Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет П-М21Т ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Пистолет П-М21Т
УМК
1-12-2020 09:15 УМК
ООО "Уралмехкомплект" объявляет о начале продаж пистолетов П-М21Т под патрон калибра 9 мм РА.

Технические характеристики пистолета:
Габаритные размеры 145х127х27 мм (рукоятка со звездой)
Габаритные размеры 145х127х25 мм (рукоятка УМК)
Масса пистолета с магазином без патронов 0,63 кг
Масса заряженного магазина 74 грамма,
Длина ствола, номинальное значение, 73,5 мм
Вместимость магазина 9 патронов


click for enlarge 1024 X 426 48.7 Kb
click for enlarge 1024 X 420 47.4 Kb
click for enlarge 722 X 1024 93.2 Kb

click for enlarge 842 X 595 88.7 Kb

С января 2021 года пистолеты комплектуются стальным магазином вместимостью 9 патронов:

click for enlarge 1024 X 655 121.8 Kb

edit log

Petrov86-74
1-12-2020 10:46 Petrov86-74
А что в стволе? Фото будет?
banzaj11
1-12-2020 13:45 banzaj11
нужно:
1) фото
2) фото и описание ствола
3) цена в розницу

тогда и пообсуждаем.

Romiro
1-12-2020 15:27 Romiro
УМК, я вам по доброму, без подколок, очень рекомендую нанять конструктора с дизайнерскими способностями. Ваш П-М17Т первой генерации был произведением искусства по сравнению с тем, что было выпущено после.

edit log

banzaj11
1-12-2020 16:35 banzaj11
Да, внешний вид не притягивает...

Цена будет решать тут очень много

Injener
1-12-2020 17:11 Injener
Сделаем ПМ компактнее? Блин.. вот смотрю и кажется что кто-то просто отфотожабил старичка.
Edvard75
1-12-2020 18:05 Edvard75
не так важен вид, как функционал. Всё решат характеристики, а именно отсутствие/наличие задержек, точность/кучность, дульная энергия и т.п.
А на просвет ствол не так плох.
Asergeev
1-12-2020 18:15 Asergeev
"Вместимость магазина 9 патронов...."
Хм...Это как получилось?
Asergeev
1-12-2020 18:20 Asergeev
Раз Производитель говорит о начале продаж в шапке темы, очень хотелось бы услышать о ценовом диапазоне пистолета.
Насколько я понимаю, судя по фото, у него - отсутствует ЗЗ и предохранитель?
Edvard75
1-12-2020 18:44 Edvard75
quote:
Изначально написано Asergeev:
Раз Производитель говорит о начале продаж в шапке темы, очень хотелось бы услышать о ценовом диапазоне пистолета.
Насколько я понимаю, судя по фото, у него - отсутствует ЗЗ и предохранитель?

Поддержу вопрос про ЗЗ, предохранитель и цену.

Asergeev
1-12-2020 18:49 Asergeev
По сравнению с МР-78-9ТМ (155ммх120ммх20мм) - пистолет обрублен на 10 мм в длину. Если их добавить (хотя бы гипотетически), визуально пропорции уже будут нормальными. Сейчас в этом виде - он напоминает револьверы с очень короткими стволами (типа бульдог). ИМХО, конечно..
Nonpro
1-12-2020 19:01 Nonpro
quote:
Изначально написано Edvard75:

Поддержу вопрос про ЗЗ, предохранитель и цену.

Предохранителя однозначно нет и его отсутствие компенсировано штифтом ударника (иначе ударник вылетит из затвора).
Из предохранительных устройств остался отбой курка вместе с предохранительным взводом на курке - если пистолет упадет на свой открытый курок, то не выстрелит.
Затворной задержки похоже нет и это обстоятельство как раз довольно просто позволило увеличить вместимость магазина:
- укоротили подаватель (зуб на нем упразднили);
- сделали чуть увеличенную крышку магазина, это хорошо видно на фото, и это же добавило в купе с подавателем место для 9 патрона;
- пружину магазина, чтобы она не садилась на витки, чуть укоротили.
Только для чего нужен паз под задержку на рамке ? Предполагаю, что из-за спешки использовали рамки от П-М17Т. Рамка как раз совсем не изменилась.

edit log

sergo999sergo
1-12-2020 19:13 sergo999sergo
quote:
очень рекомендую нанять конструктора с дизайнерскими способностями

Лучший коммент.
Не надоело плодить уродцев?
И да, на ПМ свет клином не сошелся...
click for enlarge 1278 X 848 111.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 210.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1248 230.4 Kb
click for enlarge 900 X 900  46.2 Kb
Asergeev
1-12-2020 19:15 Asergeev
quote:
Изначально написано Nonpro:

Предохранителя однозначно нет и его отсутствие компенсировано штифтом ударника (иначе ударник вылетит из затвора).
Из предохранительных устройств остался отбой курка вместе с предохранительным взводом на курке - если пистолет упадет на свой открытый курок, то не выстрелит.
Затворной задержки похоже нет и это обстоятельство как раз довольно просто позволило увеличить вместимость магазина:
- укоротили подаватель (зуб не нем упразднили);
- сделали чуть увеличенную крышку магазина, это хорошо видно на фото, и это же добавило в купе с подавателем место для 9 патрона;
- пружину магазина, чтобы она не садилась на витки, чуть укоротили.
Только для чего нужен паз под задержку на рамке ? Предполагаю, что из-за спешки использовали рамки от П-М17Т. Рамка как раз совсем не изменилась.

