Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28 - "резинострельный" ПЯ ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 123...7891011121314
Автор
Тема: Пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28 - "резинострельный" ПЯ
Timuruch
14-9-2017 05:23 Timuruch
первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


Новый "резинострельный" аналог Пистоляета Ярыгина - пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28, представленный Концерном Калашников на форуме Армия-2017 и выставке в Гостинном появился в продаже. Официальная цена 34990 руб.
https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-356
Правда, буквально через неделю-две с момента начала продаж, КК резко отозвал всю партию пистолетов из всех бренд-зон по причине некой таинственной технической неисправности. Ждём нового появления на прилавках ормагов😉
click for enlarge 1800 X 618 76.8 Kb
click for enlarge 1800 X 618 77.2 Kb
click for enlarge 1800 X 618 77.3 Kb
click for enlarge 1800 X 618 73.8 Kb
Timuruch
5-7-2019 11:27 Timuruch
quote:
Изначально написано moby_one:
В продаже то появится? или отпели и похоронили во младенчестве?

На Армии-2019 представители КК уверяли, что уже на подходе в ормаги «исправленные» пистолеты

moby_one
5-7-2019 12:17 moby_one
quote:
Изначально написано Timuruch:

На Армии-2019 представители КК уверяли, что уже на подходе в ормаги 'исправленные' пистолеты

ясно. Значит вряд ли... мне с представителями КК тоже довелось общаться. У них память как у моего кота, покормил, а через пять минут он уверяет, что голодает уже сутки. Врут и не помнят через неделю, что плели в прошлый раз.

BlackF0x
12-8-2019 15:22 BlackF0x
Недавно приобрел себе это чудо от ИжМаша. Еще один экземпляр лежит в Люберецком Арсенале. В магазине никто ни про какие косяки за пистолетом не слышал. Пока не стрелял. Отстреляю, напишу.
Timuruch
12-8-2019 16:54 Timuruch
quote:
Изначально написано BlackF0x:
Недавно приобрел себе это чудо от ИжМаша. Еще один экземпляр лежит в Люберецком Арсенале. В магазине никто ни про какие косяки за пистолетом не слышал. Пока не стрелял. Отстреляю, напишу.

Ну, наконец-то, первый живой владелец.
А то вот один столичный ормаг озвучил КК желание заказать данное изделие, а в ответ получил отказ с формулировкой: "пистолет рвёт шары, в связи с чем находится на доработке и в настоящее время недоступен к заказу". Может у Вас уже доработанный?

Landgraf
12-8-2019 20:43 Landgraf
quote:
Изначально написано DENI:
...Косвенно виноват смежник.

ТЕХКРИМ поменял рецептуру резины
Landgraf
12-8-2019 20:45 Landgraf
quote:
Изначально написано BlackF0x:
Недавно приобрел себе это чудо от ИжМаша. Еще один экземпляр лежит в Люберецком Арсенале. В магазине никто ни про какие косяки за пистолетом не слышал. Пока не стрелял. Отстреляю, напишу.

Берите патроны Chase, там шар мягкий.

Landgraf
12-8-2019 20:46 Landgraf
quote:
Изначально написано Timuruch:
... "пистолет рвёт шары, в связи с чем находится на доработке и в настоящее время недоступен к заказу"...

На МР-79 их это как-то не волновало.
Timuruch
12-8-2019 21:42 Timuruch
quote:
Originally posted by BlackF0x:

Отстреляю, напишу.

Ждём с нетерпением

BlackF0x
27-8-2019 10:49 BlackF0x
Итак. 24го августа на полигоне Алабино наконец то был произведен тестовый отстрел ОООП МР-356 в калибре 10х28. Использовались патроны "Фортуна Магнум", куплены в 2018 году, зеленая гильза, шарик весом 1.3 грамма. Пачка от патронов не сохранилась.
Отстрел производился в два этапа:
1. Проверка кучности боя тремя прицельными выстрелами в мишень на дистанции 5 м от дульного среза (замер лазерным дальномером). Этап повторялся дважды.
2. Проверка работы механики на утыкания, клины, постановку на затворную задержку. Пять выстрелов в эту же мишень с этой же дистанции.

Мнение (ИМХО) о пистолете - без претензий на истину в последней инстанции.
Сначала плюсы:
- резиновую пулю при прохождении канала ствола не разрывает;
- механика пистолета работает на твердую пятерку; клинов, задержек, утыканий не произошло; штатно становится на затворную задержку;
- сам по себе пистолет легкий, не смотря на свою массивность, удобный, но не для каждой руки.

