|
перемещено из бесствольное оружие
Автор - С. Замятин. Как и в большинстве публикаций на тему т.н. "травматического оружия" в этом профильном журнале, поражает или незнание ЗоО, или его намеренное игнорирование. Цитата: ".. . Надо сказать, что отечественное оружейное законодательство имеет ряд особенностей относительно травматического оружия самообороны... На отечественном рынке травматическое оружие имеет два четко выраженных направления. Оно, оружие, выпускается в виде бесствольного оружия, либо газового с возможностью стрельбы резиновой пулей... " Господа, нет никаких особенностей, потому что нет такого понятия в Законе -"травматическое оружие"! Весьма странное толкование Закона, дальше - больше! Цитата: |
|
10-4-2008 18:40
TigroKot-2
А у нас поэтому в стране срач потому что такая квалификация кадров почти везде ИМХО
|
|
10-4-2008 19:53
Duglas
Журнал куплен, значит цель достигнута, а что там напечатано им может быть пофиг.
Так сказать: "Искусство в массы - деньги в кассы." |
|
10-4-2008 21:34
VVal
статью пока не читал, но ИМХО все это от кривого законотворчества. давно пора вводить "травматическое". ну не видел я газовых патронов ни для Хауды, ни для Лидера. да и на Макарыче с газовым автоматика не работает.
я не "юрист Замятин", и вроде образование имею "технически-оружейное", но где уж там понимать "суть критерия огнестрельности".. . и видимо мне не понять почему хауда и макарыч газовые, а не огнестрельные.. . только потому что написать закон нормально не могут. |
|
10-4-2008 22:08
TigroKot-2
Так лидер -огнестрел. |
|
10-4-2008 22:44
VVal
ну да. конечно. "бесствол". и его порох горит совсем не так как в "макарыче".
а аэрозольный патрон 18х45 это куда? и бензопила это не ХО, а инструмент для разделки тушки. ![]() ну типа с косой, вилами или лопатой- по закону!-на демонстрацию и стадион. не говоря про самолет. не ХО ж. |
|
11-4-2008 03:32
banzaj11
а я уж понадеялся напечатают новость о 100ДЖ
|
|
11-4-2008 06:38
Mikluha
Мораль - Не читайте по утрам советских газет (с) Булгаков, "Собачье сердце"
Кто-то же правильно назвал это и подобные им издания - "Какашников", "Говномольская правда" и т.п. |
|
11-4-2008 07:15
FFFF
Замятина не читал, но осуждаю
|
|
11-4-2008 09:10
Zasypich
Геннадий Ханонович, а Вы печатаетесь в этом издании?
|
|
11-4-2008 11:44
gk
Я - нет!
![]() В другом. У меня жанр отличный от "Калашникова"
|
|
11-4-2008 15:16
Fizick
Нормальная статья, если буквоедством не заниматься.. . для общего развития непосвященных масс - самое то.
Чё придираться на пустом месте? |
|
11-4-2008 15:44
gk
Поясню. Для общего развития. Подобная статья весьма неплохо читалась бы в гламурненьком журнальчике, и воспринималась бы именно как статья для "общего развития" гламуренков. А в профильном журнале, читателями которого являются люди, понимающие толк в том, чтО они читают - это неуважение к своей аудитории. |
|
11-4-2008 16:09
Fagoth
2 Fizick
нормальная там только бумага, на которой она напечатана. Бред дилетанта, а не статья. |
|
11-4-2008 16:26
Fizick
Так давайте каждую статью там разбирать и плеваться. в Калаше хороших статей по травмакам вообще не припомню, так - пустопорожняя писанина.
Видимо у "профильного" журнала задача не спецам что-то интересное показать/рассказать, а тупо популяризовать данный вид оружия среди непосвященных. чего толку кипеж поднимать? ПС бумага, кстати - тоже не подарок. |
|
11-4-2008 17:13
КМ
А я этот журнал НЕ ЧИТАЮ и Вам не советую
."Не читайте .. . советских газет" - проф. Преображенский (М. Булгаков "Собачье сердце") |
|
11-4-2008 18:20
МЗ
самое обидное бумага у Калашникова жесткая. даже если хорошо помять
вообще бесполезное издание |
|
11-4-2008 21:06
VVal
Геннадий Ханонович, ну давайте конкретно по фактам. без накруток, чисто по свойски. ну мы-то не "Какашников". конкретнее. депутатово-оставим депутатам. чисто по делу, плиз. и так, в тихаря, а где печатаетесь?
ну если не на форуме, бросьте в РМ. или ладно, до РОСТ-2008 Бог даст, доживем, возьму интервью. а я "Калашников" пытаюсь читать. и очень благодарен ему. ну фильтрую факты конечно. но кроме- УВЫ-НЕТУ!!! |
|
14-4-2008 15:30
Pragmatik
Господа. Претензии по статье принимаются. Велкам.
