Eaty
|
Добрый день, форум! Сразу прошу не кидаться какашками, зашел впервые. Если только по делу) Собственно в чем вопрос? Купил недавно травмат, пару раз выезжал на природу стрелял по мишени. До этого стрелял в тирах с боевого и пневматического - всегда были достаточно хорошие результаты. А тут стою близко, стараюсь чтобы руки не дрожали, практически слежу за стуками сердца, но постоянно промахиваюсь. http://joxi.ru/LmGDYjJhwdyeB2 Вот, для примера. Забавная рожица, получилась, когда стрелял почти в упор (метров с 5). По центру коробки. Подскажите, это особенность МР80 или конкретно моего экземпляра? Заранее спасибо!
|
|
Eaty
|
Вот картинка по ссылке, сразу прикрепить не смог.  edit log
|
|
sahaTverskoy
|
3-2-2020 16:16
sahaTverskoy
Для мр80 результат отличный)) Не мучайте себя вопросами, вы здесь не при чём.
|
|
vedleto2
|
так отстреляйте с упора, а лучше из тисков)) увидите как оно летит без тремора. подгонять резиновый ствол можно, ну в известных пределах, ессно... раньше народ тут сильно этим увлекался. и ствол мазали тефлоном, и полировали противоположную отклонению часть стенки канала, на выходе, и шарики подбирали. в глубинах форума все это есть... edit log
|
|
Eaty
|
quote:Изначально написано vedleto2: отстреляйте с упора, а лучше из тисков. увидите как оно летит без тремора. подгонять резиновый ствол можно, ну в ищвестных пределах, ессно... раньше народ тут сильно этим увлекался. и ствол мазали тефлоном, и полировали противоположную отклонению часть стенки канала, на выходе, и шарики подбирали. в глубинах форума все это есть... Ого, заморочки) Ну а почему такие промахи? После сужений в стволе резинка летит куда ей вздумается? Или качество ижмаша оставляет желать лучшего?
|
|
vedleto2
|
ряд параметров. основная переменная - нестабильность шарика на выходе, ну и в полете ессно. зубы вызывают деформацию, а остаточный пулевой канал не стабилизирует, метаемое снаряжение не устойчиво к необходимой геометрической форме и "развесовке"....в целом... да)) аппаратец таксе... единственное, что можно - смирится и подобрать технику применения, сиречь почти в упор, пока шарик не "загулял". ПиСи ... не сочтите за похвальбу или стеб, но т12й словак и близко так не сеет, даже если сильно нажраться)) ... я понимаю, конеш, деньги.... но припомню, очень ровным боем, обладали Стилы, со стальным затвором, ну и Сталкеры со Стримерами... если вас не пугает их известная нестабильность к живучести. а больше никак... edit log
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by Eaty:
Или качество ижмаша
а с какого бока тут ижмаш?
|
|
DENI
|
И второе: какими патронами стрельба велась?
|
|
Eaty
|
quote:Изначально написано DENI: И второе: какими патронами стрельба велась? ИжМех* Верно, ошибся. Патроны техкрим максимум. Постреляв несколько раз в разные дни я явно замечал, что пули улетают вверх-влево. Углы, не скажу. Дырки на коробке показательны. Ещё вторая особенность, которая действует на нервы, достаточно часто (где-то раз на обойму) гильза застревает в, простите, "дырке для вылета гильзы").
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by Eaty:
Постреляв несколько раз в разные дни я явно замечал, что пули улетают вверх-влево.
Ну так пристреливать оружие надо под применяемые патроны. Это аксиома. Если, конечно вы стрелять умеете, ибо всему виной может быть прокладка между спусковой скобой и спусковым крючком. Поэтому ее нужно сменить, т.е. дать пострелять из вашего пистолета более умелому человеку. Ну а вообще, наилучшая кучность в 45-rubber у патронов "Темп", сиречь которые по заказу Темпгана делает для них ТПЗ.
quote:Originally posted by Eaty:
Ещё вторая особенность, которая действует на нервы, достаточно часто (где-то раз на обойму) гильза застревает в, простите, "дырке для вылета гильзы").
