Guns.ru Talks
Травматическое оружие
НОВЫЕ патроны калибра 10х28 от ЧЕЙЗА ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: НОВЫЕ патроны калибра 10х28 от ЧЕЙЗА
Lider73
27-2-2019 16:07 Lider73
первое сообщение в теме:
Ну собственно все в названии темы указано...

Интересует:
1.Кто видел их в живую?
2.Кто покупал?
3.Кто отстреливал на ЕД?
4.Кто отстреливал на точность?
5.Как работает автоматика на разных РС?

П.С. Не помешал бы фото(видео) отчет...
----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
click for enlarge 720 X 1280 81.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.1 Kb

edit log

Gorbenko1975
22-6-2019 08:05 Gorbenko1975
Понимаю что тема не про патроны Техкрима, но всё же... Выше есть несколько постов о том что Чейз летит на много кучнее ТК. Вот не согласен я. На фото ТК с 10 метров.
click for enlarge 1707 X 1280  97.9 Kb
Lider73
22-6-2019 09:38 Lider73
quote:
Изначально написано Gorbenko1975:
Понимаю что тема не про патроны Техкрима, но всё же... Выше есть несколько постов о том что Чейз летит на много кучнее ТК. Вот не согласен я. На фото ТК с 10 метров.

Кирилл, а сравнивать твою мишень с ЧЕМ???)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Gorbenko1975
22-6-2019 11:07 Gorbenko1975
quote:
Изначально написано Lider73:

Кирилл, а сравнивать твою мишень с ЧЕМ???)))

Слава, замечание принял, вечером усё будет ... даже самому интересно стало!

Belohvost
23-6-2019 00:27 Belohvost
quote:
не встречал такие. Везет вам)))

Да там шаловливые ручки с перепуском клапана поигрались
Gorbenko1975
23-6-2019 01:06 Gorbenko1975
Сегодня получилось хуже, чем в прошлый раз. Но тем не менее, ТК за девятку не выходит, а с Чейзом у меня беда... и я думаю, что из-за того, что на ТК автоматика работает чётко, на моём АКБС, а Чейз либо утыки, либо из патронника гильзу выколачивать надо и как последствие новое прицеливание... опыта особо нет.
click for enlarge 1707 X 1280 117.6 Kb
RunnerManner
23-6-2019 17:26 RunnerManner
quote:
Изначально написано Pilit:
...Судя по измерительному инструменту, типа деревянный забор, чуда не произошло, ну разве чуть превосходит Техкрим 03М.
GP12F 2015г

1000500 раз уже обсудили на форуме корректность выводов на основание таких "измерительных инструментов" .
ТК 03 просто МЁРТВЫЕ.
Здесь же уже замеряли и выкладывали отстрелы чейз и остальных патроны 10×28.
Вот еще - на двух р226х отстрел 03м и 4.1.19.
Забор Вас явно обманул
click for enlarge 1559 X 1280 208.9 Kb

edit log

Pilit
23-6-2019 22:57 Pilit
quote:
Изначально написано RunnerManner:

Забор Вас явно обманул


Ну пусть этот обман и останется на совести забора, главное, что пистолет работает на вышеупомянутом Чезйзе без косяков и нареканий.
Leberecht
18-7-2019 19:43 Leberecht
quote:
Изначально написано Schmit:

Сколько партий уже было в продаже?
Только первая (4.1.19) была полна чудес или же ещё есть аналогичные?

Сорри, если баян, но появилась февральская партия Чейза 10х28 4.2.19, шар указан 1.3 г и теже 88 Дж.
Кто-то уже отстрелял эту партию? А то у меня пока есть только фото, прислал камрад, который их приобрел.


click for enlarge 1280 X 960 116.5 Kb

edit log

VadimVG
18-7-2019 19:53 VadimVG
А где он их приобрел?
Leberecht
18-7-2019 20:15 Leberecht
quote:
Изначально написано VadimVG:
А где он их приобрел?

Не знаю точно. Даже фотки патронов пока не прислал. А хотелось бы и точный вес пули и прочие ТТХ

Leberecht
18-7-2019 21:36 Leberecht
То VadimVG: камрад их видел в ормаге и сфоткал, но не купил. Его смутил уменьшившийся вес шара. Но это надо бы взвесить его. Вон у Фортуны Магнум на коробке 1.13 г, а по факту 1 г.
В нашем Охотактиве сегодня сказали, что январская партия распродана, теперь будут выпускаться патроны только с шаром 1.3 г, но по факту у них пока нет Чейза 10х28 никакого.

edit log

VadimVG
22-7-2019 16:52 VadimVG
Купил на пробу патроны партии 4.2.19. Хрона у меня нет, могу только по кучности и стабильности судить.
click for enlarge 1707 X 1280 117.5 Kb

edit log

Leberecht
22-7-2019 20:13 Leberecht
То VadimVG: будем ждать отстрела и отчета. У меня тоже хрона нет пока, написал про отстрел партии 4.1.19 что смог проверить...

