Проблема при переоформлении Tanfoglio Inna

Доброго дня. Живу во Владивостоке. Хотел купить с рук Tanfoglio Inna, но в лицензионно-разрешительном отделе в перерегистрации оружия отказали. Причина отказа - отсутствие номера на затворе (номер на рукоятке). На форуме этих пистолетов продаётся много. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

dimprim78:
Доброго дня. Живу во Владивостоке. Хотел купить с рук Tanfoglio Inna, но в лицензионно-разрешительном отделе в перерегистрации оружия отказали. Причина отказа - отсутствие номера на затворе (номер на рукоятке). На форуме этих пистолетов продаётся много. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Пусть продавец нанесет, на глубину не менее 0,2 мм, номер на затворе и процесс продажи пройдет "как по маслу". Какая разница, кто с чем сталкивался ? - речь о конкретном пистолете.

Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Пусть продавец нанесет, на глубину не менее 0,2 мм, номер на затворе и процесс продажи пройдет "как по маслу".

Причем лазером и лучше внутри затвора.

Разумно, кстати.

dimprim78:
Доброго дня. Живу во Владивостоке. Хотел купить с рук Tanfoglio Inna, но в лицензионно-разрешительном отделе в перерегистрации оружия отказали. Причина отказа - отсутствие номера на затворе (номер на рукоятке). На форуме этих пистолетов продаётся много. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Тоже как-то ставил на учет как раз Инну. И никаких вопросов не было. На рамке номер есть и этого достаточно. А сколько до этого я ставил всяких Моссбергов и Ремов, у которых на стволе номера нет и не сосчитать. У тех, кто у меня их потом забирал (из разных уголков РФ включая Владивосток) никаких вопросов не возникало также. Это видимо какая-то индивидуальная иннициатива в вашем ЛРР.

СТРЕЛА 2020:

Пусть продавец нанесет, на глубину не менее 0,2 мм, номер на затворе и процесс продажи пройдет "как по маслу". Какая разница, кто с чем сталкивался ? - речь о конкретном пистолете.

А не проще переоформить через Ормаг? Глядишь в ЛРР покупателя и не будут предъявлять такие требования.

Originally posted by mailos:

А не проще переоформить через Ормаг?

Ормаг будет покупателю РОХу выдавать? В любом случае в принимаемом ЛРО могут к другой вещи придраться.

Также знаю я один ормаг в Москве, где на честном глазу мне признались, что у продаваемого комиссионного хорхе была стоматология, было это году в 2018.

mazzer:
[B]
Ормаг будет покупателю РОХу выдавать?

Учитывая, что претензии скорее всего личная иннициатива конкретного сотрудника или ЛРР, то далеко не факт, что возникнут проблемы в другом ЛРР где и будут РОХа выдавать.

Номер грамотно нанести стоит. Чтоб не доказывать при проверке различным службам транспортной безопасности (в которых работают зачастую не очень интеллектуально образованные люди) а после них и сотрудникам мвд с рг, что "инна" не имеет заводского номера изначально.

Спасибо за Ваши советы. Обратился к продавцу с предложением нанести номер на ствол, но тот категорически отказался это делать. После чего пистолет у него забрали на утилизацию. Как не соответствующий действующему законодательству!
Я в растерянности, ведь их много на форуме продают, никто про такой головняк не пишет.

Originally posted by dimprim78:

После чего пистолет у него забрали на утилизацию. Как не соответствующий действующему законодательству!

Просто отжали.

Ну а продавец - лох.

Может в суд обратиться и обязать сотрудника ЛРО осуществить перерегистрацию пистолета?

Originally posted by dimprim78:

Может в суд обратиться и обязать сотрудника ЛРО осуществить перерегистрацию пистолета?

Вы для суда никто и звать никак. Это должен был делать владелец.
А, раз он не трепыхался и быстро сдал на уничтожение, или лох, которому и суд не поможет или оно и ему не надо. Пошел по пути наименьшего сопротивления (к примеру у него над головой админ в виде просроченных сроков продления).

Сертификат на Инну, как на ОООП
i3.guns.ru

выдан 22.03.2012.
На тот момент уже с 2011 года действовали кримтребования МВД РФ от 20 сентября 2011 г. N 1020:

"17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане."
Т.е. оружие не могло быть пересертифицировано в ОООП уже по этому пункту.

