же, проблемы с экстракцией гильз после выстрела у кого-нибудь наблюдались, либо же клины? Особенно интересует на патронах АКБС. (Дабы в самооборонной ситуации не обнаружить для себя неприятного сюрприза).

2 ка

Хотелось бы услышать Ваше мнение, как владельца, отстрелявшего достаточно большое количество АКБС, спасибо.

А как у бывалых владельцев обстоят дела с клинами и невыбросами?

Я, конечно, не бывалый владелец, но кое-что имею сказать

Народ бает, что клинов не бывает практически. Гильзы безбожно дует и рвёт, но автоматика работает штатно.

А после того, как я немного удлинил патронник и сделал его полностью прилегающим к чашке затвора (а не только верхней частью), то ВСЕ отстрелянные гильзы не имеют даже следов подутия. ЧуднО, но это так.

Образци разные и вести могут себя по разному. У меня их не было, но это не значит, что другой, Ваш например, будет вести себя также. Заход в патронник выполнен не аккуратно, там часто бывают неровности, которые могут служить "хорошим якорем".

Млин, народ, еще никто не убил МР81?! Я в шоке!!! Научились делать? <8()

Я в шоке!!! Научились делать?

скорее случайность

Млин, народ, еще никто не убил МР81?! Я в шоке!!! Научились делать?

Тьфу-тьфу-тьфу...

Кстати, замечал на гильзах ТК крайне незначительное подутие с одной стороны (читал, что у многих с одной). Однако, подутие очень слабое, хотя патроны ТК БМ 50 ДЖ, обнаружил только на ощуп при детальном изучении. Как уже писал, стальные гильзы от АКБС найти в снегу не удалось, их тоже подувает? Интересно как поведут себя латунные АКБС, благо, осталась пара пачек из запасов к стримеру.

возьмите товары и цены журнал или золотые страницы, (с одной дистанции одними патронами из стримера и 81-го по разу), стрельните пожалуйста, 2 патрона=60 р думаю вас не удручат, а толстые справочники есть почти везде. Фото или видео было бы очень не плохо)))
youtube.com

Млин, народ, еще никто не убил МР81?! Я в шоке!!! Научились делать? <8()

Просто чем меньше переделок тем надежнее. Все таки боевой был.

СРАВНИТЕЛЬНЫЙ ОТСТРЕЛ СТРИМЕРА И МР-81

И так, сравнительный отстрел был произведен сегодня, в домашних условиях, по просьбе общественности . Отчет и фотографии, естественно, прилагаются.

Участники отстрела:

1. МР-81 (недавно купленный)
2. Стример (серии 6***)

При отстреле использовались ОДИНАКОВЫЕ патроны из ОДНОЙ партии, а именно - АКБС сталь, партия ноябрь 2008 года.

За неимением дома каких-либо толстых журналов (книги мне жалко), отстрел производился по доске ДСП толщиной 8-9 мм, обернутой с обех сторон 2-мя штанинами старых джинс, сложенными вместе (что имитировало, в некоторой степени, одежду нападавшего).

Стрельба велась с оборонной дистанции в 2м (замерялось расстояние от положения мишени до ствола пистолета на вытянутой руке, т.е. 2м - это чистая дистанция полета шарика).

1. Первый выстрел был произведен из Стримера: шарик успешно пробил обе штанины джинс с лицевой стороны доски, пробил саму доску ДСП навылет, но обе штанины джинс с обратной стороны доски остались нетронутыми. Характер повреждений: круглое отверстие на лицевой стороне доски ДСП диаметром 1.5-2см, на обратной - тоже самое отверстие + щепки (на фото все видно).

2. Второй выстрел был произведен из МР-81: шарик так же успешно пробил обе штанины джинс с лицевой стороны доски, пробил саму доску ДСП навылет, обе штанины джинс с обратной стороны доски остались нетронутыми аналогично Стримеру. Характер повреждений: круглое отверстие на лицевой стороне доски ДСП диаметром 1.5-2см, на обратной - тоже самое отверстие, однако щепок по краям отверстия выбито чуть больше (на фото можно увидеть).

__________

Я не берусь однозначно судить и сравнивать мощность обоих испытанных резинострелов, отстрел несомненно будет продолжен.

Однако, должен отметить, что по характеру повреждений, при стрельбе с одинаковой дистанции, одинаковыми патронами из одной партии, (и прочих равных условий окружающей среды), - мощность у Стримера и МР-81 ПРИМЕРНО ОДИНАКОВАЯ.

__________

P.S. При проведении испытаний я не ставил своей целью "восхваление" или наоборот "унижение" какого-либо из пистолетов. Все делалось исключительно из интереса, а так же по просьбе общественности.

P.S.2 Фотографии отстрела можно скачать по следующей ссылке (благодарим мою супругу, за оказанное содействие и проведение фотосъемки :

http://www.sendspace.com/file/jp7o48

__________

На этом все. Какие-либо споры по поводу того, что "лучше", а что "хуже", считаю бесплозеными. Стример уже зарекомендовал себя по большей части с положительной стороны, МР-81 - это только предстоит.
Каждый выбирает сам, исходя из своих возможностей и потребностей. Всем спасибо.