Скажу сразу. Про "гибкость законов", "сертифицирован пистолет "Лидер"... и некоторые другие модели, где формально пуля не касается стенок "ствола" при выстреле... " - тут поработал либо редактор, либо корректор. В исходном материале этого ничего не было. Таких мелких изменений в статье хватает. Но тут - ситуация такая же, как, к примеру, была в "Магнуме" в свое время. Так что гибкость законов таки имеет место быть... Касаемо, цитирую gk: ИМХО, всё было сказано предельно четко. Особенно - если не выдергивать предложение из контекста, а читать весь абзац. Кто не понял - так это его право. Автор то же самое раз сто пятьдесят говорил на Ганзе. Опять же, предложение к gk. Если считаете автора профаном в юриспруденции - прошу конкретно: статью закона, где автор не прав. И, главное - как правильно это будет с точки зрения г-на gk.. . Конкретно, по тсатьям законов.
А теперь конкретно - какие претензии к материалу? Только красивые эмоции в сторону и говорим конкретно - вот тут автор ошибся в законодательстве, нужно не так, а вот так; вот тут автор ошибся в оценке рынка.. . По пунктам. Только - обязательно с приведением "правильных" ответов.
|
|
14-4-2008 15:33
Pragmatik
Про журнал - не знаю. Свечку не держал. За материал - ничего не получал. Если узнаете, где выдают деньги - скажите, приеду. ![]()
|
|
14-4-2008 15:41
Pragmatik
Спасибо, что поняли самое главное. Идея была вот именно такая - обычным русским языком объяснить обычным читателям, немалая часть которых про Ганзу не в курсе, что и как сейчас на рынке травматики. Автор сказал правду, нигде не соврал, ляпов не допустил. Ну, пока что никто не жаловался (кроме автора данной темы). |
|
14-4-2008 15:58
Pragmatik
Ну почему же "не могут"? Некоторые - очень даже могут. Поинтересуйтесь, как в отечественном законодательстве появился термин "огнестрельное бесствольное оружие".. . Кое-кто в данной теме хорошо знает, как именно. Даже обсуждали на Ганзе.. . Даже голосование устроили. ![]() Так что - претензии не к юристам, трактующим законы - претензии к тем, кто такие законы принимает.
|
|
14-4-2008 21:38
VVal
+1.ну на Ганзе-то есть понятие "травматическое оружие". думаю дело времени- и в законе будет. куды денутся, жизнь заставит. |
|
15-4-2008 02:23
Прохожий_007
Было уже . Про "Ктулху с правом законодательной инициативы".Там же было о том, что юрист, предъявляющий претензии законодателю, тем самым расписывается в своей профессиональной несостоятельности
|
|
15-4-2008 02:36
Viper NS
Если процентов 100, то почему же свою точку зрения имеют всего 80% (40%+13%+27%)? Недавно читал автореферат диссертации одного аффтара из Красноярска по проблемам ТГП, так он обосновывает необходимость введения альтернативной юриспруденции с иными общими законами. Напишу ему, пожалуй, что пусть сроки в своей "альтернативной юриспруденции" рассчитывает по правилам "альтернативной арифметики" |
|
15-4-2008 02:42
Viper NS
Кто не понял, о чем мы: Считаете ли Вы термин "огнестрельное бесствольное оружие" как минимум некорректным?
|
|
15-4-2008 03:14
OLE_LUKOE
Мыслится мне, что вопрос даже не в данном конкретном тексте, а в общем подходе журнала к теме оружия самообороны. Как-то не согласуются статьи указанного издания с мнением большинства участников "Ганзы" и моими личными наблюдениями. Посему у меня создалось впечатление, что за свои (примерно) 100 рублей я покупаю не очень толстый рекламный проспект. При том, что он (как минимум) в трое тоньше несравнимо более информативного журнала "За рулем", который, кстати, и стит "дешевше".
|
|
15-4-2008 09:07
VVal
лично я Калашниковым совсем не очарован. но материалы интересные в нем встречаются. а кроме него еще только 2-3 журнала, в которых встречается что-то интересное гораздо меньше и намного реже. так что нету альтернативы. ну а насчет рекламы- потому он и жив, а вот Калибр например- увы.
|
|
15-4-2008 10:49
Lenin-VT
Если "За Рублем" информативный журнал (в последние 5-10 лет), гм.. страшно представить, что тогда "Калашников".. |
|
15-4-2008 11:34
Pragmatik
Вот именно, что было. И gk там особенно юриспруденцией не блистал. Однако опять с настойчивостью, достойной лучшего, не перестаёт пытаться голословно убеждать людей, что-де Прагматик лошараЮ, а не юрист.. . Правда, люди - они не идиоты, они своё мнение имеют и gk это мнение изменить ох как непросто. Особенно, учитывая, что он не утруждает себя ОБОСНОВАНИЕМ (а не простой типа "констатацией") того, что, типа, Прагматик как юрист - ноль.. . ![]()
Слав, извини, но ты сказал ерунду. Не раз и не десять юристы опротестовывали в Верховном и Конституционном судах полодения законов, которые противоречат законодательству РФ. Случаев - мильон. Касаемо статьи. Конкретные претензии по статье есть? По описанию оружия, по описанию рынка, по юридической части?
