Вежливый снайпер
P.M.
|
28-10-2008 13:22
Вежливый снайпер
вот многие любят говорить об неэффективности травматического оружия , мол в куртку зимнюю не пробивает и т д а если в голову из травматика что тогда какой эффект?) понимаю что наше УК запрещает стрелять в голову но все как в той поговорке пусть лучше судят 6 чем несут 4...
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-10-2008 13:31
AU-Ratnikov
Originally posted by Вежливый снайпер: ... а если в голову из травматика что тогда какой эффект?) ...
Вплоть до получения призовой ст.105 УК.
|
|
ksenya
P.M.
|
Наш УК вообще-то напрямую никогда не запрещал стрелять в голову.. .
|
|
Vinsent Vega
P.M.
|
28-10-2008 14:03
Vinsent Vega
Да хтошь вам не даёт стрелять в чан? Отвечать то вы будете... Понятное дело, что гоп схвативший двойку из Хоря АКБСом (к примеру)по голени или в область груди, может и не остановиться.. . Но, попав ему в глаз или в висок, очень даже можно потом схватить 105-ту-ю... . и ту-ту-ту пилить то, что не сажал.. .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-10-2008 14:06
AU-Ratnikov
Originally posted by ksenya: Наш УК вообще-то напрямую никогда не запрещал стрелять в голову...
УК, он ничего не запрещает. Он что-то наподобие прейскуранта ...
|
|
B_O_B
P.M.
|
Да хтошь вам не даёт стрелять в чан? Отвечать то вы будете... Понятное дело, что гоп схвативший двойку из Хоря АКБСом (к примеру)по голени или в область груди, может и не остановиться.. . Но, попав ему в глаз или в висок, очень даже можно потом схватить 105-ту-ю... . и ту-ту-ту пилить то, что не сажал.. . [/B][/QUOTE] Да лучше уж 105-ту-ю, чем проломленный череп. [QUOTE][B]
|
|
miha2154
P.M.
|
28-10-2008 14:11
miha2154
Да лучше уж 105-ту-ю, чем проломленный череп
А уж там, в санатории, будет вам и проломленный череп, и масса других "удовольствий".
|
|
B_O_B
P.M.
|
А уж там? в санатории, будет вам и проломленный череп, и масса других "удовольствий".
Я не думаю, что как Вы выразились в "Санатории",проживают только маньяки, насильники и.т.д. Те же люди сидят, в 80% нормальные мужики. И если на ражен не лезть, я думаю все нормально будет.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-10-2008 14:22
AU-Ratnikov
Originally posted by B_O_B:
Я не думаю, что как Вы выразились в "Санатории",проживают только маньяки, насильники и.т.д. Те же люди сидят, в 80% нормальные мужики. И если на ражен не лезть, я думаю все нормально будет.
Действительно. Стрельнул в чан, отсидел нормально и достойно как нормальный мужик, вышел, дождался погашения судимости, снова получил лицензию, снова стрельнул в чан ...
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
28-10-2008 14:28
Rasmuswolf
"Украл-выпил-в тюрьму, украл-выпил-в тюрьму.. . Романтика!" (с) к/ф Джентельмены удачи Многое зависит от обстоятельств, но, ИМХО, вешать на себя двухсотого... . мало радости и по закону и по-человечески, кем бы этот "номерной" не был в бывшей жизни.
|
|
B_O_B
P.M.
|
Я все таки думаю одного такого раза будет в полне достаточно, для жизненного опыта. Не каждый же раз в голову стрелять. В большенстве случаев помагают кулаки.
|
|
matrozello
P.M.
|
28-10-2008 14:32
matrozello
Originally posted by AU-Ratnikov: Действительно. Стрельнул в чан, отсидел нормально и достойно как нормальный мужик, вышел, дождался погашения судимости, снова получил лицензию, снова стрельнул в чан ...
А что если кастомизировать РС так, чтобы он высил на метр? Если что, умысла на причинение смерти не имел.
|
|
matrozello
P.M.
|
28-10-2008 14:34
matrozello
Originally posted by B_O_B:
Я не думаю, что как Вы выразились в "Санатории",проживают только маньяки, насильники и.т.д. Те же люди сидят, в 80% нормальные мужики.
Сериaлов насмотрелись?
|
|
B_O_B
P.M.
|
Многое зависит от обстоятельств, но, ИМХО, вешать на себя двухсотого... . мало радости и по закону и по-человечески, кем бы этот "номерной" не был в бывшей жизни.
Иногда бывают случаи (Не преведи господь) когда или он или ты
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-10-2008 14:38
AU-Ratnikov
Originally posted by matrozello: А что если кастомизировать РС так, чтобы он высил на метр? Если что, умысла на причинение смерти не имел.
