16-10-2021 22:58
Asergeev
Ну, я это и имел в виду, ориентировочные сроки вообще, БЕЗ привязки к датам... Спасибо! P.S. Посмотрел в почте, общался с Дмитрием Рулёвым - 8 декабря 2020 года... Так что уже 10 мес. минуло. Как время летит! |
17-10-2021 00:58
Petr 79
Я тоже "инет" цитировал, заключая этот "термин" в кавычки. |
17-10-2021 15:17
Petr 79
На выставке присутствовал специалист "Уралмехкомплекта" Сергей. Есть сведения какую информацию он сообщал?
|
17-10-2021 16:27
С Э М
Наконец,хоть кто-то про "пятку" заикнулся!Ладно хоть про "обойму" никто не вспомнил... . |
18-10-2021 00:53
Asergeev
Изначально я поднял вопрос про пятку магазина, это уже Petr_79 стал прикалываться потом. Почему поднял вопрос: человеку комфортно удерживать пистолет, если ТРИ пальца обхватывают рукоять. Посмотрев внимательно и не один раз ролик от УМК, обратил внимание, что Максиму было НЕудобно держать пистолет, мизинец фактически соскальзывал. Эту проблему полностью закрывает пятка магазина в форме "клюва". Отлично этот вопрос решён у магазинов пистолета МР-78-9ТМ.
|
18-10-2021 01:46
DENI
забудьте это слово применительно к субкомпактам. Они для ношения на всякий случай, а не для стрельбы. |
18-10-2021 05:56
С Э М
Крышка магазина,а за места"клюва",можно обозвать выступ под палец,так вроде как-то уместнее чем части тела и зоопарк.... . |
18-10-2021 12:39
banzaj11
Хочу предостеречь руководство УМК .
Ставить ствол от пм21т это ПЛОХАЯ идея. Нужно что-то менее зубастое , чтобы не хуже грозы 01 была , а лучше не хуже т6 |
18-10-2021 14:53
Asergeev
Батенька, не придирайтесь, пятка магазина - общеупотребимое название. |
18-10-2021 15:14
Asergeev
Не, ну DENI, речь шла об удобстве удержания. Это не сверх критично (для субкомпакта), но почему бы не обеспечить, если есть лёгкая возможность. Только и всего.
|
18-10-2021 15:25
KPbIC974
Присоединюсь. Ствол "по характеристикам" уж никак не хуже п-м17т нужен. |
18-10-2021 15:39
DENI
Не "не" а да. Если для удобства удержания, то не субкомпакт. |
18-10-2021 16:13
УМК
Все верно. П-М21Т и выпускается, как есть. А обсуждаемое изделие - это уже другая модель.
У нас точно такое же видение. Поэтому, комплектоваться он будет той же крышкой, что выше на фото, Однако, увеличенную, для удобства удержания, крышку магазина , планируем также производить и продавать отдельно. Срок я пока не назову.
Ствол будет именно от П-М21Т.
Я уже писал в теме о 21-м. Ствол П-М21Т, а теперь и П-М22Т "по-характеристикам" не хуже ствола П-М17Т, даже чуток его превосходит. |
18-10-2021 16:40
Asergeev
Странный подход... Будем делать как есть, а отдельно будем предлагать пятки для более удобного хвата. А ничего, что на них - особо не заработать? Продавая отдельно как доп. опцию... Гораздо умнее, кмк, сразу сделать нормально. И не городить огород. Обращаю Ваше внимание, что речь веду НЕ об увеличении пятки для бОльшего кол-ва патронов в магазине, а просто о применении нормальной по эргономике для субкомпакта пятки магазина. Почему-то Стрела - может ставить на свои пистолеты пяточку по сути от магазина к МР-78, а УМК - нет?
|
18-10-2021 16:54
KPbIC974
Я помню. Но это новая модель пистолета, поэтому и "хотелось, как лучше".
Не знаю, лично я магазины на Стреле сразу на "от ПМ" поменял, а уж крышку магазина в любом случае поставил бы наименее выступающую. Этот пистолет для лета, чем меньше "клювов" и прочих выступающих частей -тем лучше. ИМХО. Тем более, при желании можно и отдельно будет купить такой аксессуар, кому будет нужен. ------ |
18-10-2021 17:05
Asergeev
Сергей, это было лишь пожелание в сторону Производителя. Чтобы НЕ докупать что-то ещё (как у нас обычно это бывает), а сразу чтобы было нормально по максимуму. Но Вы правы, если ничего не надо будет пилить, уже отлично. А пяточку магазина и самому можно организовать, это да... Стоит заметить, у продукции УМК - особо пилить ничего НЕ нужно! И это огромный +.... |
18-10-2021 17:50
Bych
А что за выдающийся ствол такой на п-м17т ? А это тот, который примерно равен стволу мр-79-9тм( у меня на хроне даже чуть слабее).Ну и для чего записывать его в пример ? Для сертификации патронов в самый раз!а для самообороны тогда уж Гроза 01. |
18-10-2021 18:02
DENI
в третий раз. удобный хват - это такой хват, который не меняется при любом обращении с оружием: как схватил, так и пошел: затвором дергать, пистолет держать, стрелять, магазин менять и прочее. |
18-10-2021 18:21
banzaj11
Мде. С таким стволом я подожду фортуну . А может и КК до лета мр78 обновит .
|
18-10-2021 18:28
С Э М
Тётенька,я не придираюсь.А общеупотребимое название-крышка магазина.... Без обид.. . |
18-10-2021 18:46
DENI
эти ожидания уже лет 10 |
18-10-2021 18:49
Asergeev
Тут и возразить нечего, всё верно. Вот и хотелось сразу по максимуму, но уже представитель ответил, что хрен, мол Вам! Слишком много хотите!
