Информация от Target-Technologies-llc

А вот и КУЙ! Лидерами продаж всё равно были есть и будут оса и макарыч.

а вот это уже ПОЛНОСТЬЮ зависит от продавцов и рекламы.

давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию. человек получил лицензию. пришел в магазин. хочет осу(ибо мощно)\макарыч(это же макаров почти что!)
пришел, вертит смотрит а продавец ему и говорит голосом человеческим что - - да вы что! оса вообща ужоснахъ - электроподжиг! как зажигалка - через раз работает! в сырость не стреляет вообще. это раньше была огого! и патроны 120дж и поджиг надежней! а сейчас - фигня. но раз вы хотите давайте заверну.
- нет нет что вы. давайте тогда макарыча посмотрю
- получше конечно но что-то последнее время далоб много - стволы дует - да вы и сами посмотите - не ствол, а змеевик какой-то.
- а что же делать-то?
- ну вот на этот внимание обратите пистолетик. очень надежный хороший. уже второй год продаем - тока только один вернули - но там брак заводской был. за и мощнее он и зубки получше. магазин более емкий
- а че он такой страшный-то?
- да вы что! это же точная копия Уберпистолетен от "выпей мозг индастрис"!
- да? а что еще есть
- еще вот такая штука. все тоже самое но еще и чередями стреляет. правда чуть подороже, зато эфективность космическая. стати тоже копия - с Уберавтометн от той же "выпей мозг".

и как вы думаете? что возьмет покупатеть котоырй пистолет то выдел только в телевизоре да на картинке?
все зависит от. поверьте. сам работаю в торговой кампании - когда надо продать что-то - оно продается. несмотря на то, что есть круче, дешевле и новее.

Тут комьюнити такое.. . Глаз мало кому высосать можно, чревато..

Ваши выводы интересны, но однобоки.

Во-первых, мы не знаем не то что структуры доходов, но даже принципов управления этими сегментами у описанных корпораций. Кстати, у ТТ тоже ни фига не понятно - какой рынок для них профильный, с кого деньги берут больше.. . Это значимо.

Во-вторых, понятно, что продавать легко именно монстрам типа Ижмеха, которые типа последние 50 лет делают поставки в одни и те же фунциклирующие до сих пор магазины в регионах. Они могли бы до кучи не то что травматику, а духи и валенки запустить в продажу Турецкие же поделки пока что, как понимаю, всё-таки удел Москвы в первую очередь...

В-третьих, Вы как-то АКБС незаслуженно обидели, указав Т10, забыв Ратник и Кордон.

В-четвёртых, Кольчуге для захвата рынка не хватает сущей мелочи - умножения количества торговых точек в десятки раз и масштабирования по всей стране.

В-пятых, шо за отдельная песня про НОТ с их Осой?

Итог таков в моих глазах, как я описал - турки могут, конечно, продавить Смерч на рынок, но для них это означает практически полную утрату этого же сегмента в ближайшее время ещё до момента захвата. Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...

Всё вышеописанное - ИМХО, написанное вилами на воде.

и как вы думаете? что возьмет покупатеть котоырй пистолет то выдел только в телевизоре да на картинке?

согласен. сам работаю продавцом. незнающему можно впарить все что угодно за огромные деньги, если постараться. еще как СМИ себя поведут. будут хвалить новые пистолеты и ругать осу - будут покупать пистолеты больше.
но осу думаю все равно пока никто не вытеснит, как выше уже было сказано.
например сколько иномарок не продается в стране, а УАЗик как продавался так и продается какой был.

кстати Ратника на выставке не видел.. . а кордон вообще в глаза не лезет по внешнему виду. даже оса красива на его фоне

Originally posted by Caleb:

а вот это уже ПОЛНОСТЬЮ зависит от продавцов и рекламы.

Ну вот пока я писал ответ.. . Каков процент рынка у ТТ по оффтейку? По полкам в торговой точке? По потоку дистрибов?

Originally posted by banzaj11:
не хочу зглазить, но как быть с кобурами для револьвера и смерча? будут продаваться?

Сегодня это можно узнать у представителей ТТ, я думаю им не помешают лишние доходы

Итог таков в моих глазах, как я описал - турки могут, конечно, продавить Смерч на рынок, но для них это означает практически полную утрату этого же сегмента в ближайшее время ещё до момента захвата. Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...