На метр, имхо - маловато. На 1 метр и 99 см. и не меньше.
|
|
B_O_B
P.M.
|
Сериaлов насмотрелись?
Сужу чисто по своему опыту общения с бывшими заключенными. По роду своей деятельности (Работаю в строительной фирме) сталкиваюсь регулярно с бывшими ЗК (около 150 рабочих из низ 80%). Все нормальные мужики, я бы даже сказал в большенстве случаев нормальнее не сиделых.
|
|
Doctor_D
P.M.
|
28-10-2008 14:50
Doctor_D
Вплоть до получения призовой ст.105 УК.
Все от обстоятельств зависит и от грамотности объяснений. ИМХО. При стрельбе по корпусу и конечностям - резинострел способен скорее испугать злодея. Если пугливый попался - ОК. Если под кайфом или "на адреналине" - только разозлится. Из строя нападающего можно вывести либо попаданием в сустав - колено, локоть, голеностоп (удачным), либо за счет "болевого шока" (для этого потребуются множественные попадания в одну область, например, 5 выстрелов в бедро), либо попадание в голову (минимум сотрясение/ушиб головного мозга, "нокаут"). Впрочем, при современных мощных патронах вполне реально "успокоить" нападающего навечно. Впрочем, в случае КСа - тоже самое, но с поправкой на большую энергетику. "Останавливающее действие" при отсутствии поражения жизненно важных органов (мозг, сердце, крупные сосуды) - вещь непредсказуемая. Для резинострела, который вплотную приблизился сейчас к очень слабенькому КСу, реальная цель, позволяющая гарантировать прекращение агрессии - голова. Проблемы со 105-й, разумеется, могут быть, но если факт вооруженного нападения с угрозой для жизни был очевиден, показания даны правильно - риск невелик. Во всяком случае, меньше риска ножевого ранения после пары неэффективных выстрелов в тушку злодея.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-10-2008 14:52
AU-Ratnikov
Originally posted by B_O_B:
Сужу чисто по своему опыту общения с бывшими заключенными. По роду своей деятельности (Работаю в строительной фирме) сталкиваюсь регулярно с бывшими ЗК (около 150 рабочих из низ 80%). Все нормальные мужики, я бы даже сказал в большенстве случаев нормальнее не сиделых.
Кто "у хозяина не был" - либо "лох" либо "мент"!
|
|
КМ
P.M.
|
Вот про голень не скажите Если на ней щитков нет, а Вы попали туда даже не АКБСом, а Тк, даже 30 Дж или КСПЗ Тренировочными, то гоп остановится. Причем быстро Вопрос только как в эту голень попасть. Не_кстати, мне как-то резиновый шарик рикошетом в переносицу попал.. . вот это были впечатления Надоолго запомнилось С уважением.. .
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
28-10-2008 16:05
Rasmuswolf
Originally posted by B_O_B: Я все таки думаю одного такого раза будет в полне достаточно, для жизненного опыта. Не каждый же раз в голову стрелять. В большенстве случаев помагают кулаки.
Позиция автора не ясна. так хочется завалить гопа, отсидеть, а потом с чистой совестью на свободу? Не вопрос, но это, ИМХО, Ваше решение, не стоит его тут популяризировать. А так - каждый сам хозяин своей судьбы. Originally posted by КМ: Вот про голень не скажите Если на ней щитков нет, а Вы попали туда даже не АКБСом, а Тк, даже 30 Дж или КСПЗ Тренировочными, то гоп остановится. Причем быстро
Не факт. Абсолютно. Всё зависит от конкретного человека и его состояния. Кто-то упадет от удара в челюсть и не встанет, а кто-то будет продолжать оказывать сопротивление с 8 пулями в корпусе. Originally posted by КМ: Вопрос только как в эту голень попасть.
Долгие тренировки И что? Мне прилетел как-то в грудь, прямо над майкой, кожу порвало, заживало 2 недели. Фотки где-то вешал на форуме... Но, лично меня такая травма бы не остановила бы ни разу.
|
|
ksenya
P.M.
|
Originally posted by miha2154: А уж там, в санатории, будет вам и проломленный череп, и масса других "удовольствий".
