Guns.ru Talks
Травматическое оружие
GP T12-FM1 не экстрактируются гильзы ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: GP T12-FM1 не экстрактируются гильзы
vic-su
15-1-2020 17:54 vic-su персональное сообщение vic-su
Отстрелял 10 патронов Фортуна декабрь 19, партия 125/19, вес шара2,04, из нового GP T12-FM1 с малой пружиной. Патроны завальцевал на оригинальной матрице GP. Из десяти выстрелов экстрактировались только две гильзы. Может кто подскажет, что делать? Спасибо

----------
vic-su

Fakultet
15-1-2020 18:13 Fakultet персональное сообщение Fakultet
quote:
Originally posted by vic-su:

Патроны завальцевал на оригинальной матрице GP


зачем?
vic-su
15-1-2020 18:19 vic-su персональное сообщение vic-su
Судя по рекомендациям, улучшает работу автоматики и слегка увеличивает мощность. И какую пружину надо ставить?
Lider73
15-1-2020 19:51 Lider73 персональное сообщение Lider73
quote:
Изначально написано vic-su:
Отстрелял 10 патронов Фортуна декабрь 19, партия 125/19, вес шара2,04, из нового GP T12-FM1 с малой пружиной. Патроны завальцевал на оригинальной матрице GP. Из десяти выстрелов экстрактировались только две гильзы. Может кто подскажет, что делать? Спасибо

Фото выбрасывателя в студию...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
15-1-2020 19:54 Lider73 персональное сообщение Lider73
quote:
Изначально написано vic-su:
И какую пружину надо ставить?

Современные патроны на БОЛЬШОЙ, дореформа на ДВУХ...

П.С. На малой пружине НЕ стрелять ибо в данном пистолета ДВА штифта создают ДОСТАТОЧНОЕ давление форсирования для стабильной работы автоматики...

А если будете стрелять на малой тогда поимеете деструкцию пластиковой оболочки рамки особенно при выстреле в забитый ствол .. ТЧК

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Lider73
15-1-2020 19:55 Lider73 персональное сообщение Lider73
quote:
Изначально написано vic-su:
Судя по рекомендациям, улучшает работу автоматики и слегка увеличивает мощность...

И вызывает подутие гильз и как следствие их клины в свободном патроннике как у недоразумения с буквами F-M1...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

KPbIC974
15-1-2020 20:18 KPbIC974 персональное сообщение KPbIC974
quote:
Originally posted by Lider73:

Современные патроны на БОЛЬШОЙ, дореформа на ДВУХ...


Слава, на ФМ1 можно всё на двух пробовать, современные тоже должен перезаряжать он, по идее.
quote:
Originally posted by Lider73:

И вызывает подутие гильз и как следствие их клины в свободном патроннике


Всё верно. А ещё может цеплять горлышком завальцованной гильзы за пульный вход (остается характерный отпечаток на горлышке гильзы). И всё это приводит к возможной поломке выбрасывателя.
ТС -бросьте заниматься фигней. Прибавка в 3-7Дж Вам ничего не даст, а выбрасыватель, если он порошковый, сломается обязательно. Хотя порошковый всё равно сломается, вопрос только времени. Все эти подвальцовывания на нормальном ГП не нужны. Кстати, на моем Т11 они в свое время ещё и к осечкам приводили, т.к. гильза проваливалась в патронник чуть глубже, по-видимому. Оно Ввм надо?..

edit log

Lider73
15-1-2020 20:21 Lider73 персональное сообщение Lider73
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Слава, на ФМ1 можно всё на двух пробовать, современные тоже должен перезаряжать он, по идее...

Как вариант ибо ТС стреляет Фортуной 2.04...

П.С. Мыши кололись, плакали, но все равно продолжали есть кактус...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

vic-su
15-1-2020 20:22 vic-su персональное сообщение vic-su
quote:
Изначально написано Lider73:

Фото выбрасывателя в студию...

Lider73
15-1-2020 20:23 Lider73 персональное сообщение Lider73
quote:
Изначально написано vic-su:
Отстрелял 10 патронов Фортуна декабрь 19, партия 125/19, вес шара2,04, из нового GP T12-FM1 с малой пружиной.

Забудьте про данные патроны раз и навсегда - мой Вам бесплатный совет...

П.С. В противном случае будете искать новую оболочку и это при самом благоприятном исходе...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

vic-su
15-1-2020 20:24 vic-su персональное сообщение vic-su

click for enlarge 960 X 1280 111.6 Kb
vic-su
15-1-2020 20:26 vic-su персональное сообщение vic-su

click for enlarge 960 X 1280 111.6 Kb
vic-su
15-1-2020 20:28 vic-su персональное сообщение vic-su

click for enlarge 960 X 1280 161.0 Kb
Lider73
15-1-2020 20:26 Lider73 персональное сообщение Lider73
quote:
Изначально написано vic-su:
GP T12-FM1

Кстати:

https://forum.guns.ru/forummessage/45/2038931.html

П.С. Теме ТРИ года... Специально создавалась для таких как Вы счастливых владельцев данного недоразумения...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
15-1-2020 20:28 Lider73 персональное сообщение Lider73
Уважаемый ТС, Вы выложили фото ОТРАЖАТЕЛЯ, а я Вас просил фото ВЫБРАСЫВАТЕЛЯ...

