Guns.ru Talks
Травматическое оружие
НОВЫЕ патроны калибра 10х28 от ЧЕЙЗА ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: НОВЫЕ патроны калибра 10х28 от ЧЕЙЗА
Lider73
27-2-2019 16:07 Lider73
первое сообщение в теме:
Ну собственно все в названии темы указано...

Интересует:
1.Кто видел их в живую?
2.Кто покупал?
3.Кто отстреливал на ЕД?
4.Кто отстреливал на точность?
5.Как работает автоматика на разных РС?

П.С. Не помешал бы фото(видео) отчет...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 720 X 1280 81.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.1 Kb

edit log

RunnerManner
3-3-2019 18:33 RunnerManner
quote:
Слева та самая довальцованная гильза после выстрела и клина на Т12, со следами пассатижей на донце. развальцевало дульце и раздуло по форме патронника и заклинило наглухо.
Справа гильза заклинившая затвор на моем 226м, раздута по окружности, на фото не очень видно, но есть четкий раздутый поясок.

Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы? Тогда где золотая серидина между нормальной подачей без утыков но, при этом, нормальной работе без клинов и оторванных донц гильз?

Fakultet
3-3-2019 18:53 Fakultet
Техкрим шел к своему патрону через тернии к звездам.
У Чейза все впереди.
talkguns
3-3-2019 19:19 talkguns
quote:
Изначально написано RunnerManner:

Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы? Тогда где золотая серидина между нормальной подачей без утыков но, при этом, нормальной работе без клинов и оторванных донц гильз?

Золотая середина в другой гильзе более прочной. Гильза не пригодна получается. Вообще патрон 10х28 сделан из обрезанной гильзы 5,45х39, а она конусная, что способствует извлечению гильзы из конусного же патронника. Если гильза Чейза импортная с маркировкой RA (Remington Arms), то она обрезана из какого-то натовского калибра, а натовские калибры цилиндрические. Кто может измерить гильзу Чейза на предмет конусности? Возможно отсутствие конуса и мягкость материала гильзы способствуют её расклиниванию в патроннике.

P.S. Считаю, что сертифицированный в России патрон должен без проблем работать на всех образцах также сертифицированных в России под данный калибр, иначе он не должен допускаться в продажу. А то получается, что патрон продающийся сейчас более-менее работает только на пистолетах, запрещённых к ввозу 8 лет назад. Бред.

На каком оружии вообще был испытан патрон Чейза во время сертификации и в период разработки? Где этот мифический ствол, работающий без проблем. По отзывам, все современные пистолеты так или иначе не работают штатно с данным патроном.

edit log

Lider73
3-3-2019 19:46 Lider73
quote:
Изначально написано Fakultet:
Техкрим шел к своему патрону через тернии к звездам.
У Чейза все впереди.

Чейз не производитель в отличии от Техкрима...

other user
3-3-2019 19:58 other user
quote:
Originally posted by talkguns:

то она обрезана из какого-то натовского калибра


Это вряд ли, самый близкий по размеру патрон 5,56х45, но он меньше в диаметрах на 0,4 мм, "дребезжал" бы в патроннике,был бы крепким и из латуни. Чейз же по размеру, биметалл и входит очень плотно, как я понял.

edit log

talkguns
3-3-2019 20:48 talkguns
quote:
Originally posted by other user:

Чейз же по размеру, биметалл и входит очень плотно, как я понял.


Вот мне и интересно, имеют ли патроны Чейз конусность. Сам пока не могу эти патроны пощупать, во-первых лицензия на ношение будет готова только на днях, во-вторых не интересовался пока наличием данных патронов в наших магазинах ибо без разрешения на ношение это бессмысленно.

edit log

zpt
3-3-2019 21:07 zpt
quote:
Изначально написано talkguns:

Вот мне и интересно, имеют ли патроны Чейз конусность. Сам пока не могу эти патроны пощупать, во-первых лицензия на ношение будет готова только на днях, во-вторых не интересовался пока наличием данных патронов в наших магазинах ибо без разрешения на ношение это бессмысленно.

Почему бессмысленно? Можно попробовать договориться с продавцами, чтобы вы внесли предоплату, а они их для вас отложили.

Gorbenko1975
3-3-2019 21:32 Gorbenko1975
quote:
Изначально написано talkguns:

Вот мне и интересно, имеют ли патроны Чейз конусность. Сам пока не могу эти патроны пощупать, во-первых лицензия на ношение будет готова только на днях, во-вторых не интересовался пока наличием данных патронов в наших магазинах ибо без разрешения на ношение это бессмысленно.