Итак, отстрелял 75 шт Чейз партия 4.1.19 на GP T12 АКБС выпуска 2012 г.(практически нулевой, предидущей владелец отстрелял всего один магазин). Патроны стоковые, не довальцовывал, шар не осаживал.

1. По работе автоматики: на двух пружинах, как и писали тут, автоматику Чейз не тянет. На одной большой пружине пистолет отработал абсолютно штатно. Стрелял сериями по 5 шт в магазине и одну 10 шт. Ни одной задержки, на ЗЗ вставал стабильно.
На малой пружине тестить не стал, и так все работает, а патронов осталось всего 25 шт.

2.По кучности очень доволен. С 7 м стандартная грудная мишень все попадания в десятке. Отрывков не было. Единственное по сравнению с ТК мах (на нем пристреливал пистолет) Чейз несколько высит. Целится приходится под десятку даже при "высокой" мушке 4мм.

3.Гильзы дует, но ИМХО вполне терпимо (см фото). Из 75 шт не было ни одного разрыва или трещины.

4.Шары ровные круглые, без надрывов, видны металлические вкрапления, шар магнитится. Масса шара в партии не стабильна: в одной пачке 1.50 г, в других 1.53 и 1.65г.

5.О мощности судить не могу, хрона сейчас нет. Но патроны одной пачки стабильно пробивали фанеру с 7 м, а из другой так же стабильно рикошетили. Проверил на сосновой доске. С 1.5 м разница в заглубении шара получилась до 30%.
Как показало взвешивание в одной пачке навеска пороха 0.21 и шар 1.50 г, в других навеска 0.23 г и шары от 1.53 до 1.65 г.

click for enlarge 1707 X 1280 216.8 Kb

edit log

Leberecht
23-7-2019 19:53 Leberecht
Обе коробки январская партия. Но коробка справа имеет дополнительное обозначение N4119 (2906-165). В ней шар тяжелее и навеска больше.
click for enlarge 960 X 1280 134.2 Kb

edit log

RunnerManner
26-7-2019 21:07 RunnerManner
quote:
Изначально написано Leberecht:
Обе коробки январская партия. Но коробка справа имеет дополнительное обозначение N4119 (2906-165). В ней шар тяжелее и навеска больше.

По отстрелу, выложенному выше, не видно разницы. Как раз там и ранний и поздний чейз 4.1.19 - в белой и в чёрной подложке под патроны
А Вы разобрали и взвесили? Что значит "шар тяжелее и навеса больше"? В цифрах можно?

Leberecht
28-7-2019 22:42 Leberecht
Разбирал и взвешивал не я лично (у меня весы гикнулись), но патроны брали вместе в одних ормагах. Я лично только проводил отстрелы.
Вот что получилось (естественно взяты средние цифры):
-с белой "подложкой" (поддоном) шар 1.50 г, навеска 0.21 г (это я назвал слабыми)
-с черным поддоном шар 1.53 г, навеска 0.23 г (это я назвал сильными)
Камраду попалась и такая пачка (у меня такой не было, поэтому не отстреливал) с маркировкой на коробке 4.1.19 (32/52).
-шар 1.65 г, навеска 0.23 г.

Интересно, что шары внешне не отличаются, все диаметром 11.5, магнитятся. Отличие в весе шара и навеске.

edit log

Fakultet
28-7-2019 22:58 Fakultet
quote:
Originally posted by Leberecht:

с черным поддоном шар 1.53 г, навеска 0.23 г (это я назвал сильными)


Не верю, что бы такие в массы выпустили.
такой от ульяны с васиным шаром 1.52. там выдает около 240 желудей с такой массой и навеской. Пистоль р226.

edit log

Leberecht
28-7-2019 23:14 Leberecht
quote:
Изначально написано Fakultet:

Не верю, что бы такие в массы выпустили.
Я пробовал такой от ульяны с васиным шаром 1.52. там выдает около 240 желудей с такой массой и навеской. Пистоль р226.