причин три: - выбрасыватель недоведенный (она на МР-80-13Т всегда такой); - неправильный подбор возвратной пружины относительно Ед комплекса оружие+патрон; - неумение стрелять стрелком (слабо удерживает оружие рукой/руками).
|
|
Eaty
|
quote:Изначально написано DENI:
причин три: - выбрасыватель недоведенный (она на МР-80-13Т всегда такой); - неправильный подбор возвратной пружины относительно Ед комплекса оружие+патрон; - неумение стрелять стрелком (слабо удерживает оружие рукой/руками). Пристреливать каким образом? Видел видео, где мужик зажимал тисками пистолет и оценивал результаты стрельбы. А затем молотком правил целик) Может есть тиры, куда можно сдать оружие на пристрелку? Попробую и другие патроны, спасибо! Какие действия можно предпринять, чтобы уменьшить частоту застревания? Вплоть до рассмотрения другого пистолета) В тире стрелял с боевого глока и cz. На 100 выстрелов лишь 1 раз в глоке застряла гильза.
|
|
vedleto2
|
quote:Изначально написано Eaty: Пристреливать каким образом? Видел видео, где мужик зажимал тисками пистолет и оценивал результаты стрельбы. А затем молотком правил целик) Может есть тиры, куда можно сдать оружие на пристрелку? Попробую и другие патроны, спасибо! таких тиров нет, если только в частном порядке, но искать надо самому)) про тиски уже было выше, а патроны, конеш, надо разные попробовать, твёрдость резины и навеска гуляют, это аксиома. quote:Изначально написано Eaty: На 100 выстрелов лишь 1 раз в глоке застряла гильза. опа-опа-о-па-па😜 как приятно это слышать 😋 ща фанаты глока набегут😭 ПиСи пистоль сливать не стоит, имхо конеш, лучше на нем потренируйтесь в доводке, тем более вам ДЕНИ подсказки дает, а он - лучший спец по ПМобразным.
edit log
|
|
DENI
|
quote:Изначально написано Eaty: В тире стрелял с боевого глока и cz. На 100 выстрелов лишь 1 раз в глоке застряла гильза. Это уже говорит о том что у вас слабый хват оружия.
|
|
Eaty
|
quote:Изначально написано DENI: Это уже говорит о том что у вас слабый хват оружия. Но ведь разница в частоте застревания весьма большая! На работе периодически жамкаю эспандер. Но, конечно, объективно оценить степень хвата не могу, сказать нечего.
|
|
DENI
|
Выбрасыватель недоведенный.
|
|
Eaty
|
quote:Изначально написано DENI: Выбрасыватель недоведенный. Довести своими руками можно?
|
|
Eaty
|
quote:Изначально написано DENI: Конечно. Не могли бы скинуть видос или материал? Спасибо заранее)
|
|
DENI
|
Просто картинка.
|
|
хх-2818-79
|
4-2-2020 22:09
хх-2818-79
Меня уже года полтора, как сам обзавёлся подобным изделием, интересует вопрос - за каким появился это выступ на современных выбрасывателях. И ПМ которые после 94-го, с пескоструйной рамкой, прямой скобой, литым УСМ и пр., тоже комплектуются таким выбрасывателем?
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by хх-2818-79:
за каким появился это выступ на современных выбрасывателях.
Просто брак в производстве. Не стачивают после отливки. Отрезали и все. Это, примерно с 1996 года, так.
|
|
Eaty
|
quote:Изначально написано хх-2818-79: Меня уже года полтора, как сам обзавёлся подобным изделием, интересует вопрос - за каким появился это выступ на современных выбрасывателях. И ПМ которые после 94-го, с пескоструйной рамкой, прямой скобой, литым УСМ и пр., тоже комплектуются таким выбрасывателем? Дружище, у тебя тоже гильзы так застревают?
|
|
хх-2818-79
|
5-2-2020 14:00
хх-2818-79
У меня 79, там другая гильза. Но выбрасыватель стоял с выступом, я его на фрезерованный сразу поменял. Так же возвратную пружину ставлю под патроны - 1,4 мм под всякие магнумы/максимумы, и 1,1 мм под нормы/стандарты и пр.. Досаждают только мёртвые клины на стальных гильзах
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by хх-2818-79:
Но выбрасыватель стоял с выступом, я его на фрезерованный сразу поменял.
литые выбрасыватели тоже фрезеруются. Более того, они с середины 80х все методом литья с последующей фрезеровкой изготовлены.
|
|
DENI
|
Я любой литой современный выбрасыватель за полчаса превращу внешне в выбрасыватель 50-60хорошо годов. Хоть нульцевый хоть поюзанный. Вся это краснота - развод лохов.
|
|
PierO
|
quote:Originally posted by DENI:
Вся это краснота - развод лохов.
да какая там разводка? я Вас умоляю! разница в цене 100 руб. максимум. хотя, самостоятельно спилить прилив надфилем, несомненно, менее затратно. edit log
|
|
PierO
|
quote:Originally posted by Eaty:
На работе периодически жамкаю эспандер. Но, конечно, объективно оценить степень хвата не могу, сказать нечего.