А теперь минусы:
- первый косяк, который был выявлен с первым же выстрелом - остатки пороховых частиц через затвор летят прямо в лицо;
- каким-то конструктивным образом пистолет задушен по мощности. В видео этого не показано, но отдельно проводили тест на пробивную способность, где пистолет показал результат хуже, чем Хорхе в калибре 9 РА со стволом МК2+. Возможно, причиной сего являются патроны. Однако выстрел из ПЯ дореформой не дал такого результата, как выстрел дореформенным патроном из ГП-Т12.

Ну и в заключении, пистолет понравился. В качестве оружия самообороны при умелом использовании, вполне себя оправдывает.

И собственно небольшое видео по тесту:

DENI
27-8-2019 11:26 DENI
quote:
Originally posted by BlackF0x:

- резиновую пулю при прохождении канала ствола не разрывает;


Не разрывает на:
quote:
Originally posted by BlackF0x:

"Фортуна Магнум", куплены в 2018 году, зеленая гильза, шарик весом 1.3 грамма.


А не вообще не разрывает.
Иные патроны надо проверять дальше.

Далее:

quote:
Originally posted by BlackF0x:

- механика пистолета работает на твердую пятерку; клинов, задержек, утыканий не произошло; штатно становится на затворную задержку;
...
Пять выстрелов в эту же мишень с этой же дистанции.


Это ни о чем. Вот хотя бы 200 выстрелов сделать надо. Без чистки оружия и на одном магазине.
Я уж не говорю о методике испытаний принятой в ГРАУ.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

- первый косяк, который был выявлен с первым же выстрелом - остатки пороховых частиц через затвор летят прямо в лицо;


Это стандартная беда всего ряда конструкции Ярыгина.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

- каким-то конструктивным образом пистолет задушен по мощности. В видео этого не показано, но отдельно проводили тест на пробивную способность, где пистолет показал результат хуже, чем Хорхе в калибре 9 РА со стволом МК2+. Возможно, причиной сего являются патроны. Однако выстрел из ПЯ дореформой не дал такого результата, как выстрел дореформенным патроном из ГП-Т12.


ни каким-то а стволом.
Ну и надо через хрон, а не по дощечкам.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

Ну и в заключении, пистолет понравился. В качестве оружия самообороны при умелом использовании, вполне себя оправдывает.


Этот вывод на основе стрельбы по мишенькам из 5 выстрелов?
Круто-чё.
hansd18
28-8-2019 09:59 hansd18
quote:
Изначально написано BlackF0x:
Итак. 24го августа на полигоне Алабино наконец то был произведен тестовый отстрел ОООП МР-356 в калибре 10х28. Использовались патроны "Фортуна Магнум", куплены в 2018 году, зеленая гильза, шарик весом 1.3 грамма. Пачка от патронов не сохранилась.
Отстрел производился в два этапа:
1. Проверка кучности боя тремя прицельными выстрелами в мишень на дистанции 5 м от дульного среза (замер лазерным дальномером). Этап повторялся дважды.
2. Проверка работы механики на утыкания, клины, постановку на затворную задержку. Пять выстрелов в эту же мишень с этой же дистанции.

Мнение (ИМХО) о пистолете - без претензий на истину в последней инстанции.
Сначала плюсы:
- резиновую пулю при прохождении канала ствола не разрывает;
- механика пистолета работает на твердую пятерку; клинов, задержек, утыканий не произошло; штатно становится на затворную задержку;
- сам по себе пистолет легкий, не смотря на свою массивность, удобный, но не для каждой руки.

А теперь минусы:
- первый косяк, который был выявлен с первым же выстрелом - остатки пороховых частиц через затвор летят прямо в лицо;
- каким-то конструктивным образом пистолет задушен по мощности. В видео этого не показано, но отдельно проводили тест на пробивную способность, где пистолет показал результат хуже, чем Хорхе в калибре 9 РА со стволом МК2+. Возможно, причиной сего являются патроны. Однако выстрел из ПЯ дореформой не дал такого результата, как выстрел дореформенным патроном из ГП-Т12.

Ну и в заключении, пистолет понравился. В качестве оружия самообороны при умелом использовании, вполне себя оправдывает.

И собственно небольшое видео по тесту:



Мужчины, можете техкримом о стрелять? Хотя бы пару пачек подряд. Я вам даже готов их выдать, если есть необходимость.
Мы с ребятами взяли 4 лицензии в начале июня и сейчас пребываем в глубоком трауре.