А хто здесь вообще говорит о намеренном выстреле в голову??????? Мля, мы все здесь гуманисты-человеколюбивцы! И при самообороне, гражданин судья, я целился в руку с ножом. (конечно же перед этим я произвел предупредительный выстрел в воздух и однозначно дал ему понять о моих намерениях применять оружие для защиты своей жизни) Но мне было так страшно, а он так ужасно скалил зубы и угрожал убить меня, расчленить труп и съесть, что руки мои задрожали. И когда он бросился на меня с криком -Все, тебе 3,14здец! - я инстинктивно нажал на спусковой крючок. А так как в момент броска он резко пригнулся (подготовленный - видите!), то шарик СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО угодил ему в переносицу. Вот это - самооборона... А когда вы на вопрос СМ - почему был произведен выстрел в голову - отвечаете, что де, так как резинострел нынче слабый пошел, то целил я в черепок, потому что этот гад меня нехорошим словом обозвал.. . ну или, так как на Ганзе посоветовали не стрелять в корпус) то вот это статья в чистом виде.. . делайте выводы.. .
|
|
КМ
P.M.
|
Голень неприятна не только тем, что место ранимое , но и тем, что относится к опорно-двигательной системе человека. Может быть гоп и не остановится после такого попадания, но скорость снизит С уважением... .
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-10-2008 16:38
AU-Ratnikov
Originally posted by ksenya:
.. . то шарик СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО угодил ему в переносицу....
И вот так все пять раз!
|
|
Doctor_D
P.M.
|
28-10-2008 16:47
Doctor_D
И вот так все пять раз!
Какое ужасное самоубийство.. . А вообще, если так: "произвел предупредительный выстрел в воздух - без эффекта. 2 выстрела в тушку - злодей остановился, но через секунду продолжил вооруженное нападение. После этого открыл огонь на поражение - в голову."
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
28-10-2008 16:53
AU-Ratnikov
Originally posted by Doctor_D: Какое ужасное самоубийство.. . А вообще, если так: "произвел предупредительный выстрел в воздух - без эффекта. 2 выстрела в тушку - злодей остановился, но через секунду продолжил вооруженное нападение. После этого открыл огонь на поражение - в голову."
Произвел предупредительный выстрел в воздух - без эффекта. 2 выстрела в воздух - снова без эффекта. Потом он отнял у меня пистолет и 5 раз выстрелил себе в голову ...
|
|
ksenya
P.M.
|
Originally posted by Doctor_D: Какое ужасное самоубийство.. . А вообще, если так: "произвел предупредительный выстрел в воздух - без эффекта. 2 выстрела в тушку - злодей остановился, но через секунду продолжил вооруженное нападение. После этого открыл огонь на поражение - в голову."
не-а, это тоже статья. Ишь ты, на поражение... ТОЛЬКО СЛУЧАЙНО! А ПЯТЬ РАЗ ПОДРЯД - ТАК ЭТО ОТ ИСПУГА ПАЛЕЦ УКАЗАТЕЛЬНЫЙ СУДОРОГОЙ КРЮЧИЛО
|
|
Vinsent Vega
P.M.
|
28-10-2008 19:22
Vinsent Vega
Народ! Ну мы тут развели.. . Давайте подведём резюме, так сказать и оставим в покое этих Гопов, их чаны, УК РФ и его страшные статьи... Всё просто ПОСТОДЕРЖАТЕЛЬ - закон говорит незя! Тока в случаях, ну, кода промедление подобно самоубийству... А практика жизни - мона! Но, тока надо чётко знать последовательность своих действий, показаний,.. . в зависимости от результата выстрела (ситуации)
|
|
fedor
P.M.
|
28-10-2008 22:18
fedor
Originally posted by B_O_B:
Те же люди сидят, в 80% нормальные мужики.
Я за 13 лет службы насмотрелся на этих "нормальных" мужиков до сыта! Их личные дела просматриваешь-волосы дыбом встают, иногда даже на руке. Послушаешь их,ну все невиноватые!Прямо невинные овечки, мля... А Вы бы уважаемый В_О_В поменьше сериалов смотрели про зону, поверте они мало общего имеют с реальным положением дел там. "Нормальных" там хорошо если процента 1-2... Да и то... Извиняюсь за off
|
|
VladekF
P.M.
|
Интересная тема, но что-то я не читал про случай убийства (или причинения смерти по неосторожности - кому как больше нравится) из резинострелов, кроме как из Осы. А если рассуждать про попадание в висок или в глаз, то наверное и из пневматики возможен летеальный исход. Быть может я не прав и кто-нить даст ссылку на описание летальных травм из резинострела.
|
|
matrozello
P.M.
|
28-10-2008 22:32
matrozello
Originally posted by B_O_B:
Сужу чисто по своему опыту общения с бывшими заключенными. По роду своей деятельности (Работаю в строительной фирме) сталкиваюсь регулярно с бывшими ЗК (около 150 рабочих из низ 80%). Все нормальные мужики, я бы даже сказал в большенстве случаев нормальнее не сиделых.