важна правильность хвата, плотность посадки, а не сила сжатия пальцев. тем более, что указательный вообще не должен напрягаться, да и мизинец не особо работает. пистолет удерживается в основном большим и средним пальцами, безымянный плотно прикладывается к рукояти. так что эспандер - мимо. мячик - наше все!  чичигага! edit log
|
|
vedleto2
|
все верно. с сильно зажатыми руками, быстро выцеливать не выйдет. тут явно, ДЕНИ имел ввиду правильное распределение усилий, некую "передаточность" от кисти к локтю, ну и от плеча к поясу, далее бедрам и ступням... (я лично, использую все наоборот, но ко мне это прилипло из японских техник, наработано десятилетиями, в других дисциплинах) то-есть это равномерное и необходимое распрелеление сил при удержании, а не тупо давить всеми пятернями на пистоль... о управлении тоже помнить нужно... блин... сложно излагать, показывать проще))...но наверняка есть куча видео на эту тему. ПиСи есть схема, где четко показаны зоны увода, при пережиме разными пальцами. edit log
|
|
DENI
|
quote:Изначально написано PierO:
да какая там разводка? я Вас умоляю! разница в цене 100 руб. максимум. хотя, самостоятельно спилить прилив надфилем, несомненно, менее затратно. Не 100. Достаточно посмотреть разделы этого форума. И касается не только данной детали.
|
|
DENI
|
quote:Изначально написано PierO: важна правильность хвата, плотность посадки, а не сила сжатия пальцев. тем более, что указательный вообще не должен напрягаться, да и мизинец не особо работает. пистолет удерживается в основном большим и средним пальцами, безымянный плотно прикладывается к рукояти. так что эспандер - мимо. мячик - наше все! Пистолет удерживается за передний и тыльный торец рукояти. Максимально плотно. В методичках Петрова это показано хорошо.
|
|
хх-2818-79
|
5-2-2020 22:14
хх-2818-79
quote:Изначально написано DENI: Не 100. Достаточно посмотреть разделы этого форума. И касается не только данной детали. Такую систему ценностей создал форум, ничего удивительного. Посмотрите в любом разделе по пм-образным, в травме, по пневматам, первый этап «тюнинга» в 99% случаев - поставить красный пред и курок. Так принято. Традиции
|
|
PierO
|
quote:Originally posted by DENI:
В методичках Петрова это показано хорошо.
тоже имеет право на жизнь. кстати, на стойку Вивера очень похоже.
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by PierO:
на стойку Вивера очень похоже.
причем тут стойка вивера?
|
|
PierO
|
quote:Originally posted by DENI:
причем тут стойка вивера?
Петров в ней хорошо стоит, максимально плотно удерживая пистолет за торцы рукоятки оного.
|
|
DENI
|
Он говорит про хват а не про стойку. Как он стоит - его дело.
|
|
PierO
|
quote:Originally posted by DENI:
Он говорит про хват а не про стойку. Как он стоит - его дело.
хват работает вкупе со стойкой. Петров использует агрессивную закрепощенную стойку для того, что бы максимально гасить отдачу при скоростной стрельбе. естественно, что и хват у него для этой цели, - максимально плотный и жесткий, ну и сам он не мелкий и не хилый, что тоже способствует компенсации отдачи. но, при вдумчивой стрельбе из малоимпульсного оружия в такой твердокаменной стойке нужды нет, кмк. достаточно соблюдать основные аксиомы: плотная посадка пистолета в вилке большого и указательного пальцев, плотный охват рукоятки с распределением усилия от среднего к мизинцу, указательный только для спуска, усилие сгибом ногтевой фаланги производится параллельно каналу ствола, кисть закреплена без изгиба в лучезапястном суставе влево-вправо (иначе, при стрельбе из более серьезного калибра да с загнутой кистью, можно легко заработать "перелом педика"  ). edit log
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by PierO:
хват работает вкупе со стойкой.
Вот не надо говорить то, чего не знаете.
|
|
PierO
|
quote:Originally posted by DENI:
Вот не надо говорить то, чего не знаете.
я писал о методике Петрова. к примеру, никто из стендовиков не держит так оружие. у них другие цели и задачи. и у пистолетчиков тоже.
|
|
DENI
|
quote:Originally posted by PierO:
о методике Петрова
нет никакой методики. То что он говорит и делает - широко известно до него многие годы. Это первое. Второе. В третий раз говорю: речь о хвате оружия. И конкретно о хвате пистолета. В части: quote:Originally posted by DENI:
Пистолет удерживается за передний и тыльный торец рукояти. Максимально плотно.
Он совершенно одинаков.
|
|
|