вы до сих пор верите что будут есаулы и апс автоматами? ха.. . чеж сразу-то из не пропихнули? а потому их не пропихнули, что хрен их кто пропустит - слишком просто вернуть его в исходный боевой вид (нагрузки при автоматичеком режиме недетские так что придется почти отказаться от ослабления). а сплавные пропусктать будут так как переделка в боевой либо почти невозможна либо чрезвычайно опасна.

в плане "что с осой"

оса - шикарный девайс который заработал имя благодаря ЭФЕКТИВНОСТИ (ну и правильно рекламе втечение долгих лет), а не блягодаря схожести с боевыми аналогами. осу реально сложно вытеснить - нет аналогов. (ну проме кардона и стражника, но первый страшен как смертный грех - я так и не уговорил себя его взять хотябы в руках повертеть, а стражник не популярен.)

ижмех как уповала\ на "пожохе на макаров" так и упавает посмотрите на новый сорокопятый. а можно было и чего получше сделать. тот же 1911 передалать благо их в россии валом. но 1911 никто не знает а макарова знают все.
более того мне на выставке сегодня сказали замечательную фразу "зачем делать что-то новое когда у нас уже есть налаженные линии производства" знаете.. . у нас в россии че-то верзде эти самые налаженые линии. и на автовазе и на уазе и на ижмехе и на ижмаше. в итоге и семерка - помойка. и уаз мало того что не улучшают так еще и портят (хотя за патриота им все же спасибо - молодцы!), в ТТ втыкают макарычев магазин а мотоцикл урал который десяток практически не меняется приходистя дорабатывать деталями от японцев и от токаря дяди васи в условиях гаража.

в плане точек продаж.

чесслово - не знаю ни одного магазина где не продаются турки.
про "москва - основая точка сбыта". знаете.. . она для всес траны основная точка сбыта всего и вся.

согласен с вами.. . но...

Originally posted by Slava_A:

у ТТ тоже ни фига не понятно - какой рынок для них профильный, с кого деньги берут больше.. . Это значимо.

не слышал про их другую продукцию...
но может это моя серость...

Originally posted by Slava_A:

Турецкие же поделки пока что, как понимаю, всё-таки удел Москвы в первую очередь...

не факт, далеко не факт, уже от многих слышал; "слушай а что за стример такой?" правда от макарычей и ос не спешат избавлятся...

Originally posted by Slava_A:

В-третьих, Вы как-то АКБС незаслуженно обидели, указав Т10, забыв Ратник и Кордон.

где вы их видели в магазинах? особенно про ратник...
а про т-10 зачастую слышу; "а че такой дорогой?"

Originally posted by Slava_A:

В-четвёртых, Кольчуге для захвата рынка не хватает сущей мелочи - умножения количества торговых точек в десятки раз и масштабирования по всей стране.

Originally posted by Slava_A:

В-четвёртых, Кольчуге для захвата рынка не хватает сущей мелочи - умножения количества торговых точек в десятки раз и масштабирования по всей стране.

а вот тут вы совершенно не правы, не забывайте оптовые продажи, кольчуга в данном случае рулит по всей стране, поставки макарыча, стримера и.т.п. идут только через кольчугу...
не нужна кольчуге сеть, она у нее есть.. .

Originally posted by Slava_A:

В-пятых, шо за отдельная песня про НОТ с их Осой?

люди пистолетик хотят, а не пельменницу...

Originally posted by Slava_A:

Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...

ну вопервых переделка из боевого, кинут такой аргумент...
а во вторых я думаю цену накрутят как обычно...

Originally posted by Slava_A:

Всё вышеописанное - ИМХО, написанное вилами на воде.

а вот тут я с вами полностью согласен!

кстати про налаженые линии.. . тут всвязи с этим кризисом дурацким вон многие компании-паразиты закрываются или сокращают штат вполовину. может и на рынке оружия я думаю похожее быть. и с автопромом нашим. ведь 20 лет ничего нового не сделали в промышленности. про электронику вообще молчу.

и еще добавлю про кольчугу...

импорт иностранного гладкоствола и нарезного она уже под себя практически подмяла.. .

Originally posted by Caleb:

вы до сих пор верите что будут есаулы и апс автоматами? ха.. . чеж сразу-то из не пропихнули?