|
18-10-2021 18:59
Asergeev
КК, если бы захотел, одним ударом мог бы похоронить все альтернативные проекты. Выпустить обновлённый МР-78 со штифтованным хотя бы стволом. По цене - 25-30 тыс. И все потенциальные владельцы субкомпактов - были бы его.. .
|
18-10-2021 19:55
KPbIC974
Не смог бы он ничего. Там все, кто более-менее "с руками и с головой", разбежались давно. Остались рукожопы и "эффективные менеджеры", которым только деньги нужно грести. И это верно (насчёт денег), но там хотят "всё и сразу" -гляньте на пример ПЛК-Т с "предценой" в 70 тысяч. Тёмная лошадка с малоинтересным стволом, а цену загнули выше, чем за АКБС (к слову, владельцы б/у АКБС-ов не мОхали, и тоже чутка приподняли цены). Только ср.. ть конкурентам в карман пока и могут в силу связей и знакомств (тот же УМК -живой пример, думаю, все помнят историю о "справедливом суде"). ... Так что какой уж там ПСМ-ыч с нормальным стволом за 25-30тыр, не будет этого. ------ |
18-10-2021 20:01
DENI
Даже у ПМ по максимуму нереально. |
18-10-2021 20:07
Asergeev
Ну, дык и я говорю - если бы... Именно из-за глупости и огромной неповоротливости у конкурентов есть отличный шанс! Я, кстати, к продукции именно УМК отношусь с хорошим позитивом, и всячески желаю им успехов и процветания. Поэтому и год назад всерьёз был расстроен тем, что они не стали ничего менять в П-М21Т. Хотя сразу было ясно, что НЕ взлетит... Не прислушались, не смогли, якобы уже сертификат был получен. Мне ещё тогда было непонятно, ведь ничего не мешало ДО запуска в производство - промониторить мнение народа.... Это бесплатно и очень полезно ведь. P.S. В шапке темы и в ролике УМК на Ютубе - указаны разные размеры пистолета (145х105х25 мм в этой теме против 145x112x25 мм под роликом). Интересно, это чей-то недогляд (описка), или нет просто ещё конечного понимания?
|
18-10-2021 21:13
Asergeev
Супер! По хорошему - эти фото должны быть в шапке Темы. Но только никому пока особо это почему-то не надо.. .
|
19-10-2021 00:16
banzaj11
Полгода форы для умк есть , пока не ясно что там фортуна готовит.
Дальше победит соотношение цена - мощность .будем выбирать . Повторюсь пистолет очень приятный , был бы ствол с 1 зубом хотябы взял бы сразу . |
19-10-2021 12:25
tim_rubop
... думаю что возьму, вариант интересный (интереснее чем ПМ21Т однозначно), главное что бы цена не была 50+
|
19-10-2021 12:42
banzaj11
Цена конечно очень важный фактор , с учётом обычного ствола .
Вот смотрите. Человек видит на полке типа ПМ за 37 и видит этот коротыш за 55. Мощность одна примерно, патронов меньше .голос разума большинства толкнет купить ПМ. А вот если цена примерно равна , то жаба уже не так будет в выборе . Это я к тому почему у нас субкомпакты не популярны в народе. Да потому что это или Г или дороже обычного размера . Так рынок не сдвинуть. Нужна конкурентная цена при качестве .тогда и оборот пойдет и популяризация продвинется.
|
19-10-2021 22:46
sergo999sergo
Очередной уродец, чуть менее уродливый чем предыдущий.. .
|
20-10-2021 08:05
С Э М
Ну а что придумаешь на базе ПМ.... В своё время РоссИмпортОружие на базе Taurus были представлены и пистолет(компакт) и револьвер 410,вот это было интересно.Сейчас всё на базе ПМ,ну всё с нуля,не ужели ничего другого придумать нельзя? |
20-10-2021 22:06
shmel76
Они ПМ только умеют. Не могут в Ижевске ничего другого. |
20-10-2021 23:20
DENI
они и его не умеют. |
21-10-2021 01:31
zpt
А зачем придумывать? Производителю проще взять уже известную и отлаженную схему, чем мастерить, например, новый УСМ или копировать что-нибудь зарубежное, а потом долго делать так, чтобы оно надежно работало. Для покупателя тоже лучше, когда его оружие по ЗИПу максимально совместимо с массовыми моделями. Вот, допустим, завезло бы РИО этот револьвер, купили бы вы его, потом бы у вас какая-нибудь деталька сломалась, где бы вы ей замену искали? Понятно, что пресыщенные ганзовцы будут ворчать про "ну вот, очередной Макаров" или "ну вот, очередной Калаш", но их ведь не очень много. И все равно они себе новое изделие не купят, они уже себе все давно накупили |
21-10-2021 05:34
С Э М
ЗИП со временем бы завезли,пример ЛОМ.Да и ломаться я думаю было бы не чему.Все наши новые изделия которые сейчас начали выпускать,портит однотипный ствол,почему нельзя сделать как например у ПМ-Т,ну изменив немного что-то,чтоб плагиат не навешали в суде и т.д. |
21-10-2021 09:50
Карамазов
Если работать будет, как ПМ17Т - куплю. Мне это больше всего зашло. Грозы Техкрим не любят, металлическую гильзу. А 17Т жрал вообще все. Без клинов, все выбрасывало.. .
|
21-10-2021 22:42
Asergeev
А почему в прошедшем времени пишете? Продали, что-ли?
|
|