Пистолет П-М21Т

Да, внешний вид не притягивает.. .

Цена будет решать тут очень много

Сделаем ПМ компактнее? Блин.. вот смотрю и кажется что кто-то просто отфотожабил старичка.

не так важен вид, как функционал. Всё решат характеристики, а именно отсутствие/наличие задержек, точность/кучность, дульная энергия и т.п.
А на просвет ствол не так плох.

"Вместимость магазина 9 патронов.... "
Хм...Это как получилось?

Раз Производитель говорит о начале продаж в шапке темы, очень хотелось бы услышать о ценовом диапазоне пистолета.
Насколько я понимаю, судя по фото, у него - отсутствует ЗЗ и предохранитель?

Asergeev:
Раз Производитель говорит о начале продаж в шапке темы, очень хотелось бы услышать о ценовом диапазоне пистолета.
Насколько я понимаю, судя по фото, у него - отсутствует ЗЗ и предохранитель?

Поддержу вопрос про ЗЗ, предохранитель и цену.

По сравнению с МР-78-9ТМ (155ммх120ммх20мм) - пистолет обрублен на 10 мм в длину. Если их добавить (хотя бы гипотетически), визуально пропорции уже будут нормальными. Сейчас в этом виде - он напоминает револьверы с очень короткими стволами (типа бульдог). ИМХО, конечно..

Edvard75:

Поддержу вопрос про ЗЗ, предохранитель и цену.

Предохранителя однозначно нет и его отсутствие компенсировано штифтом ударника (иначе ударник вылетит из затвора).
Из предохранительных устройств остался отбой курка вместе с предохранительным взводом на курке - если пистолет упадет на свой открытый курок, то не выстрелит.
Затворной задержки похоже нет и это обстоятельство как раз довольно просто позволило увеличить вместимость магазина:
- укоротили подаватель (зуб на нем упразднили);
- сделали чуть увеличенную крышку магазина, это хорошо видно на фото, и это же добавило в купе с подавателем место для 9 патрона;
- пружину магазина, чтобы она не садилась на витки, чуть укоротили.
Только для чего нужен паз под задержку на рамке ? Предполагаю, что из-за спешки использовали рамки от П-М17Т. Рамка как раз совсем не изменилась.

очень рекомендую нанять конструктора с дизайнерскими способностями

Лучший коммент.
Не надоело плодить уродцев?
И да, на ПМ свет клином не сошелся...

Nonpro:

Предохранителя однозначно нет и его отсутствие компенсировано штифтом ударника (иначе ударник вылетит из затвора).
Из предохранительных устройств остался отбой курка вместе с предохранительным взводом на курке - если пистолет упадет на свой открытый курок, то не выстрелит.
Затворной задержки похоже нет и это обстоятельство как раз довольно просто позволило увеличить вместимость магазина:
- укоротили подаватель (зуб не нем упразднили);
- сделали чуть увеличенную крышку магазина, это хорошо видно на фото, и это же добавило в купе с подавателем место для 9 патрона;
- пружину магазина, чтобы она не садилась на витки, чуть укоротили.
Только для чего нужен паз под задержку на рамке ? Предполагаю, что из-за спешки использовали рамки от П-М17Т. Рамка как раз совсем не изменилась.

Примерно так и подумал про З.З. и объём магазина, но в силу того, что не профи, сомневался... Ну, 9 патронов, это уже очень гуд... А вот удлинить чуток, чтобы не выглядел обрубком, как считаете, не помешает?
Как по мне, для субкомпакта - отсутствие предохранителя вовсе не минус.

А отражателем гильзы-то без ЗЗ что служит?

Sig Sauer и Glock делают короткие версии своих пистолетов. Чего накинулись?

Чуть-чуть (буквально на порядка 10 мм) удлинил. Совсем по другому смотрится:

Макаров еще лучше смотрится)

Если производитель решил делать компакт, то надо было конечно в резать Д-В-Ширину, а не только длинну..

Впрочем, лучше что-то чем ничего. Посмотрим в реале для начала,что он может.

Aufwiegler:
А отражателем гильзы-то без ЗЗ что служит?

Скорее всего от ЗЗ "отпилили" ее рычаг (торчащий на рамкой и блокирующий затвор в заднем положении,,) а узел "шептало-пружина шептала- отражатель (теперь это обрезанная ЗЗ)" оставили. Скорее всего внутри рамки изменили паз под ЗЗ, чтобы она не крутилась-перекашивалась. Но могли этого и не делать. Затворную задержку они сами фрезеруют "из куска" и в их руках множество вариантов ее изменения.

лучше что-то чем ничего

Лучше ничего.. Напоминает АвтоВАЗ десятилетиями мусолящий модели позавчерашнего дня.

kest87:
Sig Sauer и Glock делают короткие версии своих пистолетов. Чего накинулись?

Никто не накидывается, люди высказывают свои первые впечатления.

Безусловно, кому-то данная модель придётся по вкусу.
Я не против того, что под капотом проверенный УСМ от ПМа, хотя самовзвод у ПМа так себе по удобству, но дизайн меня откровенно разочаровал.

Очень надеюсь, что в дальнейшем УМК продолжат работу в правильном направлении. Уважаю их за стремление делать качественные вещи, а тем более за смелость выступать игроком на одном из самых нестабильных рынках в нашей стране - оружейном.

все конечно ждут аля "ПСМ" , а не вот такое вот....

banzaj11:
все конечно ждут ПСМ-2 , а не вот такое вот....