BlackF0x
28-8-2019 10:24 BlackF0x
quote:
Иные патроны надо проверять дальше.

Я рассматриваю оружие в комплексе. Для меня комплекс - это пистот+боеприпас. Зачем мне испытывать другие образцы патронов, если на Фортуне мой пистолет работает исправно? Другие патроны уже испытаны до нас. Я свой выбор боеприпаса для ОООП сделал.

quote:
Это ни о чем. Вот хотя бы 200 выстрелов сделать надо. Без чистки оружия и на одном магазине.
Я уж не говорю о методике испытаний принятой в ГРАУ.

К сожалению в комплекте с пистолетом не было магазина на 200 патронов.
Я чищу свое оружие после каждых стрельб. Поэтому мне нет надобности подвергать свое оружие таким ненужным испытаниям.
Купите себе травматический ПЯ и развлекайтесь, хоть по ГРАУ, хоть по УРАВ, хоть по УВ, хоть по УРВ, хоть по ГУКОС, да хоть по ГОСТУ ))).

quote:
Это стандартная беда всего ряда конструкции Ярыгина.

Сколько ни стрелял из служебного ПЯ и МР-446, такого не заметил. Но Вам наверное виднее.

quote:
Ну и надо через хрон, а не по дощечкам.

Не знаю, где Вы прочитали про дощечки. Хрона у меня нет. Если предоставите патроны в нужном Вам количестве и ассортименте, а также хрон, могу провести повторный тест на своем пистолете на условиях СЛОМАЛ-КУПИЛ, т.е. при выходе из строя - Вы оплачиваете ремонт.

quote:
Этот вывод на основе стрельбы по мишенькам из 5 выстрелов?
Круто-чё.

Этот вывод на основе того, что:
1. Пистолет в течении 3-х часов на полигоне отработал без нареканий. Отстреляно около 100 патронов.
2. Если Вы считаете, что использовать травматический пистолет в качестве самообороны можно только стреляя из него, Вы сильно ошибаетесь. Поэтому было написано "при умелом использовании".
3. Если вы хотите от ОООП мощности и баллистики, как у нарезного КС, мечтать не вредно.

Ну и в заключении: я не рекламировал и не расхваливал МР-356. Он середнячок, не лучше и не хуже остальных. Я высказал свое ИМХО. Поэтому "ниЧЁ". Или сделайте тестовый отстрел лучше, как Вы считаете правильным, или щелкайте по клавиатуре дальше.

BlackF0x
28-8-2019 10:28 BlackF0x
quote:
Изначально написано hansd18:

Мужчины, можете техкримом о стрелять? Хотя бы пару пачек подряд. Я вам даже готов их выдать, если есть необходимость.
Мы с ребятами взяли 4 лицензии в начале июня и сейчас пребываем в глубоком трауре.

Без проблем. 14го или 15го собираемся на полигон. Пишите в личку.

DENI
28-8-2019 11:51 DENI
quote:
Originally posted by BlackF0x:

Я рассматриваю оружие в комплексе. Для меня комплекс - это пистот+боеприпас. Зачем мне испытывать другие образцы патронов, если на Фортуне мой пистолет работает исправно? Другие патроны уже испытаны до нас. Я свой выбор боеприпаса для ОООП сделал.


речь о том, что производители частенько экспериментируют. и то, что работает на одной партии, на другой уже не работает.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

К сожалению в комплекте с пистолетом не было магазина на 200 патронов.


вы не поняли.
проверить отстрелом 200 патронов - отстреляли магазин, снарядили - проверили. и так штук 200.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

Сколько ни стрелял из служебного ПЯ и МР-446, такого не заметил. Но Вам наверное виднее.


Я не знаю сколько вы стреляли. Но это бывает. Зависит от патрона. Точнее от пороха.
quote:
Originally posted by BlackF0x:

Не знаю, где Вы прочитали про дощечки. Хрона у меня нет. Если предоставите патроны в нужном Вам количестве и ассортименте, а также хрон, могу провести повторный тест на своем пистолете на условиях СЛОМАЛ-КУПИЛ, т.е. при выходе из строя - Вы оплачиваете ремонт.


да что угодно. дощечки, сковородки знаки - это все ни о чем. Единственное это хрон.
Он дает понимание сколько Ед у пистолета.
quote:
Originally posted by BlackF0x:

1. Пистолет в течении 3-х часов на полигоне отработал без нареканий. Отстреляно около 100 патронов.