Могло ли оно быть выпущено в оборот в то время, когда являлось ГСВ - не знаю. Действовашие тогда кримтребования я сейчас с наскока не нашел.

Ещё интересный факт. Я обратился письменно в Росгвардию (ЛРО) с просьбой предоставить письменный ответ о причине отказа в перерегистрации пистолета. Пришёл ответ, что собственник оружия с заявлением о перерегистрации не обращался!
Пошли повторно заявление подавать, пистолет забрали, странно все это.

Спасибо за сертификат, по документам пистолет 2011 года выпуска.

Originally posted by dimprim78:

по документам пистолет 2011 года выпуска.

Тогда его правовой статус был ГСВ.

Хорошая тема, надо ее оставить на память любителям перекрасить пистолет так, что номеров нигде не видать.

banzaj11:
Хорошая тема, надо ее оставить на память любителям перекрасить пистолет так, что номеров нигде не видать.

Если номер выбит, то как ты его закрасишь?)) Только напильником если.

Если номер выбит, то как ты его закрасишь?)) Только напильником если.

выбитый тоже можно закрасить, я на тозике выкарапывал обратно, чтобы читался.

а сейчас так вообще многие просто лазером гравируют, это вообще легко потерять. а незаводская гравировка я так понимаю законна только через оружейную мастерскую.

сам про это сейчас усиленно думаю ибо думаю никелем или хромом покрыть.. .

Originally posted by DENI:

Причем лазером и лучше внутри затвора.

Это делать только в сертифицированных оружейных мастерских?

Вы много где видели в оружейных мастерских станки лазерной гравировки?

Требования на все основные части наносить номер оружия раньше не было. Несколько лет назад вроде такие требования появлялись вроде как, но на практике не всегда на всех основных частях оружия и сейчас номера стоят. Оружие сертифицировано, официально продавалось, покупалось. законодательство не нарушалось. нужно уточнить есть ли такие требования и КОГДА ОНИ ПОЯВИЛИСЬ. отнимут, судиться с производителем или с разрУшителями.
ЗЫ: Это ещё что, а про охотничье нарезное оружие слышали когда нибудь без единого номера на основных частях? партия оружия была импортирована, сертифицирована, распродана, поставлена всеми разрУшиловками на учет, ну и т.д. При утилизации лет так через 8 даже в ЭКЦ не было вопросов, а при сдаче в РУВД попросили или нагровировать номер бормашинкой или хоть какую не основную часть оружия с номером принести.

Сергей Калугин:
Требования на все основные части наносить номер оружия раньше не было. Несколько лет назад вроде такие требования появлялись вроде как, но на практике не всегда на всех основных частях оружия и сейчас номера стоят. Оружие сертифицировано, официально продавалось, покупалось. законодательство не нарушалось. нужно уточнить есть ли такие требования и КОГДА ОНИ ПОЯВИЛИСЬ. отнимут, судиться с производителем или с разрУшителями.
ЗЫ: Это ещё что, а про охотничье нарезное оружие слышали когда нибудь без единого номера на основных частях? партия оружия была импортирована, сертифицирована, распродана, поставлена всеми разрУшиловками на учет, ну и т.д. При утилизации лет так через 8 даже в ЭКЦ не было вопросов, а при сдаче в РУВД попросили или нагровировать номер бормашинкой или хоть какую не основную часть оружия с номером принести.

2011 ГОД:
Приказ МВД РФ от 20 сентября 2011 г. номер 1020 "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему":

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения
. . .
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм."

Это было введено 11 лет назад : НОМЕР НА РАМКЕ и ЗАТВОРЕ или БАРАБАНЕ". И это не "Несколько лет назад вроде ... ".
В 2017 году крим.требования дополнили маркировкой номера еще и на стволе, если ствол отъемный.
Все зависит от года выпуска пистолета, если ранее 2011 года, то номер будет только на одной основной части и производитель перед законом чист.
До вступления в действие закона о оружии, ввозимое из-за рубежа не проходило сертификацию и ввозилось как есть.
В СССР до введения ГОСТ 50529 (где тоже есть указание о маркировании номера на оружии в одном месте) действовал ОСТ (отраслевой стандарт) с аналогичным требованием.

Про кримтребования 2011 года я еще на прошлой странице написал.

"Инна" ввозилась как ГСВ еще раньше.
А более ранних кримтребований я с наскока не нашел. Но они были.