Здесь
http://www.gpt12.ru/index.php?...troller=product
цифры по навеске и массе шара у пачек с черным поддоном очень близкие.
Я сам конечно при взвешивании не присутствовал, весы не торировал, но обычно камрад очень скрупулезно все замеряет.
По идее да, при такой навеске дб ну не менее 200 желудей. Но ИМХО многое может зависеть от силы пороха, скорости горения и формы зерна.

edit log

zax.cer@mail.ru
31-7-2019 23:48 zax.cer@mail.ru
Расскрыл секрет неперманентного веса резинового шара. Для анализа взяты самый легкий и самый тяжелый патрон из одной пачки. На
1. фото. Вес 1.53 гр. Шар магнитится. В составе железный порошок, еле заметный
2. фото. вес 1.63 гр. Шар не магнитится, менее правильной формы. В составе мягкий, тяжелый металл, вероятно олово и/или свинец, хорошо виднен
click for enlarge 720 X 960 78.9 Kb
click for enlarge 720 X 960 83.5 Kb

edit log

Leberecht
1-8-2019 09:45 Leberecht
quote:
Изначально написано zax.cer@mail.ru:
Расскрыл секрет неперманентного веса резинового шара. Для анализа взяты самый легкий и самый тяжелый патрон из одной пачки. На
1. фото. Вес 1.53 гр. Шар магнитится. В составе железный порошок, еле заметный
2. фото. вес 1.63 гр. Шар не магнитится, менее правильной формы. В составе мягкий, тяжелый металл, вероятно олово и/или свинец, хорошо виднен


А по навеске фотку бы на весах? Интересена и марка пороха. По фотке зерна можно хотя бы предположительно сказать и узнать силу и скорость горения.

zax.cer@mail.ru
1-8-2019 23:16 zax.cer@mail.ru
Январьская партия в Мире Охоты и ОхотАктиве закончилась. На сделанные заказы пришли патроны из февральской партии. Выкупать заказы не стал, взял для сравнения одну пачку. В ОхотАктиве в СПб на м. Академическая есть в свободной продаже несколько пачек, это те, что не выкупил. Основное отличие партий - вес патрона за счет веса шара и навески пороха. Средний вес январьских патронов 6.85. февральских - 6.65 гр. Завтра постараюсь сделать сравнительное взвешивание

edit log

zax.cer@mail.ru
2-8-2019 19:13 zax.cer@mail.ru
Примечание для начала. На манипуляции с порохом права имею на основании РОХа на несколько охотничьих калибров. Обратно порох в патроны не засыпаю, т.е. травматические патроны не снаряжаю))).
На фото порох из январьской партии патронов, купленных в ОА, патроны в светлой колодке.
click for enlarge 720 X 960 91.1 Kb
click for enlarge 720 X 960  85.9 Kb

edit log

zax.cer@mail.ru
2-8-2019 19:40 zax.cer@mail.ru
Январьский шар на 0.5 мм осажен. Маркировки подпартий нет, но партия явно неоднородная.
click for enlarge 720 X 960 113.3 Kb

edit log

zax.cer@mail.ru
2-8-2019 21:00 zax.cer@mail.ru
Диаметр шаров одинаков, но февральский магнитится меньше
click for enlarge 960 X 720 101.1 Kb
zax.cer@mail.ru
2-8-2019 21:07 zax.cer@mail.ru
февраль
click for enlarge 720 X 960  94.3 Kb
click for enlarge 720 X 960  88.1 Kb
zax.cer@mail.ru
2-8-2019 21:12 zax.cer@mail.ru
январь
click for enlarge 720 X 960  89.0 Kb
click for enlarge 720 X 960  91.1 Kb
zax.cer@mail.ru
2-8-2019 21:17 zax.cer@mail.ru
Порох везде одинаков, серо-зеленого цвета без канала, предположительно Сунар410
534 x 560

edit log

Leberecht
2-8-2019 22:07 Leberecht
ИМХО похоже на Сунар 410.
click for enlarge 600 X 600 105.1 Kb
zax.cer@mail.ru
2-8-2019 22:37 zax.cer@mail.ru
Без хронографа промежуточный вывод ИМХО:
Чейз провел работу над ошибками и февральская партия соответствует 88-90 Дж. Январьская партия неоднородна и мощнее февральской на 30 -...%)
RunnerManner
2-8-2019 23:08 RunnerManner
"Фсё, баста, карапузики, кончилися танцы" (с)
Опять из т12х стрелять нечем.
Leberecht
3-8-2019 13:59 Leberecht
Без хрона цифра 30% с "таблицы потолоцкого" ?
Навеска по сравнению с январём уменьшилась на 15-20%. Пуля легче. Да может не успеть в процессе выстрела набрать давление до вылета пули. Порох с низкой скоростью горения. Но производитель тоже не пальцем сделан. Наверняка отработал патрон.
Кроме того есть аналогичный патрон ТК МАХ с такой же пулей и навеской 0.16г Сунара. На Т12 АКБС он выдал в среднем 423 м/с.
А у февральских навеска все же поболе 0.18г.
Прежде чем говорить " Шеф! Все пропало!" просто подождем отстрела на хрон.
RunnerManner
3-8-2019 14:06 RunnerManner
quote:
Изначально написано Leberecht:
Без хрона цифра 30% с "таблицы потолоцкого" ?
Навеска по сравнению с январём уменьшилась на 15-20%. Пуля легче. Да может не успеть в процессе выстрела набрать давление до вылета пули. Порох с низкой скоростью горения. Но производитель тоже не пальцем сделан. Наверняка отработал патрон.
Кроме того есть аналогичный патрон ТК МАХ с такой же пулей и навеской 0.16г Сунара. На Т12 АКБС он выдал в среднем 423 м/с.
А у февральских навеска все же поболе 0.18г.
Прежде чем говорить " Шеф! Все пропало!" просто подождем отстрела на хрон.