Это пшик, а не настрел.
quote:
Originally posted by BlackF0x:

3. Если вы хотите от ОООП мощности и баллистики, как у нарезного КС, мечтать не вредно.


Можно купить другой пистолет и использовать дореформенные патроны. Что приблизит РС к КС.
Достаточно просто взять и посчитать Еуд.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

2. Если Вы считаете, что использовать травматический пистолет в качестве самообороны можно только стреляя из него, Вы сильно ошибаетесь. Поэтому было написано "при умелом использовании".


главное оружие - это глова. Тут и пистолет может не понадобиться.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

Я высказал свое ИМХО.


ваше ИМХО просто первые впечатления от оружия. Выводы ваши не соответствуют действительности.
Я очень долго "общался" с модификациями ПЯ и, увы, знаю, о чем говорю.
Это очень непредсказуемый пистолет в части надежности.
BlackF0x
28-8-2019 12:48 BlackF0x
quote:
речь о том, что производители частенько экспериментируют. и то, что работает на одной партии, на другой уже не работает

Тогда любые тесты становятся бесполезными.

quote:
проверить отстрелом 200 патронов - отстреляли магазин, снарядили - проверили. и так штук 200.

Да я Вас прекрасно понял. У меня нет такой возможности просто для развлекухи выкинуть на ветер 200 патронов. Сами понимаете, патроны нынче дорогие - предупредительного выстрела не будет.)))

quote:
Я очень долго "общался" с модификациями ПЯ и, увы, знаю, о чем говорю.
Это очень непредсказуемый пистолет в части надежности.

quote:
Я не знаю сколько вы стреляли. Но это бывает. Зависит от патрона. Точнее от пороха.

Абсолютно нормальный пистолет. Я имею ввиду КС. А все косяки на нем были, как Вы правильно и написали, исключительно по вине патронов. С ПЯ за многие годы настрелял довольно много. И в плане надежности у меня к нему нареканий ни разу не было. Просто люди делятся на две категории: 1-я которые много читают высказывания разных умников, которые где-то от кого-то слышали, а еще круче, которым рассказывали специальные, суперзасекреченные мега спецназовцы,и поэтому на 100 % уверены, что ПЯ -
полное говно и их не переубедить; 2-я которые стреляют из данного пистолета на соревнованиях, которые используют данное оружие, как служебное и полностью им удовлетворены. Вы, судя по всему относитесь к первой.

quote:
Можно купить другой пистолет и использовать дореформенные патроны. Что приблизит РС к КС.
Достаточно просто взять и посчитать Еуд.

Хотите использовать в самообороне дореформу - флаг Вам в руки и набор статей УК в горбатую спину. Вы бы еще на форуме посоветовали людям перестволить ОООП в нарезь.

quote:
главное оружие - это глова. Тут и пистолет может не понадобиться.

Полностью с Вами согласен. Но меня просили протестировать МР-356, а не мою голову. Что я и сделал. Извините, уж как мог. Можете лучше, заканчивайте чесать языком и СДЕЛАЙТЕ.

quote:
ваше ИМХО просто первые впечатления от оружия. Выводы ваши не соответствуют действительности.

Совершенно верно. Я изложил свои впечатления от оружия. Поэтому это мое личное мнение, мои выводы для себя самого. И как мною было написано, без претензий на истину в последней инстанции.
Если Вы считаете, что мои выводы не сходятся с Вашими, и только поэтому не соответствуют действительности, докажите обратное. Только не писаниной, а ДЕЛОМ.

DENI
28-8-2019 12:58 DENI
quote:
Originally posted by BlackF0x:

Тогда любые тесты становятся бесполезными.


Увы, в настоящее время - да.
То, что работает у вас - не обязательно будет работать у других.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

У меня нет такой возможности просто для развлекухи выкинуть на ветер 200 патронов.


Это не развлекуха.
А в случае применения - адвокат будет на пару порядков дороже.
quote:
Originally posted by BlackF0x:

исключительно по вине патронов.


лопающаяся тяга - вина патронов?
лопающиеся пружины - вина патронов?
Отлом подающего гребня тоже вина патронов?
Вылеты выбрасывателя на РС-версиях тоже вина патронов?

quote:
Originally posted by BlackF0x:

2-я которые стреляют из данного пистолета на соревнованиях


Честно: давно уже вижу крайне редко.
К примеру из 50-70 человек, максимум с ПЯ - 2-3 человека.
Ведомственные - не в счет.
Опять же:
quote:
Originally posted by BlackF0x:

которые используют данное оружие, как служебное и полностью им удовлетворены


когда он ломается, пишется рапорт и замповор закрепляет новый пистолет.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

Хотите использовать в самообороне дореформу - флаг Вам в руки и набор статей УК в горбатую спину.