Входят патроны как и остальные, из патронника патрон примерно на миллиметр больше вылезает, стрелянная гильза в патронник не входит. Завтра для Вас сделаю все замеры электронным микрометром и выложу тут.

talkguns
3-3-2019 22:08 talkguns
quote:
Originally posted by Gorbenko1975:

Завтра для Вас сделаю все замеры электронным микрометром и выложу тут.


Спасибо!
leon1980
3-3-2019 23:03 leon1980
Картинки опять не грузятся, ну да ладно, патроны чейз 10*28 не имеют выраженной конусности, дело даже не в вальцовке , а в самой геометрии гильзы, в патронник ТТ-Т они просто не лезут, точнее затвор их туда забивает, а вот назад уже ни, как , только затвор двумя руками тянуть.
spd_mtt
3-3-2019 23:13 spd_mtt
quote:
Originally posted by RunnerManner:

Если я мыслю правильно, то довальцовка может привести вообще к разрыву гильзы?

Гильза мягкая, поэтому врятли порвется, если только на 226м, старом. Но за счет того что она мягкая, очень хорошая обтюрация и в патронник не прорываются газы, порох лучше сгорает и пистолет остается чистым. Вопрос клинов в патроннике скорее всего решится просиликониванием патронов, надо пробовать. На Грозах это работает на отлично.
RunnerManner
3-3-2019 23:32 RunnerManner
quote:
Изначально написано spd_mtt:
Гильза мягкая, поэтому врятли порвется, если только на 226м, старом. Но за счет того что она мягкая, очень хорошая обтюрация и в патронник не прорываются газы, порох лучше сгорает и пистолет остается чистым. Вопрос клинов в патроннике скорее всего решится просиликониванием патронов, надо пробовать. На Грозах это работает на отлично.

Мягкая стальная гильза на 9ра патронах СВК привела к тому, что я извлекал из двух патронников ПМ-Т гильзы без дна. Простая история: выстрел-клин-затвором в стол - чпок и донце нафиг. Думал проблема в том, что ПМ-Т только что куплен "стоковый" с недоведенным патронником. И тут же птпробовал на своем "доведенном". Получил второй патронник с гильзой без донца.
Поэтому, и тревожно вальцевать мягкую гильзу.
Вот блин дилема: как их таки на БД носить? Довальцовывать или лучше так?
Не доехал я до Альфы с т12Ru для полноты эксперимента! Надо таки протестить. Но теперь, с таким ажиотажем, уже жаба подквакивает по поводу экспериментов

Schmit
3-3-2019 23:46 Schmit
Может вместо обычной довальцовки нужны каннелюры продольные на половину длины гильзы ближе к дульцу?
Матрицу изготовить типа разрезанной на две части головки с "внутренним TORX" (Е-профиль) и сдавливать с боков ... или прямо сверху )))
Р.S. для Р226-го ещё и поперечные каннелюры накатать ближе к донцу, дабы гильзу в этом месте не дуло ))) ))))

edit log

Николай Путилин
quote:
Изначально написано Gorbenko1975:
По бруску получилось вот так

Спасибо за информацию.

ПашаАБАКАН
4-3-2019 09:57 ПашаАБАКАН
Господа, ваше мнение, а как оно в Штаере работать будет?
Lider73
4-3-2019 10:02 Lider73
quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:
Господа, ваше мнение, а как оно в Штаере работать будет?

Пробовали... Не работает...

П.С. Мертвый клин на каждом патроне...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Georgiy2017
4-3-2019 11:27 Georgiy2017
Народ, подскажите чейз ещё где то остался? Все на хрон и фанерам пустил.
Lider73
4-3-2019 11:30 Lider73
quote:
Изначально написано Georgiy2017:
Народ, подскажите чейз ещё где то остался? Все на хрон и фанерам пустил.

Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

ПашаАБАКАН
4-3-2019 11:47 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by Lider73:

Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...




Почем там были, если не секрет? Я как раз человеку для Штаера хотел подарить. В прайсе не увидел и не рискнул наобум ехать.
Gorbenko1975
4-3-2019 11:51 Gorbenko1975

click for enlarge 960 X 1280 115.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  90.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  94.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960  84.4 Kb
Georgiy2017
4-3-2019 11:56 Georgiy2017
quote:
Изначально написано Lider73:

Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...

Понял, спасибо.

Gorbenko1975
4-3-2019 11:56 Gorbenko1975
Для сравнения померил Black и Chase.
orb
4-3-2019 12:01 orb
Про довальцовку на заводе - информация доведена.
Lider73
4-3-2019 12:29 Lider73
quote:
Изначально написано orb:
Про довальцовку на заводе - информация доведена.

Нужное дело... Спасибо!!!