Пока что и Смерч не пропихнули, не спешите.

Originally posted by Caleb:

чесслово - не знаю ни одного магазина где не продаются турки.

Ну у меня в Ярославле их нет. Город провинциальный, но не задвинутый в плане оружейного бизнеса, предполагаю его типичным для России.

Дмитрий А

В принципе Вы тоже исходите из посыла, что турки разъедутся по РФ, если сократить Ваш длинный пост. ИМХО, до Питера они, конечно, доедут. Но далее.. . Скажем так. Я не видел ни Ратника в своём городе, ни Стримера. Вероятности увидеть их тут оцениваю как равные.

В целом же, дорогие товарищи, мы спорим без фактов, без статистики, на уверениях. Нехорошо это Я даже не знаю, сколько съедает РС Москва и Питер, а сколько - регионы. Каков процент закупающихся оптом у Кольчуги и что берут.. . Боюсь, что и мои оппоненты тоже. Так что мы рисуем виртуальные модельки.

Originally posted by banzaj11:

тут всвязи с этим кризисом дурацким вон многие компании-паразиты закрываются или сокращают штат вполовину

ИМХО в связи с кризисом сейчас люди вряд ли бросятся за травматиками в магазины. Соответственно и магазинам не до игр с новым продуктом.. .

По поводу пружин на Стример. Тоже пытали продавцов, в ответ было сказано что в мастерской они возможно есть и надо у них спрашивать. Но она до 5 только работает, так что не успели туда зайти((

В целом же, дорогие товарищи, мы спорим без фактов, без статистики, на уверениях. Нехорошо это Я даже не знаю, сколько съедает РС Москва и Питер, а сколько - регионы. Каков процент закупающихся оптом у Кольчуги и что берут.. . Боюсь, что и мои оппоненты тоже.

Любая секретная информация содержится в несекретных источниках.. . На форуме, например.. .

макарычи - 8-10 т. в месяц
стримеры - 1 т. в месяц
т10- 2.5 т. с января.

Originally posted by Slava_A:
Ну у меня в Ярославле их нет. Город провинциальный, но не задвинутый в плане оружейного бизнеса, предполагаю его типичным для России.

Дмитрий А

В принципе Вы тоже исходите из посыла, что турки разъедутся по РФ, если сократить Ваш длинный пост. ИМХО, до Питера они, конечно, доедут. Но далее.. . Скажем так. Я не видел ни Ратника в своём городе, ни Стримера. Вероятности увидеть их тут оцениваю как равные.

Странно. Сталкеры и Стримеры продаются и на Камчатке, и в Мурманске, и в Северодвинске, и во Владикавказе, и в Екатеринбурге и много где еще. А в Ярославле, который гораздо ближе к Москве, их почему-то нет.. . ИМХО как раз очень нетипично.

согласен, пост да, длинный, я просто своим постом хотел сказать что у нас появился монополист...

и продавать он будет то что ему удобно...

и конкуренции не предвидится.. .

Originally posted by Slava_A:
Тут комьюнити такое.. . Глаз мало кому высосать можно, чревато..

Ваши выводы интересны, но однобоки.

Во-первых, мы не знаем не то что структуры доходов, но даже принципов управления этими сегментами у описанных корпораций. Кстати, у ТТ тоже ни фига не понятно - какой рынок для них профильный, с кого деньги берут больше.. . Это значимо.

Во-вторых, понятно, что продавать легко именно монстрам типа Ижмеха, которые типа последние 50 лет делают поставки в одни и те же фунциклирующие до сих пор магазины в регионах. Они могли бы до кучи не то что травматику, а духи и валенки запустить в продажу Турецкие же поделки пока что, как понимаю, всё-таки удел Москвы в первую очередь...

В-третьих, Вы как-то АКБС незаслуженно обидели, указав Т10, забыв Ратник и Кордон.

В-четвёртых, Кольчуге для захвата рынка не хватает сущей мелочи - умножения количества торговых точек в десятки раз и масштабирования по всей стране.

В-пятых, шо за отдельная песня про НОТ с их Осой?

Итог таков в моих глазах, как я описал - турки могут, конечно, продавить Смерч на рынок, но для них это означает практически полную утрату этого же сегмента в ближайшее время ещё до момента захвата. Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...

