quote:

Изначально написано ww2-auto:
получил таки лецензию Лоа, скажите, на одну лицензию я могу купить один ООП например сталкер под 10Х22, а для стечкина получать новую лицензию? Или его просто впишут?

В лицензии ЛОа 5 строчек, можете купить до 5 единиц на одну лицензию. Однако после покупки каждой единицы должны носить в свою лицензионку в течении положенного срока (кажется 2 недели) для регистрации. Регистрация представляет из себя просто постановку печати на соответствующем квадратике, справа от вписанного в ЛОа оружия.
При последующей продаже строчка с продаваемым оружием просто жирно зачеркивается.
Если купите 5 единиц (раньше называлось "забить лицензию" ), потом хотя бы 1 продадите и решите купить еще ствол, потребуется сдать бланк ЛОа на замену (хотя слышал истории, что кому-то вписывали мелким текстом ниже пятой строчки) и получить новый бланк, но со старым сроком годности.

quote:

Изначально написано ww2-auto:
получил таки лецензию Лоа, скажите, на одну лицензию я могу купить один ООП например сталкер под 10Х22, а для стечкина получать новую лицензию? Или его просто впишут?

- ОООП оформляется ТОЛЬКО на лицензию РОХа (на одну РОХА можно оформить 1 шт. ОООП) (перед этим нужно оформить лицензию НА ПРИОБРЕТЕНИЕ 1 ЕДИНИЦЫ ОООП) - это для покупки сталкер под 10х22.

- ГСВ оформляется ТОЛЬКО на лицензию ЛОа (на одну ЛОа можно оформить до 5шт. газовых или ГСВ) - это для покупки МР-355 или АПС-М.

получил лицензию Лоа на покупку одной еденицы ООП, это мне еще раз гос пошлину оплачивать и получать лицензию Лоа, к имеющийся РОХа???

quote:

Изначально написано ww2-auto:
получил лицензию Лоа на покупку одной еденицы ООП, это мне еще раз гос пошлину оплачивать и получать лицензию Лоа, к имеющийся РОХа???

Вы получили бумажку для приобретения 1 ед. ОООП. По ней ГСВ покупать НЕЛЬЗЯ.
Для приобретения ГСВ нужно соответственно заказать лицензию ЛОа на госуслугах и оплатить гос.пошлину на ЛОа для приобретения до 5ед. газового.

А, да, тоже не понял, какую же в итоге лицензию получили?
На ГСВ типа Стила, МР-81 или АПС-И нужна лицензия ЛОа на 5 строчек.
На ОООП нужна лицензия "на покупку одной единицы ОООП". После покупки в разрешиловке корешок лицензии забирают и выдают РОХу.

edit log

quote:

Изначально написано NAL:

Я немного вмешаюсь в дискуссию с лёгкими поправками в формулировках.

1. Использование многозарядных магазинов в ОООП никак статус ОООП изменить не может. ОООП введён в оборот как гражданское оружие, что подтверждается сертификатом соответствия. В котором, к слову, ничего про количество патронов в магазине не говорится.
2. Использование магазинов увеличенной ёмкости в ОООП вопрос дискуссионный в плане теоретическом, но на практике мало кому интересный до той поры, пока оружие с таким магазином не будет применено. Особенно, если применение будет признано неправомерным. Вот тогда это, скорее всего, плохо. Но исключительно в плане умысла, а не самого факта ношения более 10 патронов в магазине.

Это если смотреть в практическом смысле данного вопроса, а не спорить ради спора "сколько демонов может уместиться на кончике иглы".

В чем с точки зрения закона разница между усм и магазином? Оба не являются ОЧ оружия и находятся в свободном обороте. Почему у вас в подкорке где-то отгложилось, что усм с автоогнем даже не обсуждается?

Сертификат это не закон, не подзаконный акт, а всего лишь мнение экспертов документально закрепленное на бумаге. С чего вы решили, что в нем должны быть ограничения какие-то для вас прописаны? Важно, что пистолет прошёл сертификацию без автоогня и с магазином на 10. В другой модификации он не прошёл бы, а следовательно не является гражданским оружием) покупка магазинов и усм это проблемы владельца.

Мы исключительно о законности, а не ради спора. Тут я заметил банятся и выпиливаются посты любителей повзвешивать сколько поруху в патроне? СП и лро до применения этот факт интересовать вообще не будет. Да и много таких фактов, но есть закон! И его нужно соблюдать ИМХО.