И в чем же нарушение УК при использовании дореформы?
BlackF0x
28-8-2019 13:22 BlackF0x
quote:
А в случае применения - адвокат будет на пару порядков дороже.

Вообще не понял, какая связь. Мы говорим про тестирование пистолета, а не про применение. Я в своем ОООП уверен, что к применению он готов. А дальше уже не Ваше дело, буду я его применять или нет, нужен мне адвокат, или нет.

quote:
лопающаяся тяга - вина патронов?
лопающиеся пружины - вина патронов?
Отлом подающего гребня тоже вина патронов?
Вылеты выбрасывателя на РС-версиях тоже вина патронов?

Абсолютно не исключено. Хотя с такими проблемами я лично ни разу не сталкивался. В любом оружии, даже всеми любимых Глоках, CZ происходят поломки. Это не говорит о ненадежности пистолета. Есть понятие - усталось металла. Все зависит многих факторов: настрел, брак в производстве, насыпка пороха в патроне, кривые руки (пистолет можно при желании сломать и не стреляя).

И кстати, доступность и бюджетность ЗИПа на ПЯ уж на много выше, чем на другие пистолеты.

quote:
И в чем же нарушение УК при использовании дореформы?

Использование несертифицированного боеприпаса. Приравнивается к хранению боеприпасов без лицензии. Можете изучить судебную практику. Для того и придумали нелетальный боеприпас, чтобы не валить, а травмировать.

DENI
28-8-2019 13:30 DENI
quote:
Originally posted by BlackF0x:

Вообще не понял, какая связь.


Обычная. Вы экономите на патронах.
А в случае применения вами оружия на адвокате экономить не получится.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

Хотя с такими проблемами я лично ни разу не сталкивался.


Я сталкивался и неоднократно.
Увы.
Изначально конструкционные ошибки заложены Ярыгиным.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

всеми любимых Глоках


не перевариваю. уж извините.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

И кстати, доступность и бюджетность ЗИПа на ПЯ уж на много выше, чем на другие пистолеты.


Да? Я рамку пластиковую (не ОЧ) ждал полгода.
quote:
Originally posted by BlackF0x:

Использование несертифицированного боеприпаса.


Простите, но вы пишите откровенный бред.
Сертификат имеется. патроны в обороте.
quote:
Originally posted by BlackF0x:

Приравнивается к хранению боеприпасов без лицензии.


Еще более бред.
quote:
Originally posted by BlackF0x:

Можете изучить судебную практику


не нужно умных слов, значения которых, судя по бреду выше, вы не понимаете вообще.

quote:
Originally posted by BlackF0x:

Для того и придумали нелетальный боеприпас, чтобы не валить, а травмировать.


дульную энергию ограничили потому что продукция ИМЗ в базовом виде более 100Дж не держала. Вообще, никакая.
Чисто ход от Дорфишки для поддержки рукожопов.
BlackF0x
28-8-2019 14:51 BlackF0x
quote:
Я сталкивался и неоднократно. Увы.

Сочувствую.

quote:
Изначально конструкционные ошибки заложены Ярыгиным.

Позвоните Владимиру Александровичу, укажите на недостатки. А лучше, сконструируйте сами.

quote:
Сертификат имеется. патроны в обороте.

Сертификат в студию. И адресок магазина, где можно дореформу купить, тоже.

quote:
Простите, но вы пишите откровенный бред....
не нужно умных слов, значения которых, судя по бреду выше, вы не понимаете вообще.

ФЗ Об оружии (с изменениями на 26 июля 2019 года)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел...

Поэтому удачи в применении дореформенных патронов и хорошего адвоката Вам в помощь.

Мистер, спорить с Вами дальше у меня ни какого желания. Судя по Вашему мега-ветеранскому стажу, Вы мега-специалист в области гражданского оружия, работник и ударник труда на ИМЗ, ведущий конструктор и заслуженный юрист Всея Руси. Тягаться с Вами в этих познаниях - не мой уровень.
Я всего лишь снял небольшой ролик с тестом и поделился им с аудиторией. Не нравится - проведите свой тест и снимите лучше и объективнее.

Всего наилучшего!

DENI
28-8-2019 17:17 DENI
Когда нет аргументов опускаются до трамвайного хамства. Адью.
всего страниц: 14 : 123...7891011121314

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28 - "резинострельный" ПЯ ( 10 )