Всё вышеописанное - ИМХО, написанное вилами на воде.

Очень не хотел продолжать эту, по сути своей, пустую и бесполезную дискуссию, но, прочтя последнюю строчку вашего поста, не удержался.

Видите ли, уважаемый, всё то оно в вашей контраргументации системно и замечательно, но есть один тонкий нюанс: ЦЕНА ВОПРОСА!

Если учесть, что Есаул сейчас стоит от 11000, а Т-10 от 17000, ну, а про АПС-М, я думаю и писать не стоит, то как Вы думаете, сколько они будут стоить с опцией автоматического огня? И будет ли дядя Вася из Читы и парень Витя из Ангарска покупать их по таким, толерантно говоря, не страдающим от демократичности ценам?

не нашёл нигде сколько может стоить новвый револьвер-никто не подскажет?

а пока неизвестно.

Dimter

Это информация по Кольчуге?

Дмитрий А

Мне представляется, что это - монополист по продукции ТТ.

Para_Bellum

Я Вас умоляю... . Экономику ещё никто не отменял. Если вдруг Смерч сертифицируют - сколько он будет стоить, как Вы думаете? Тыщ 10, да, по-Вашему?

Я уже писал об этом, но так и быть вкратце повторю еще раз. Если бы было время и особо острое желание, я запостил бы (приблизительно так как хотел это сделать Трактирщик), таблицу, из которой бы ясно было бы видно что- АПС-М и Есаул грядущему Смерчу, конкуренты достаточно хилые! Даже если у них будет функция авто. огня- они сделаны хоть и из боевых образцов, но абсолютно не безупречно, для ношения они все равно крупноваты, на мой вкус так абсолютно не приемлемы, так пускай они плывут хоть по весям хоть по шмесям(как в частушке блин- по реке плывет топор... ). Смерч выигрывает- 1-ое в цене, 2-ое по эргономике, 3-е он меньше по габаритам и массе, что является неоспоримым плюсом в повседневном скрытом ношении. Смерч создавался с сызнова, как оружие самообороны из самых современных материалов, по передовым технологиям, с применением компьютерного моделирования! Если и выплывут косяки, то уже в последующей партии они будут устранены- турки очень оперативны в вопросах качества своей продукции и не только, в этом они убеждали нас не раз. А в наших чудо- криво- переделках все и всегда устраняют и дорабатывают сами, 1-ое тратя дополнительные средства, 2-ое время, 3-е не все это умеют и не у всех хорошо получается!

Vanilla Может хватит, а?)) Цена на Смерч пока не известа, по габаритам он тоже не карманный пистолетик. Может дождемся пока в продажу поступит, а потом уже того, всех победим?

По-моему, сейчас тут идёт небольше смешение акцентов.. . Желание появления на рынке очередного "вундерваффе" затмевает глаза и восприятие реальности иным хорошим людям. Мне как такому же человеку с чем-то недокаэсовым в кармане было бы прелестно видеть любой новый образец на стендах продавцов по принципу "Пусть расцветают все цветы". Но я считаю, что от Смерча на выставке до Смерча в магазине - дистанция огромного масштаба. А то и пропасть.. .

Аргументы писал выше.

Уважаемый onivaka! Вы сами то Смерч в руках держали? Я тоже пока его живьем не увидел считал что он далеко не "карманный". А я его не только держал, но изучил его достаточно подробно и даже стрелял из него. Говорю абсолютно обоснованно- Смерч по габаритам и массе лишь на чуть чуть больше Стримера и Прекрасно подходит для повседневного скрытого ношения!

Originally posted by black:
Это что у турков мания такая, обсирать чужое. Один товарищ с ко.. ом смешал апс и есаул. Другому сказали что т10 гавн. о
...

Я был у них на стенде, но мне они ничего ни про пластик, ни про фекалии не говорили :-) А за глаза - вон оно как. Ну ладно, что ж.

------
С уважением, Никита.

Смерч по габаритам и массе лишь на чуть чуть больше Стримера

совершенно верно.
и больше он тока в виду оттопырка сзади над рукоятью (ну и шире он немного спасибо пластиковому кожуху)

Но я считаю, что от Смерча на выставке до Смерча в магазине - дистанция огромного масштаба. А то и пропасть...