Спасибо. В принципе понятно. Для меня один вопрос не ясен, из описания стримера у него в стволе разгонный участок 30мм потом аккуратные зубки и цилиндр от 9,7 до 10,5мм, в зависимости от модели. Т.е если я правильно понимаю вся энергия получается на разгоне в 30мм.У МР81 основная часть 8мм с давленностями и чок 6мм около 10мм длиной.

Спасибо. Фотки было бы информативней подцепить к сообщению.
Результаты сравнения могут только порадовать владельцев МР-81

А результаты сравнения могут только порадовать владельцев МР-81

Результатов фактически нет.
Сравнения некорректны.
После сквозного пробития слабого препятствия, шарик частично потеряв скорость тормозится двумя слоями джинсы, работающими как трос ловящий самолёт на палубе авианосца.
И сколько энергии забирает эта ловушкка никто не скажет.

Надо брать ГОЛУЮ сухую сосновую доску в 40-50 мм толщиной, ставить её жестко на упор и смотреть глубину проникания.
Такой тест будет объективен и пригодным для сравнения - обрезок сосновой доски вещь демократическая, в отличии от хитрых размеров ДСП разного состава и плотности.

слайды не доставляют. увы.

Была у меня идея положить за доску ДСП какой-нибудь журнальчик, чтобы точно оценить разницу в мощности, но раз на вылете шарик не потрепал даже одного слоя штанины, разница будет небольшой.

2 Jinn07

Разницы какое дерево или ДСП в данном случае нет никакой, я СРАВНИВАЛ два разных резинострела между собой при РАВНЫХ условиях. Кроме того, если на вылете шарик не смог даже надорвать хоть один слой штанины - о какой остаточной мощности можно говорить (вероятно энергии практически не осталось). Поэтому и написал, что мощность ПРИМЕРНО одинаковая. Не исключаю, однако, что Стример бьет чуть мощнее, в пределах погрешности.

P.S. И не забывайте, что я сам - счастливый обладатель Стримера, и ни коем образом не хочу показать, что это плохой пистолет, напротив, он - достаточно хороший, и все это знают. Поэтому я сравнивал МР-81 именно с ним, а не, например, с силуминовым "Викингом", валяющимся у меня в сейфе .

Originally posted by THE STIG:

Млин, народ, еще никто не убил МР81?!

Был уже один случай, mp 81 died тема называлась, но там человек уронил его нехило.

Кроме того, если на вылете шарик не смог даже надорвать хоть один слой штанины ...

А Вы попробуйте повесить джинсы и стрельните в них метров с десяти.
Десять метров это будет эквивалент потеряной скорости шариком на пробитие того ДСП.
Как думаете "потрепит" шарик висящую джинсу?

все таки отстреляйте в толстые справочники они есть везде у метро раздают, купить можно в палатках с газетами или в супермаркетах лежат при входе за бесплатно, сразу все будет ясно т.к. там можно увидеть по последней надорванной непосредственно тут будет все ясно сразу, пробитие на вылет не покажет ничего а вот например стример столько-то пробил 81-й столько-то даст прямые не оспоримые показатели.

Эксперимент некорректен. Штаны после твердой преграды - это тормозящий парашют. Надорванный слой штанины не показатель. Были случаи испытаний, при которых осиная пуля не пробивала ткань, а тупо заходила вместе с ней глубоко в баллист. желатин. А Мак эту ткань пробивал патроном 35Дж но в желатин пуля заходила очень не далеко, в отличие от Осы.. .

Хорошо, давайте соберем пожелания и я отстреляю, дабы разрешить все споры, раз уж предыдущий отстрел многих не устроил. Для себя то я выводы уже сделал, но раз общественность просит, почему бы и нет .

И так, интересует:

1. Материал (сосновые и прочие доски не предлагать, у меня квартира, а не лесопилка . Я так полагаю, стопка журналов, либо толстая старая книга подойдет?

2. С какого расстояния стрелять по этим журналам/старой книге? Полагаю, 2 метра в самый раз?

3. Какие патроны использовать? В наличии АКБС в стальной гильзе, АКБС в латунной гильзе, ТК БМ и ТК латунь. Думаю, АКБС сталь (ноябрь 2008 года) вполне подойдет?

1. Материал (сосновые и прочие доски не предлагать, у меня квартира, а не лесопилка . Я так полагаю, стопка журналов, либо толстая старая книга подойдет?

2. С какого расстояния стрелять по этим журналам/старой книге? Полагаю, 2 метра в самый раз?

3. Какие патроны использовать? В наличии АКБС в стальной гильзе, АКБС в латунной гильзе, ТК БМ и ТК латунь. Думаю, АКБС сталь (ноябрь 2008 года) вполне подойдет?

ну как-то сложилось, что стреляют по справочнику Товары и Цены лежащем не твердом полу.
стреляют строго вниз с вытянутой руки. То есть встаешь над журналом и палишь.
стрелять лучше равноудаленно от корешка и от края так как это тоже влияет на результат.
Патроны - пофигу, главное что бы одинаковые.

Увы, но вероятнее всего ТИЦ достать будет проблемно, поэтому ищем другой объект.

2 Jinn07

Не поверите, но я стрелял из Стримера в подвешенные джинсы с 3-х метров, успешно пробивал две штанины навылет, патроны АКБС латунь. К слову, силуминовый револьвер Викинг с такого же расстояния пробивал всего 1 слой одной штанины джинс, но там 40 ДЖ.

Автомобили и цены там до 500 стр. может быть. Хотя МР81 может их пробить.