Это деталь под номером 17 на взрыв-схема...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
600 x 600
click for enlarge 591 X 1280  79.9 Kb

edit log

vic-su
15-1-2020 20:30 vic-su персональное сообщение vic-su
quote:
Изначально написано Lider73:

Кстати:

https://forum.guns.ru/forummessage/45/2038931.html

П.С. Теме ТРИ года... Специально создавалась для таких как Вы счастливых владельцев данного недоразумения...

Lider73
15-1-2020 20:33 Lider73 персональное сообщение Lider73
У Вас обломан экстрактор выбрасывателя...

П.С. Замените выбрасыватель на фрезерованный... ТЧК

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 591 X 1280 89.3 Kb

edit log

KPbIC974
15-1-2020 20:57 KPbIC974 персональное сообщение KPbIC974
quote:
Originally posted by Lider73:

У Вас обломан экстрактор выбрасывателя...
П.С. Замените выбрасыватель на фрезерованный...


Как в воду глядели оба -выбрасывателю уже звездец.
vic-su
15-1-2020 21:01 vic-su персональное сообщение vic-su
[QUOTE]Изначально написано KPbIC974:
[B]
Спасибо большое! А где это можно сделать?
vic-su
15-1-2020 21:02 vic-su персональное сообщение vic-su
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Как в воду глядели оба -выбрасывателю уже звездец.

vic-su
15-1-2020 21:04 vic-su персональное сообщение vic-su
Спасибо большое! А где это можно сделать?

----------
vic-su

KPbIC974
15-1-2020 21:12 KPbIC974 персональное сообщение KPbIC974
Это можно поменять самому. Заказать выбрасыватель и поменять, там несложно.
Продается всё здесь, ищите:
https://forum.guns.ru/forumtopics/392.html
Только у первых попавшихся тысяч за 5-10 не заказывайте .
Поищите, там всё есть. Думаю, и без пересыла найдете. Товар не дефицитный, ломается порошковый выбрасыватель постоянно. Берите именно ФРЕЗЕРОВАННЫЙ.

edit log

vic-su
15-1-2020 21:15 vic-su персональное сообщение vic-su
Спасибо!
vic-su
18-1-2020 00:06 vic-su персональное сообщение vic-su
Спасибо большое еще вчера заменил выбрасыватель. Отстрелял 20 патронов все ОК!
vic-su
18-1-2020 00:06 vic-su персональное сообщение vic-su
Спасибо большое еще вчера заменил выбрасыватель. Отстрелял 20 патронов все ОК!
NAL
19-1-2020 20:56 NAL персональное сообщение NAL
Злобный ОФФ

Очень хорошо, что проблема решена. Но внутренний граммарнаци невыносимо страдает. Мои глаза - они болят....

Экстракция (извлечение). Гильзы экстрагируются. В гладкоствольных обычно так называют устройство, выдвигающее гильзы из патронника, но не выбрасывающее их, в отличие от:
Эжекция (выбрасывание). Эжектор.

Строго говоря у Вас как раз эжекции не было. Но по-русски было проще написать "не выбрасывает гильзы". Вместо того, чтобы изобретать вырвиглазный глагол "экстрактируются" (?!). Господи, да я не то, что глаза, я чуть пальцы не сломал, пока это писал

edit log

KPbIC974
20-1-2020 15:59 KPbIC974 персональное сообщение KPbIC974
quote:
Originally posted by NAL:

Злобный ОФФ
Очень хорошо, что проблема решена. Но внутренний граммарнаци невыносимо страдает. Мои глаза - они болят....


Андрей, зато глянь, как ганза изменилась аккурат в тот день -практически все ответы вежливые и корректные. Я больше по этому поводу испугался -не случилось ли чего, бури какие магнитные, или коклюшем всех попридавливало... Но -обошлось вроде. Все живы, здоровы .
V&V
22-3-2020 19:28 V&V персональное сообщение V&V
Камрады, запрашиваю помощи.
ГП-12F, патрон Техкрим, гильза после выстрела застревает в окне. Фото прилагаю. Партия патронов одна, и довальцованные и из коробки. Первые 5 патронов в магазине отстрелялись штатно, потом началось вот это. Иногда - процентов 10 - "печная труба". В ручном режиме все работает как часы.
Первый шаг - замену боеприпаса - запланировал на завтра. Буду признателен за советы по следующим шагам.
click for enlarge 1280 X 720 130.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 99.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 130.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720 99.5 Kb