Примерно так и подумал про З.З. и объём магазина, но в силу того, что не профи, сомневался...Ну, 9 патронов, это уже очень гуд...А вот удлинить чуток, чтобы не выглядел обрубком, как считаете, не помешает?
Как по мне, для субкомпакта - отсутствие предохранителя вовсе не минус.

Aufwiegler
1-12-2020 19:23 Aufwiegler
А отражателем гильзы-то без ЗЗ что служит?
kest87
1-12-2020 19:23 kest87
Sig Sauer и Glock делают короткие версии своих пистолетов. Чего накинулись?
Asergeev
1-12-2020 19:28 Asergeev
Чуть-чуть (буквально на порядка 10 мм) удлинил. Совсем по другому смотрится:
click for enlarge 655 X 589  53.5 Kb
banzaj11
1-12-2020 19:32 banzaj11
Макаров еще лучше смотрится)

Если производитель решил делать компакт, то надо было конечно в резать Д-В-Ширину, а не только длинну..

Впрочем, лучше что-то чем ничего. Посмотрим в реале для начала,что он может.

Nonpro
1-12-2020 19:36 Nonpro
quote:
Изначально написано Aufwiegler:
А отражателем гильзы-то без ЗЗ что служит?

Скорее всего от ЗЗ "отпилили" ее рычаг (торчащий на рамкой и блокирующий затвор в заднем положении,,) а узел "шептало-пружина шептала- отражатель (теперь это обрезанная ЗЗ)" оставили. Скорее всего внутри рамки изменили паз под ЗЗ, чтобы она не крутилась-перекашивалась. Но могли этого и не делать. Затворную задержку они сами фрезеруют "из куска" и в их руках множество вариантов ее изменения.

edit log

sergo999sergo
1-12-2020 19:42 sergo999sergo
quote:
лучше что-то чем ничего

Лучше ничего.. Напоминает АвтоВАЗ десятилетиями мусолящий модели позавчерашнего дня.

edit log

Romiro
1-12-2020 19:47 Romiro
quote:
Изначально написано kest87:
Sig Sauer и Glock делают короткие версии своих пистолетов. Чего накинулись?

Никто не накидывается, люди высказывают свои первые впечатления.

Безусловно, кому-то данная модель придётся по вкусу.
Я не против того, что под капотом проверенный УСМ от ПМа, хотя самовзвод у ПМа так себе по удобству, но дизайн меня откровенно разочаровал.

Очень надеюсь, что в дальнейшем УМК продолжат работу в правильном направлении. Уважаю их за стремление делать качественные вещи, а тем более за смелость выступать игроком на одном из самых нестабильных рынках в нашей стране - оружейном.

banzaj11
1-12-2020 19:53 banzaj11
все конечно ждут аля "ПСМ" , а не вот такое вот....

edit log

Asergeev
1-12-2020 19:58 Asergeev
quote:
Изначально написано banzaj11:
все конечно ждут ПСМ-2 , а не вот такое вот....

Как по мне, ПМ уменьшенной версии - отличный вариант. Почему нет?
Хочу купить (уже прямо вот созрел) Ижмеховский МР-78-9ТМ. Он очень мне нравится как пистолет. По моим критериям, просто произведение искусства. Оружейного. C точки зрения эстетики. Но удручающая их проблема с качеством ствола - заставляет тормозиться. И раз пошла такая тема, мне лично это очень интересно. Я могу и подождать. Если ребята доведут до ума и пустят в серию, можно было бы и купить. При приемлемой цене.


Romiro
1-12-2020 19:59 Romiro
quote:
Изначально написано banzaj11:
все конечно ждут ПСМ-2 , а не вот такое вот....

ПСМ создавать нужно, что может оказаться неподъёмным для малого предприятия, тем более в условиях кризиса, а тут почти всё готово для производства на базе существующих моделей.

banzaj11
1-12-2020 20:01 banzaj11
quote:
И раз пошла такая тема, мне лично это очень интересно. Я могу и подождать.

ну от Ижмеха я такой ПСМ вот больше 10 лет жду
ибо их нынешний ПСМыч - полное говно, увы.

по сути у нас только гроза 01 к нему подобралась. Я даже жалею что не купил в 2013 ( тогда казалось дорого 23тысячи за него и что выйдет что-то приятнее).

Asergeev
1-12-2020 20:10 Asergeev
Ну вот реальное фото, нормально смотрится ведь:
click for enlarge 749 X 593  86.7 Kb
kest87
1-12-2020 20:30 kest87
quote:
Изначально написано Romiro:

Уважаю их за стремление делать качественные вещи, а тем более за смелость выступать игроком на одном из самых нестабильных рынках в нашей стране - оружейном.

Дык и я о чем. Как пользователь "семнашки" всей душой желаю ребятам успеха.