Вы сталкиваетесь как раз с теми, кто "встал на путь исправления и перевоспитания". из мест лишения свободы человек выходит с деформированной психикой. а то, что их поведение кажется нормальнее, чем у несиделых, так это потому, что научены "следить за базаром".
|
|
matrozello
P.M.
|
28-10-2008 22:34
matrozello
Originally posted by ksenya: А хто здесь вообще говорит о намеренном выстреле в голову??????? Мля, мы все здесь гуманисты-человеколюбивцы! И при самообороне, гражданин судья, я целился в руку с ножом. (конечно же перед этим я произвел предупредительный выстрел в воздух и однозначно дал ему понять о моих намерениях применять оружие для защиты своей жизни) Но мне было так страшно, а он так ужасно скалил зубы и угрожал убить меня, расчленить труп и съесть, что руки мои задрожали. И когда он бросился на меня с криком -Все, тебе 3,14здец! - я инстинктивно нажал на спусковой крючок. А так как в момент броска он резко пригнулся (подготовленный - видите!), то шарик СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО угодил ему в переносицу. Вот это - самооборона...
это с точки зрения банальной эрудиции, или имете процессуальный опыт?
|
|
fedor
P.M.
|
из мест лишения свободы человек выходит с деформированной психикой. а то, что их поведение кажется нормальнее, чем у несиделых, так это потому, что научены "следить за базаром".
Всё правильно, так и есть.
|
|
Vinsent Vega
P.M.
|
29-10-2008 11:38
Vinsent Vega
Да, по поводу отсиженых - есть такие опосения, но в последнее время, у меня ещё одни опасения появились.. . Наши друзья из ближайшего (прям рядышком) Узбекистана, Таджикистана, Мордвы и тд. Не те Джамшуты, которых показывают для стёба, а толпы этих не говорящих вообще по русски "туристов" - по хорошему уже стали быть подозрительными! Вот сей час кризис, стройки сократили работу, этих таджиков пруд пруди.. . Ну, не все же они завалены работой в квартирах Ксении Сабчак? Рано или поздно, подогревшись в холодные зимние ночи Москвы и её окрестностей, дешёвым алкоголем, выдут такие гости на большую дорогу... А сколько среди них нарков? И видя как рядом с моей женой и дочерью проходит два-три-четыре таких незнакомца.. . Как то сразу хочется выяснить у них - где ваша родина, где же ваш дом? И чё мы тут забыли? Я не росист, но не верю я что они без работы сразу поедут домой, а не начнут здесь криминалом подрабатывать?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Вежливый снайпер: понимаю что наше УК запрещает стрелять в голову...
ЧУШЬ! Нет никакого запрета.
|
|
Doctor_D
P.M.
|
29-10-2008 12:40
Doctor_D
ЧУШЬ! Нет никакого запрета.
Кроме того, УК не ограничивает гражданина в выборе законного средства самозащиты и не лимитирует степень вреда нападающему в случае наличия угрозы для жизни (вооруженное или групповое нападение).
|
|
BIV64
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Originally posted by Вежливый снайпер:понимаю что наше УК запрещает стрелять в голову... ЧУШЬ! Нет никакого запрета.
Это на коробке патронов пишут, что зпрещено, типа инструкции на стиральную машину, где запрещают использовать ее для стирки домашних животных и неснятой предварительно одежды.
|
|
fedor
P.M.
|
Это на коробке патронов пишут, что зпрещено
Но мы-то с Вами понимаем, что надпись на коробке имеет ту же юридическую силу, что и надпись на заборе. Вот если бы там была ссылка на конкретную статью закона, то другое дело. А пока, рекомендации и не более.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 14:18
AU-Ratnikov
Originally posted by fedor: Но мы-то с Вами понимаем, что надпись на коробке имеет ту же юридическую силу, что и надпись на заборе. Вот если бы там была ссылка на конкретную статью закона, то другое дело. А пока, рекомендации и не более.
Надпись на коробке определённые таки силу и смысл имеет. Так, в частности, она защищает изготовителя в суде от попыток требовать с изготовителя возмещения ущерба полученного в результате указанного в надписи.
|
|
fedor
P.M.
|
Надпись на коробке определённые таки силу и смысл имеет. Так, в частности, она защищает изготовителя в суде от попыток требовать с изготовителя возмещения ущерба полученного в результате указанного в надписи.
Но к стрелку-то она отношение не имеет!Правильно?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
29-10-2008 14:32
AU-Ratnikov
Originally posted by fedor:
Но к стрелку-то она отношение не имеет!Правильно?
Для целей УК? Отчего ж? Пусть небольшой но аргументик для гос. обвинения, "вот же ещё и на коробке для полных идиотов написано: в голову - стрелять низзя!". Притча про соломинку и верблюда имхо общеизвестна.
|
|
|