|
|
15-4-2008 11:39
Pragmatik
Что я могу Вам сказать. Лично я читаю два оружейных издания. Это питерский журнал "Ружьё" и питерский же "Калашников". Был еще московский "Магнум" (где у меня вышло 8 или 10 статей), но этот журнал, к сожалению, давно прекратил существование. Считаю эти издания наиболее серьезными из того, что есть на рынке. С некоторыми материалами я не согласен. Часто не согласен с мнением авторов статей. Но это - нормально. Статьи пишут люди, со своими взглядами, пониманием и оценками. Не зря же редакции говорят, что мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. К чести "Калашникова", могу сказать совершенно чётко. Никакого давления от них на меня - не было. Мне никто не диктовал, о чем писать, никто не требовал расставлять "правильные акценты"! Мы лишь согласовали название тематики. Всё остальное - я был совершенно свободен в том, как и о чем делать данный материал. Кстати, я вот всегда в своих материалах говорю, что данный материал - лишь моё личное мнение, которое я никому не навязываю и которое не считаю Истиной в Последней Инстанции. |
|
15-4-2008 11:41
Pragmatik
Да понятия не имею! Моё дело было - создать тему и голосование. Я это сделал. А как уж там идет подсчет голосов - я-то к этому уже отношения не имею. Более того, ни один, уже проголосовавший, не сможет проголосовать еще раз.
Да, это познавательно. Конкретно по обсуждаемой в данной теме статье - у Вас имеются претензии к ея автору? |
|
15-4-2008 11:57
Pragmatik
Кстати, господа!
У меня вот вопросы появились. 1) Почему обсуждение статьи в журнале появилось именно в "Бесствольном? Кто читал статью - скажет, что вот про "бесствол" там не было практически ничего, что требовало бы появление топика вот именно в "Бесствольном". Если уж постить тему - то в "Резинострельном" или в "Травматическим оружии". Если есть претензии в части юриспруденции - логично было бы запостить тему в "Оружейном законодательстве". Ан нет - в "Бесствольном".. . Чому б? 2) Я так и не понял - какие конкретно претензии у автора топика к автору статьи? Обычно, если кто не согласен, к примеру, с "юридической" выкладкой - то грамотный специалист будет возражать с прямой ссылкой на нормы законов, которые, по его мнению, неправильно остолкованы. Однако же - ничего этого нет... У меня есть свои, личные, ответы на эти вопросы. По вопросу N1. ИМХО, "Бесствольное" - это тот раздел, где г-н gk чувствует себя более-менее комфортно. В "Резинострельном" г-н gk ощущает себя не так, чтоб комфортно, там немало тех, кто с ним сходу не согласится. В "Оружейном законодательстве" - тоже не скажу, чть г-н gk так уж часто появляется там в качестве оппонента. По вопросу N2 - хотелось бы услышать конкретные претензии, в чем автор статьи неправ. Причем - одновременно с "правильными" ответами со ссылочками на конкретную "букву закона", которую автор статьи "неправильно понимает... |
|
15-4-2008 12:02
Pragmatik
+100! Я тоже много раз слышал про то, что есть журнал "Калибр". Но вот ни разу, к сожалению, не встречался он мне в продаже. А "Ружьё", "Калашников", "Магнум" (когда-то) - лежат на каждом углу. Ну, у нас в Подмосковье. НАсчет рекламы.. . Один умный человек сказал мне: денег от продажи издания в розницу и по подписке НЕ ХВАТИТ, чтобы издавать журнал! Единственная возможность - это средства от рекламы. именно поэтому НИКУДА ни один журнал не денется от рекламных материалов. Или что, нЕкогда вотчина уважаемого Касатика (питерский "Ружьё") - обходится без рекламы?!?
|
|
15-4-2008 12:10
azlk77
Кинтесь кто ссылкой где статью прочесть можно.
|
|
15-4-2008 12:11
Прохожий_007
Ну если на правах автора выложишь здесь текст статьи - возможно и будут ![]() А с чужих слов, пусть даже это слова уважаемых мной людей, я ничего обсуждать не собираюсь, равно как и покупать этот "рупор оружейной мысли". |
|
15-4-2008 12:12
Viper NS
Калибр хороший был журнал.. . У меня все номера есть.
2 Прагмтик |
|
15-4-2008 12:20
Pragmatik
Да без проблем. Могу прям тут и запостить. Если уважаемый модератор решит, что это излишне - прошу меня извинить и стереть! ![]()
|
|
15-4-2008 12:21
Pragmatik
(Текст статьи, который был отправлен в журнал и который не содержит редакционных правок.)
Сергей Замятин
Итак, господа, автор смиренно ждет Ваших претензий.
|
|
15-4-2008 12:48
azlk77
Ну если честно не впечатлило. А о чём статья? Просто ваши рассуждения о травматике, о законодательстве, о продавцах оружейных магазинов и о Хауде со Стримером? Ничего нового я не почерпнул. Без обид, но кто в теме всё это и так прекрасно знают, а рядовой обыватель, для которого как вы в самом начале признались это предназначено, ничего не поймёт, слишком всё поверхностно и размыто, одни намёки.
|
|
|