edit log

KPbIC974
22-3-2020 20:36 KPbIC974 персональное сообщение KPbIC974
Зря Вы их вальцевали. Или выбрасыватель уже оборвало, или, скорее, гильзы цепляются при выстреле дульцем за пульный вход.
После выстрела, если вручную передернуть затвор, вытаскивается, тогда это следствие довальцовки.
V&V
22-3-2020 20:46 V&V персональное сообщение V&V
KPbIC974, спасибо за быстрый ответ!
По выбрасывателю прочитал, через часок изучу его.
По вальцовке также понял - принял.
Проблема не в том, что они не экстрагируются из патронника, а в том, что застревают в окне. донце гильзы упирается в заднюю часть окна, и оставляет затвор в околозаднем положении. На приложенных фото - пистолет в состоянии "после выстрела", без внесения каких-либо изменений в конфигурацию. Чтобы извлечь гильзу - надо извлечь магазин и отвести затвор назад до конца. Немного напоминает постановку на ЗЗ - не совсем заднее положение.
Смущает и тот факт, что при использовании недовальцованых клины не пропали

edit log

KPbIC974
22-3-2020 20:59 KPbIC974 персональное сообщение KPbIC974
Тогда выбрасыватель проверьте. Фото сломанного на предыдущей странице.
V&V
22-3-2020 21:25 V&V персональное сообщение V&V
Проверил.
Сломан.
грусть-печаль.
KPbIC974, спасибо за диагноз. Удачи!
KPbIC974
22-3-2020 21:30 KPbIC974 персональное сообщение KPbIC974
quote:
Originally posted by V&V:

Проверил.
Сломан.
грусть-печаль.


Будете покупать -покупайте сразу нормальный, фрезерованный, а не то, что у Вас стояло. Ссылку на куплепродажную тему выше я скидывал. У продавца поинтересуйтесь, чтобы был именно фрезерованный, а не порошковая штамповка. С виду они отличаются -у фрезерованного нет характерных для литого углублений.

P.s. Всегда пожалуйста. Вам тоже удачи.

edit log

V&V
22-3-2020 21:49 V&V персональное сообщение V&V
Заказал вот этот.
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
Это же оно?
Был перерыв в увлечении травматами, я не в тренде сейчас.
В стародавние времена ездили в Реутов пескоструить, помню))
И была там "старообрядческая" технология с утоплением шарика, довальцовкой и заливанием шарика цапон-лаком. А то и просто лаком для ногтей. И стреляли те шары из пескоструеных стволов с силою неимоверной, и пробивали злейших врагов резинстрельщиков - ТИЦы- насковзь и навылет.
Сейчас все не так, и, видимо, искусство сделать из обычного патрона "вундерпатрон" больше не применимо? Пытаюсь дважды зайти в одну воду? ))
DENI
22-3-2020 22:19 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by V&V:

в Реутов


К Юре-Постмурру, если точнее.

quote:
Originally posted by V&V:

Сейчас все не так, и, видимо, искусство сделать из обычного патрона "вундерпатрон" больше не применимо? Пытаюсь дважды зайти в одну воду? ))


Не надо никаких танцев с бубном
Есть "дореформа". Да дорого, но есть.
Все остальное для тренировок.

edit log

V&V
22-3-2020 22:48 V&V персональное сообщение V&V
quote:

К Юре-Постмурру, если точнее.

Да, точно. Хорошее время было!
quote:
Есть "дореформа". Да дорого, но есть.

если отвлечься от шуток и ностальгии, то,
на мой взгляд, мощности магазинных патронов сейчас (в отличии от 2004)хватает для выполнения имеенно самооборонных задач - сделать врагу больно, стыдно и оставить синяк размером в полврага.
Вальцевал с целью привести форму дульца к рекомендуемой производителем(матрица оригинальная, а все оригинальное - хорошо)
воистину, лучшее - враг хорошего. теперь хоть "правильный" выбрасыватель поставлю.
DENI
22-3-2020 22:50 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by V&V:

мощности магазинных патронов сейчас (в отличии от 2004)хватает


в 10х28 не хватает.
Лучше 200Дж в ногу, чем 50 в голову.
V&V
23-3-2020 09:35 V&V персональное сообщение V&V
DENI,
Поспорить трудно, да и не за чем.
Не уверен я в стволе, не факт, что выдержит дореформу.
А если и выдержит два магазина- на факт, что на третьем не подует.
Так что для самооборонных ситуаций - помповое ружжо.
А для души, тренировок, и прикладки рук - Т12.
Таково мое ИМХО)
DENI
23-3-2020 10:21 DENI персональное сообщение DENI
Ну магазин то выдержит.
Для самооборонных ситуаций нужно то что работает с одной руки.
V&V
23-3-2020 19:29 V&V персональное сообщение V&V
пока разберемся с выбрасывателем)

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
GP T12-FM1 не экстрактируются гильзы ( 1 )