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

leon1980
4-3-2019 13:27 leon1980
quote:
Originally posted by Georgiy2017:

Изначально написано Lider73:
Вчера последние 10 пачек в Феттере забрал... С утра за пару часов 2000 штук у них купили...

П.С. Создан искусственный ажиотаж, поддерживаемый продавцами ормагов...


Мнение типичного " совка", что его везде пытаются обмануть.....
Lider73
4-3-2019 13:44 Lider73
quote:
Изначально написано leon1980:

Мнение типичного " совка", что его везде пытаются обмануть.....

Ты хоть думай иногда ЧТО и КОМУ пишешь...

П.С. А пока отдохни от этой темы слегка...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

spd_mtt
4-3-2019 14:14 spd_mtt
quote:
Originally posted by Gorbenko1975:

Для сравнения померил Black и Chase.

Получается конус есть, просто немного меньше.
Gorbenko1975
4-3-2019 17:46 Gorbenko1975

click for enlarge 1280 X 960  61.6 Kb
RunnerManner
4-3-2019 17:58 RunnerManner
Слушайте, товарищи, а вот ТТ-Т на этих патронах заработает как положено, интересно?
KPbIC974
4-3-2019 18:14 KPbIC974
quote:
Originally posted by RunnerManner:

Слушайте, товарищи, а вот ТТ-Т на этих патронах заработает как положено, интересно?


Пока все, кто писал, говорят, что "нет". Клинит. Гильза длинная из-за вальцовки такой, и слабая. Сам тоже хочу попробовать, если дотянусь до Чейза, отстрелять с ТТ-Т. Воском или "Форумом" (хоть и не нравится мне этот белый порошок...) нашоркать, и попробовать.
talkguns
4-3-2019 19:21 talkguns
quote:
Изначально написано Gorbenko1975:
Для сравнения померил Black и Chase.

Спасибо!

Eugen2
4-3-2019 20:08 Eugen2
Lider73, leon1980, расстаёмся на пару дней. Высокомерие и заносчивость против оскорбления. Не знаю даже, кто из вас больше отличился.
OlegBush33
4-3-2019 20:10 OlegBush33
За компанию)))
sawaer2
4-3-2019 20:30 sawaer2
Немного фото в сравнении с 10х28 Техкрим.

click for enlarge 1667 X 1280 167.2 Kb
sawaer2
4-3-2019 20:31 sawaer2

Немного фото для сравнения с Техкрим 10х28 (02М)

click for enlarge 1667 X 1280 167.2 Kb
click for enlarge 1529 X 1280 166.9 Kb

edit log

Fakultet
4-3-2019 20:50 Fakultet
Не ужели так сложно сложить 10 патронов бок боком на столе.
Сложить чейз и техкрим.
Так узнаем и сравним какой изгиб у чейза в сравнении с техкримом.
Schmit
4-3-2019 20:51 Schmit
Все пишут, что гильза очень мягкая, практически пальцем продавливается.
Кто-нибудь, владельцы "чейза"!!!
Возьмите для пробы один патрон и попробуйте довальцевать его стандартной 9-и миллиметровой двенадцатигранной головкой 1/4 , или же головкой подходящего диаметра с профилем "Metrinch". Обычно в глубине головок идёт сужение и полусфера.
Теоретически на мягкой гильзе должно получиться 12-ать неглубоких продольных каннелюр, их длину можно регулировать высотой используемой головки.
Если из этого что-либо выйдет, то попробуйте как оно будет заряжаться и, возможно, стрелять и экстрактироваться.
Можно попробовать на стрелянной гильзе, но каннелюры могут не получиться, а вот когда внутри находится шар, то должно быть хорошо.
Для примера двенадцатигранные головки:
http://www.delot.ru/uploads/gallery/image/src_622114.jpg

edit log

sawaer2
4-3-2019 20:56 sawaer2
quote:
Originally posted by Fakultet:

Не ужели так сложно сложить 10 патронов бок боком на столе.
Сложить чейз и техкрим.
Так узнаем и сравним какой изгиб у чейза в сравнении с техкримом.


Как сложить?
Fakultet
4-3-2019 21:07 Fakultet
quote:
Originally posted by sawaer2:

Как сложить?


Рядком, прижав друг к другу. Как в однорядный магазин. Из за конусности гильз, получается рожковая форма.
По изгибу будет визуально видно отличия.
Складывать по 10 штук. Одна стопка ТК, и рядом чейз.
OlegBush33
4-3-2019 21:16 OlegBush33

click for enlarge 960 X 1280  65.7 Kb

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
НОВЫЕ патроны калибра 10х28 от ЧЕЙЗА ( 5 )