А если полистать страниц дцать назад, то, как я уже несколько раз писал, выложены там замеры январских и февральский партий.
И ответ там же. Ну честно слово

Leberecht
3-8-2019 14:21 Leberecht
Страниц дцать назад смотрел вчера и не узнал того, что читал раньше. Тема у меня эта в закладке. Замеры января есть, а февраля не увидел. Ссыль можно в РМ?
RunnerManner
3-8-2019 16:18 RunnerManner
Я откапаю и выложу сюда.
RunnerManner
3-8-2019 17:55 RunnerManner
quote:
Изначально написано Leberecht:
Страниц дцать назад смотрел вчера и не узнал того, что читал раньше. Тема у меня эта в закладке. Замеры января есть, а февраля не увидел. Ссыль можно в РМ?

Вот нашел, соответственно "белые" - январь, "черные" - февраль.
Единственный момент, потом сам поправлю вес пуль. Пока в отпуске и со смартфоном этого сделать не могу.
Ориентируйтесь по р226 2018 года. У моего ствол после оксидирования тормозит шары сильно

Leberecht
3-8-2019 20:24 Leberecht
Это?
click for enlarge 1559 X 1280 224.0 Kb
Leberecht
3-8-2019 20:26 Leberecht
Ну Вы зашифровали табличку. Я бы подумал белый и черный -это цвет поддона Партия-то указана одинаковая 4.1.19, те январь. А массы шара нет.
Итого: Для белого: Vcp=442 (оксид18г), 428 (17г);
Для чёрного: Vcp=454 (оксид18г), 435 (17г).
Т12 АКБС Vcp=428 (январьская партия).
Хотя по идее надо было отбросить "провальным" показатели 405 и 408 (на Т12 тоже есть такие). Имхо это патроны с шаром 1.6 г со свинцовым наполнителем. Если пересчитать на этот вес, жёлуди будут хорошо укладываться в общую картину.

В итоге у меня получилось, что для Р225 что февраль в среднем слабее января всего всего на 9-10%, а по мах показателям на 14%, что вполне ожидаемо и соответствует уменьшению навески.

Для меня конечно интереснее Т12 АКБС 12г или F-ка, ну короче гладкий ствол. По январю данные для гладкого есть, а по февралю нет пока или не нашёл.

edit log

RunnerManner
3-8-2019 21:41 RunnerManner
quote:
Изначально написано Leberecht:
... Для меня конечно интереснее Т12 АКБС 12г или F-ка, ну короче гладкий ствол...

Мне тож интересно, но желании отложить то, что осталось сильнее, чем исследовательская работа и расстрел остатков

Leberecht
3-8-2019 22:02 Leberecht
Если у кого-то в Питере есть хрон, который не глючит при искуственном освещении в тире, то по 5 шт патронов от разных партий январь-февраль могу выделить для исследовательских работ. Пистолет Т12 АКБС 12г.тоже имеется.
То zax.cer@mail.ru: земляк, ты согласен выделить патронны для отстрела на хрон и поучаствовать?

edit log

zax.cer@mail.ru
3-8-2019 23:27 zax.cer@mail.ru
quote:
Изначально написано Leberecht:
Если у кого-то в Питере есть хрон, который не глючит при искуственном освещении в тире, то по 5 шт патронов от разных партий январь-февраль могу выделить для исследовательских работ. Пистолет Т12 АКБС 12г.тоже имеется.
То zax.cer@mail.ru: земляк, ты согласен выделить патронны для отстрела на хрон и поучаствовать?

готов и поучаствовать и поспорить, что январьская партия мощнее февральской не менее чем на 30%. Патроны подберу с одинаковым средним весом для их партии.


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
НОВЫЕ патроны калибра 10х28 от ЧЕЙЗА ( 12 )