С 2019 годом вас всех!!! Здоровья, счастья и побольше положительных событий)

edit log

quote:

Originally posted by Kaleb:

Важно, что пистолет прошёл сертификацию без автоогня и с магазином на 10. В другой модификации он не прошёл бы, а

Он проходил сертификацию в те времена когда нынешней редакции ЗОО и в помине не было.

quote:

Originally posted by Kaleb:

Сертификат это не закон, не подзаконный акт, а всего лишь мнение экспертов документально закрепленное на бумаге

Вы явно лезите туда, где ничего не понимаете, сертификат это, как приговор в суде, второй кстати тоже не является законом сам по себе, сертификат наделяет любой предмет свойствами, о них мы здесь и ведем спор, по сертификату АПС-М и МР 355 являются газовыми пистолетами, хотя думаю дальше продолжать не стоит, ибо вы опять упретесь рогами в землю и начнете МУУУУУ...

quote:

Изначально написано leon1980:

Вы явно лезите туда, где ничего не понимаете, сертификат это, как приговор в суде, второй кстати тоже не является законом сам по себе, сертификат наделяет любой предмет свойствами, о них мы здесь и ведем спор, по сертификату АПС-М и МР 355 являются газовыми пистолетами, хотя думаю дальше продолжать не стоит, ибо вы опять упретесь рогами в землю и начнете МУУУУУ...

У него на сертификации магазин был на 20 патронов без ограничителя? Сомнения бар....

Вы явно сами не в теме, ибо в вашей риторики кроме воды пустота.

Сертификат это сертифика, а приговор это приговор. Не надо под сертификат свои хотелки проталкивать. Сертификат не наделяет предмет никакими свойствами. Сертификат подтверждает соответствие предмета законам, правилам, нормам. Так и не продолжайте, ибо вам сказать нечего. Читай выше. Не в теме.

quote:

Originally posted by Kaleb:

Читай выше. Не в теме.

Вот тебе ссылка на редакцию ЗОО от 2006 года:

https://library.fsetan.ru/doc/...brya-2006-goda/

Ст 3 гласит про 10 патронов, ст 6 , как и сейчас ограничивает магазин только для гладкого и нарезного, а на рынок в момент действия этой редакции закона массово начинают выходить ГВС с магазинами 12;14; 15 и 18 патронов, и сертификаты у них были и продавались они законно, а уж если и это тебе не аргумент, то советую пройти в юридическую ветку форума, там таких любят.

quote:

Изначально написано leon1980:

Вот тебе ссылка на редакцию ЗОО от 2006 года:

https://library.fsetan.ru/doc/...brya-2006-goda/

Ст 3 гласит про 10 патронов, ст 6 , как и сейчас ограничивает магазин только для гладкого и нарезного, а на рынок в момент действия этой редакции закона массово начинают выходить ГВС с магазинами 12;14; 15 и 18 патронов, и сертификаты у них были и продавались они законно, а уж если и это тебе не аргумент, то советую пройти в юридическую ветку форума, там таких любят.

Не в теме вы про сертификацию и кроме воды нечего из вас не вылилось. Какая-то чушь про постановление, решение суда...

Стечкин имеел 10 зарядов в магазине,, а мр 355 это или нет я лично не помню. Это я к тому, что сертификацию он проходить вполне мог на 10 патронов с магазином.

quote:

Originally posted by Kaleb:

Стечкин имеел 10 зарядов в магазине,,

Стечкин всегда был с 20 местным магазином,

quote:

Originally posted by Kaleb:

а мр 355 это или нет я лично не помню. Это я к тому, что сертификацию он проходить вполне мог на 10 патронов с магазином.

А ты смотрю спец по гаданиям, оно конечно к месту, сочельник скоро.

quote:

Изначально написано leon1980:

Стечкин всегда был с 20 местным магазином,

АПС-М шел с завода с 10-зарядным магазином (стандартная двадцатка, переделанная в один ряд) и входом в патронник под однорядный магазин.

quote:

Изначально написано ПашаАБАКАН:

АПС-М шел с завода с 10-зарядным магазином (стандартная двадцатка, переделанная в один ряд) и входом в патронник под однорядный магазин.