очень спорно.
тот факт что от макарычей с выставки до макарычей на приалавке разница огромна - факт.
стример например висит точно такой же как у меня (ну не считая исправлений косяков первых партий)

я выше все написал - туркам сейчас не выгодно лепить лажу. они хотят денег. ровно столько сколько теоретически могут ЗАРАБОТАТЬ.
в россии же национальный герой - Емеля - это у которого была печь самоходная дровяная и щука говорящая. поэтому большинство производителей хотят получить деньгу без трудо-деньгозатрат. как раз по тому самому "щучьему велению".

это экономика и никуда от нее не деться.
покупать будут то, что продают.
за примером ходить далеко не надо - на рынке масса недорогих иномарок, а покупают почему-то жигули. а все потому что это кому-то выгодно. выгодно что бы вместо того же фиата за 350 тыс обыватель вливал бабло в тазики покупая приору по 300. а все почему? а потому что средний покупатель - лох и втюхать ему можно что угодно (и КАЖДЫЙ из нас лох в том или ином вопросе). лично видел как в салоне чуваку вместо хёндая впарили калину. мотивация "запчати дешевле". и покупатель верит. верит на слово. совершенно не понимая, что цены на запчати одинаковые, а необходимость перманентного ремонта для жигулев через пару месяцев сожрет всю разницу в цене. хотя пришел-то покупатель именно за хёндаем.

покупать будут то, что продают.

коментарий: надо понять разницу между "продают" и "есть в ассортименте"
в ассортименте мужет быть хоть гаубица, но если продавец (компания то есть) будет заинтереосвана в продаже газового пистолета образца 1967 года по цене гаубицы - покупать будут именно пистолет. не все, но подавляющее большинство.

В общем, ТТ для захвата рынка нужно несколько мелочей:
1. Сертифицировать Смерч
2. Выстроить дистрибуцию по стране
3. Провести массированную рекламную кампанию

Originally posted by red14_88:
не нашёл нигде сколько может стоить новвый револьвер-никто не подскажет?

По мнению производителя (Т.Т.) цена револьвера будет незначительно выше чем цена Стримера. Вероятно, в Лачуге будет 10-12 тыр (против 9-10 за Стример). Но это его слова и его мнение, по факту Лачуга может заломить хоть вдвое, если удачный девайс окажется.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Vanilla:

Смерч создавался с сызнова, как оружие самообороны из самых современных материалов, по передовым технологиям, с применением компьютерного моделирования!

А все вокруг живут при лучине поди

Вроде взрослые люди а юношеского максимализма хоть отбавляй!

да причем тут ТТ.. .

как думаете, например разрешают кс, кто с глоком контракт заключит и будет офицальным представителем?

я думаю не АКБС.. .

Originally posted by Vanilla:
Смерч выигрывает- 1-ое в цене, !

А сколько стоит Смерч? Да, и просветите по поводу безупречности конструкции, откуда такие данные?

Originally posted by SergLight:

А все вокруг живут при лучине поди
Вроде взрослые люди а юношеского максимализма хоть отбавляй!

СМЕЯЛСО!

особенно интересно было видеть упоминание "современных материалов".. .

А сколько стоит Смерч? Да, и просветите по поводу безупречности конструкции, откуда такие данные?

с ценой пока что да - непонятки. но чудится мне что до 15. так как со стримером (9к)разница минимальна. конечно хотелось бы видеть его в ценовом диапазоне "до 13"

Originally posted by DrMozgoved:

СМЕЯЛСО!
особенно интересно было видеть упоминание "современных материалов"...

Не, можно подумать остальные (кроме Турков) черетежи и расчёты на песке делают.. .
(про материалы я вообще не стал затрагивать.. пущай lhjxfn)

Не, можно подумать остальные (кроме Турков) черетежи и расчёты на песке делают...

гыгы... а ты на "лидер" посмотри ) все смонения и пропадуть - он точно на песка палочкой просчитывался

Originally posted by Caleb:

с ценой пока что да - непонятки. но чудится мне что до 15. так как со стримером (9к)разница минимальна. конечно хотелось бы видеть его в ценовом диапазоне "до 13"

Если он не будет со стрельбой очередями -смысла в нем нет вообще. Для меня в нем смысла и так и так мало, ибо надо сначала посмотреть как он себя будет на практике. Стрельба очередями подразумевает очень серьезные нагрузки на изделие, как оно выживет, этот новодел -ХЗ. Короче, нету у меня эйфории. Круче было бы сделать пистолет, именно пистолет в стиле глока 18, с режимом автоогня.