Как по мне, ПМ уменьшенной версии - отличный вариант. Почему нет?
Хочу купить (уже прямо вот созрел) Ижмеховский МР-78-9ТМ. Он очень мне нравится как пистолет. По моим критериям, просто произведение искусства. Оружейного. C точки зрения эстетики. Но удручающая их проблема с качеством ствола - заставляет тормозиться. И раз пошла такая тема, мне лично это очень интересно. Я могу и подождать. Если ребята доведут до ума и пустят в серию, можно было бы и купить. При приемлемой цене.

banzaj11:
все конечно ждут ПСМ-2 , а не вот такое вот....

ПСМ создавать нужно, что может оказаться неподъёмным для малого предприятия, тем более в условиях кризиса, а тут почти всё готово для производства на базе существующих моделей.

И раз пошла такая тема, мне лично это очень интересно. Я могу и подождать.

ну от Ижмеха я такой ПСМ вот больше 10 лет жду
ибо их нынешний ПСМыч - полное говно, увы.

по сути у нас только гроза 01 к нему подобралась. Я даже жалею что не купил в 2013 ( тогда казалось дорого 23тысячи за него и что выйдет что-то приятнее).

Ну вот реальное фото, нормально смотрится ведь:

Romiro:

Уважаю их за стремление делать качественные вещи, а тем более за смелость выступать игроком на одном из самых нестабильных рынках в нашей стране - оружейном.

Дык и я о чем. Как пользователь "семнашки" всей душой желаю ребятам успеха.

Как по мне, то копировать надо либо ПСМ, либо Ремингтон RM380. Ремингтон кстати по проще будет.

Невозможно сделать субкомпакт при толщине ПМ. С дохлой лошади пора всё-таки слезть.

Asergeev:
Ну вот реальное фото, нормально смотрится ведь:

Как будто затвор от П-М17Т болгаркой подравняли

Originally posted by Strelok-mod79:

Как по мне, то копировать надо либо ПСМ, либо Ремингтон RM380. Ремингтон кстати по проще будет.

Не до жиру сейчас производителям я думаю.
Тем более для ПМовской рамки у них все было готово (а то и рамок был запас). И н е только для рамки.
Освоить новую модель - недешево.
Лично мне если в ключе самообороны рассматривать - скорее нравится. Это не чудовище непонятного назначения, опять же для многих будет хорошо, что с предохранителя снимать не надо (если стремиться требования выполнять).
Пустой патронник - и так достаточный предохранитель.

Romiro:

Как будто затвор от П-М17Т болгаркой подравняли

Согласен, рифление довольно агрессивное. Но это и дело вкуса, и обсуждаемая вещь. Насечку просто можно делать не столь сильно выраженную, это уже детали...

Originally posted by Asergeev:

Ну вот реальное фото, нормально смотрится ведь:

А что нормального то? Ужасного вида насечки, выходящие за нижнюю линию затвора, а сверху за плоскость, которая, кстати, к задней части заваливается как у горбатого Запорожца 70-х годов? Задняя часть затвора и задняя часть рамки как то странно расположены относительно друг друга. Да, фото снизу нет, но то что видно, говорит о том, что защелка магазина утоплена относительно его пятки, что усложнит замену этого самого магазина.
В общем, прав камрад Romiro на все 100%

lexeyka:

А что нормального то? Ужасного вида насечки, выходящие за нижнюю линию затвора, а сверху за плоскость, которая, кстати, к задней части заваливается как у горбатого Запорожца 70-х годов? Задняя часть затвора и задняя часть рамки как то странно расположены относительно друг друга. Да, фото снизу нет, но то что видно, говорит о том, что защелка магазина утоплена относительно его пятки, что усложнит замену этого самого магазина.
В общем, прав камрад Romiro на все 100%

Я бы сказал так: просто фото довольно неудачное. Вернее, на уровне прототипа. В маленьком ролике, где его крутят в руках на выставке, он выглядит намного удачнее.

а усм позволяет стрелятьтолько самовзводом или и предварительный взвод есть тоже?

Edvard75:
а усм позволяет стрелятьтолько самовзводом или и предварительный взвод есть тоже?

Остаётся только ожидать ответов от УМК. Пока вопросов больше на порядок, чем ответов... Тему-то открыть - открыли, но Представитель производителя толком ничего ещё не пояснял.

P.S. Считаю, что если затвор будет, как у П-М17Т, т.е. НЕ литой, а фрезерованный, внешние контуры затвору - можно придать любые. Т.е. в принципе можно выверить каждую грань, скос, и закругления, а также насечки и т.д. В принципе, маленький ПМ - сама по себе интересная мысль. Я бы даже окрестил его "Малыш"... Сама идея мне ОЧЕНЬ нравится.

Edvard75:
а усм позволяет стрелятьтолько самовзводом или и предварительный взвод есть тоже?

По идее должен и так и так работать. Только с предварительного снимать курок можно будет как на ТТ, придерживая пальцем.

Наверное пора модераторам отдельную тему создать для этого чудо производителя! По новому изделию можно лишь сожаления высказать. Ствол - чуть длиннее патронника.. это на кучность и иные параметры повлияет наверное. Давно уже никто не рассматривает новые поделки как самооборону,скорее палки-стрелялки! А если и рассматривает,не с таким же стволом! В любом случае,обращаюсь к модератору ветки форума! Ходотайствую об отдельной ветке для производителя! Пусть там и почти с миром! А то в этой ветке одни "новости" от них.

Денис,я давно уже не заглядывал в этот раздел,но может действительно пора отдельную ветку?