Strelok-mod79
1-12-2020 20:59 Strelok-mod79
Как по мне, то копировать надо либо ПСМ, либо Ремингтон RM380. Ремингтон кстати по проще будет.
Xythos
1-12-2020 22:41 Xythos
Невозможно сделать субкомпакт при толщине ПМ. С дохлой лошади пора всё-таки слезть.
Romiro
1-12-2020 22:43 Romiro
quote:
Изначально написано Asergeev:
Ну вот реальное фото, нормально смотрится ведь:

Как будто затвор от П-М17Т болгаркой подравняли

Beatlesm
1-12-2020 22:43 Beatlesm
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Как по мне, то копировать надо либо ПСМ, либо Ремингтон RM380. Ремингтон кстати по проще будет.


Не до жиру сейчас производителям я думаю.
Тем более для ПМовской рамки у них все было готово (а то и рамок был запас). И н е только для рамки.
Освоить новую модель - недешево.
Лично мне если в ключе самообороны рассматривать - скорее нравится. Это не чудовище непонятного назначения, опять же для многих будет хорошо, что с предохранителя снимать не надо (если стремиться требования выполнять).
Пустой патронник - и так достаточный предохранитель.

Asergeev
1-12-2020 23:03 Asergeev
quote:
Изначально написано Romiro:

Как будто затвор от П-М17Т болгаркой подравняли

Согласен, рифление довольно агрессивное. Но это и дело вкуса, и обсуждаемая вещь. Насечку просто можно делать не столь сильно выраженную, это уже детали...

lexeyka
1-12-2020 23:04 lexeyka
quote:
Originally posted by Asergeev:

Ну вот реальное фото, нормально смотрится ведь:


А что нормального то? Ужасного вида насечки, выходящие за нижнюю линию затвора, а сверху за плоскость, которая, кстати, к задней части заваливается как у горбатого Запорожца 70-х годов? Задняя часть затвора и задняя часть рамки как то странно расположены относительно друг друга. Да, фото снизу нет, но то что видно, говорит о том, что защелка магазина утоплена относительно его пятки, что усложнит замену этого самого магазина.
В общем, прав камрад Romiro на все 100%
Asergeev
1-12-2020 23:10 Asergeev
quote:
Изначально написано lexeyka:

А что нормального то? Ужасного вида насечки, выходящие за нижнюю линию затвора, а сверху за плоскость, которая, кстати, к задней части заваливается как у горбатого Запорожца 70-х годов? Задняя часть затвора и задняя часть рамки как то странно расположены относительно друг друга. Да, фото снизу нет, но то что видно, говорит о том, что защелка магазина утоплена относительно его пятки, что усложнит замену этого самого магазина.
В общем, прав камрад Romiro на все 100%

Я бы сказал так: просто фото довольно неудачное. Вернее, на уровне прототипа. В маленьком ролике, где его крутят в руках на выставке, он выглядит намного удачнее.

Edvard75
1-12-2020 23:29 Edvard75
а усм позволяет стрелятьтолько самовзводом или и предварительный взвод есть тоже?
Asergeev
1-12-2020 23:37 Asergeev
quote:
Изначально написано Edvard75:
а усм позволяет стрелятьтолько самовзводом или и предварительный взвод есть тоже?

Остаётся только ожидать ответов от УМК. Пока вопросов больше на порядок, чем ответов...Тему-то открыть - открыли, но Представитель производителя толком ничего ещё не пояснял.

P.S. Считаю, что если затвор будет, как у П-М17Т, т.е. НЕ литой, а фрезерованный, внешние контуры затвору - можно придать любые. Т.е. в принципе можно выверить каждую грань, скос, и закругления, а также насечки и т.д. В принципе, маленький ПМ - сама по себе интересная мысль. Я бы даже окрестил его "Малыш"...Сама идея мне ОЧЕНЬ нравится.

Romiro
1-12-2020 23:40 Romiro
quote:
Изначально написано Edvard75:
а усм позволяет стрелятьтолько самовзводом или и предварительный взвод есть тоже?

По идее должен и так и так работать. Только с предварительного снимать курок можно будет как на ТТ, придерживая пальцем.

DoktorRUS
1-12-2020 23:41 DoktorRUS
Наверное пора модераторам отдельную тему создать для этого чудо производителя! По новому изделию можно лишь сожаления высказать. Ствол - чуть длиннее патронника..это на кучность и иные параметры повлияет наверное. Давно уже никто не рассматривает новые поделки как самооборону,скорее палки-стрелялки! А если и рассматривает,не с таким же стволом! В любом случае,обращаюсь к модератору ветки форума! Ходотайствую об отдельной ветке для производителя! Пусть там и почти с миром! А то в этой ветке одни "новости" от них.
DoktorRUS
1-12-2020 23:43 DoktorRUS
Денис,я давно уже не заглядывал в этот раздел,но может действительно пора отдельную ветку?
sergo999sergo
2-12-2020 00:29 sergo999sergo
[QUOTE][B]Ремингтон RM380[/B][/QUOTE]

click for enlarge 820 X 522  72.0 Kb

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет П-М21Т ( 1 )