Я вообще слабо понимаю, какой смысл в оружии которое за 2 нажатия опустошает магазин на 25 патронов. По сути двухзарядное получается. Может лучше Стражник купить тогда?

Еще мне непонятна эйфория потому, что когда появились 2х пулевые патроны под Лидер и Ратник, до хрипоты и банов спорили, дескать, не одно и тоже это, 1 шарик но мощный, и 2 шарика, но слабых.

Тут начинают теоретизировать, де очередь это так круто и эффективно.. . Может быть, но достоверно это никто не знает, как она эта мощность будет, и куда она разлетится. Дай бог если эффективность повысится, и действительно в свинцовых пулях эффективность повышается, но там каждая пробивает не то что одежду -тушку всю.

Мало того, в ПП закладывается ресурс в разы бОльший чем в другое оружие потому что оно стреляет очередями. Допустим -я дочь олигарха, и денег на патроны не считаю. Получается что на пострелушках, по скромному буду ну хотя бы 500 патронов использовать. Сколько изделие проживет при таком режиме? 4 раза пострелять? Опять вопрос.. .

Короче -изделие сомнительного свойства, не понимаю почему такие восторженные возгласы по поводу него.. . ИМХО.

Более того, я уже писал, что на выставке есть мнение, что автоогонь сертифицирован НЕ будет.

В общем, изделие конечно интересно отчасти, я так понял и коллиматор на него засандалить можно, и тактическую рукоятку или фонарик. С другой стороны -всюду вопросы, и если у Сталкера после 300 патронов наблюдается определенный износ -что будет здесь.

ЗЫ: револьвер я видел. Не впечатлил. Большой он, если честно, лучше тогда Ратник таскать -там хоть патроны убойные. ИМХО.

Да, забыл добавить.. . Вот еще вопрос, как будет трактоваться оборона с таким оружием. Не будут ли шить превышение мотивируя что пары выстрелов хватило а вы выпустили в супостата 25 патронов одним нажатием.

Originally posted by Slava_A:

Итог таков в моих глазах, как я описал - турки могут, конечно, продавить Смерч на рынок, но для них это означает практически полную утрату этого же сегмента в ближайшее время ещё до момента захвата. Ну продадут они несколько сотен через Кольчугу - и всё, поедут АПСы с Кедрами по городами и весям...

Всё вышеописанное - ИМХО, написанное вилами на воде.

Не обольщайтесь: Смерч из чего сделан? Из ЦАМ и пластика. АПС-М и Есаул из чего сделаны? Из стали. Никто не сертифицирует стальной пистолет с возможностью стрельбы очередями, тем более имеющий боевой прототип. Или же констукция будет настолько ослаблена, что мама не горюй.

Постоянно наблюдаю в Кольчуге картину: приходит оружейный ламер, покрутит разные пистолеты и берет Макарыч. Причем ему не втюхивают - сам берет. Кстати ЛКН только Макарычи и признают.

Originally posted by TigroKot-2:

Да, забыл добавить.. . Вот еще вопрос, как будет трактоваться оборона с таким оружием. Не будут ли шить превышение мотивируя что пары выстрелов хватило а вы выпустили в супостата 25 патронов одним нажатием.

Если самооборона признается обоснованной - не важно, сколько патронов пришлось разукомплектовать по гаду. "А он все еще рыпался и ножиком угрожал, тов. судья!"

И вообще - выстрел на паражение имеет смысл тогда, когда перспектива *потом* отсидеть рассматривается как *хороший* выход из сложившейся ситуации.

Если он не будет со стрельбой очередями -смысла в нем нет вообще.

+1

Тут начинают теоретизировать, де очередь это так круто и эффективно.. . Может быть, но достоверно это никто не знает, как она эта мощность будет, и куда она разлетится.

Тут кто-то ролик выкладывал с автоогнем из Стримера. Кучность ОК.
Насчет мощности - думается, получив за полсекунды дюжину АКБС в тушку, злодей поедет в реанимацию, минимум. Самостоятельные испытания резинострелов владельцами - 2