А МР-355 комплектовались на заводе "огражданеными" стандартными магазинами АПС - на задней стенке магазина АПС нанесено кернение, не позволяющее опускаться подавателю вниз, при попытке заполнения более 10 патронов - на фото (с сайта "Кольчуга") видно кернение под гравировкой:

edit log

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

АПС-М шел с завода с 10-зарядным магазином (с

За АПС-М речи не было,

quote:

Originally posted by Kaleb:

Стечкин имеел 10 зарядов в магазине,,

Хотя наверное проще не отвечать, человек явно спорит ради спора, лишь бы не отвечать на прямо поставленный вопрос.
А вопросов к нему было два, первый: что именно будет вменено владельцу ГВС или ОООП за наличие в его оружии магазина ёмкостью более 10 патронов и второй вопрос, как продолжение первого, по какой статье или пункту он будет привлечен к ответственности, на эти вопросы ответов у него нет, но с его же слов, суд разберется.

quote:

Изначально написано AntA:

А МР-355 комплектовались на заводе "огражданеными" стандартными магазинами АПС - на задней стенке магазина АПС нанесено кернение, не позволяющее опускаться подавателю вниз, при попытке заполнения более 10 патронов - на фото (с сайта "Кольчуга") видео кернение под гравировкой:

Ага, пользовал.

quote:

Изначально написано leon1980:

Хотя наверное проще не отвечать, человек явно спорит ради спора, лишь бы не отвечать на прямо поставленный вопрос.
А вопросов к нему было два, первый: что именно будет вменено владельцу ГВС или ОООП за наличие в его оружии магазина ёмкостью более 10 патронов и второй вопрос, как продолжение первого, по какой статье или пункту он будет привлечен к ответственности, на эти вопросы ответов у него нет, но с его же слов, суд разберется.

Перечитайте свой спор с Калеб начиная с 89 сообщения. Вы обсуждение одновременно и АПС-М и МР. Поэтому увидев слово "Стечкин" я внёс уточнения (конкретно про АПС-М)
По теме же спора не поддерживаю ни кого.

По теме, мое скромное мнение - пока владелец не "самооборонился", органам глубоко пойух сколько резинок у него в магазине.
А в случае "самообороны", подозреваю для усиления показательно-наказательного эффекта, постараются свести на дополнительную административку или две и изъятие - чтобы другим неповадно было "самооборону" устраивать.

quote:

Originally posted by AntA:

А в случае "самообороны", подозреваю для усиления показательно-наказательного эффекта, постараются свести на дополнительную административку или две и изъятие - чтобы другим неповадно было "самооборону" устраивать.

Ну не на словах же административку то выпишут ?! К чему ее притянуть то можно ? К нарушению какой статьи ?

quote:

Изначально написано leon1980:

Ну не на словах же административку то выпишут ?! К чему ее притянуть то можно ? К нарушению какой статьи ?

Имено что на словах, а для аргументации притянут "за уши" какую либо статью (типа нарушения правил ношения, применения и т.д. в зависимости от фантазии выписывающего).
И уже "самооборонившийся" будет бегать с взмыленной ж..., пытаясь доказать "что не верблюд".
И это печальная правда жизни.
P.S. что там административка, тут уголовные дела из "пальца высасывают" . Если бы сам не столкнулся, так и жил бы в розовых очках...

edit log

quote:

Изначально написано leon1980:

Ну не на словах же административку то выпишут ?! К чему ее притянуть то можно ? К нарушению какой статьи ?

Попытка 5 незаконных админов разом.
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1998854.html

quote:

Изначально написано leon1980:

А ты смотрю спец по гаданиям, оно конечно к месту, сочельник скоро.

А я смотрю, что ты специалист (ну раз мы на ты перешли) во многих вещах. Начиная от сертификации ))) аха и приговоров суда. Заканчивая выдиранием слов из контекста.

Выше в подтверждении стечкины выше имели по 10 патронов, причём похоже что оба и апсм и 355й. Со всеми вытекающими.

ЗЫ веди себя культурно, без муу и перехода на личности.

quote:

Изначально написано leon1980:

Хотя наверное проще не отвечать, человек явно спорит ради спора, лишь бы не отвечать на прямо поставленный вопрос.
А вопросов к нему было два, первый: что именно будет вменено владельцу ГВС или ОООП за наличие в его оружии магазина ёмкостью более 10 патронов и второй вопрос, как продолжение первого, по какой статье или пункту он будет привлечен к ответственности, на эти вопросы ответов у него нет, но с его же слов, суд разберется.

Где я такое писал, что суд разберётся? Это у тебя сертификация как приговор суда)))) не надо на меня переваливать.

Более того что магазин, что усм не является оч оружия. По установке автоогня на стечкина у вас рекомендаций не будет? Почему магазин ты советуешь, а усм нет?)))

До применения с вероятностью 99.9 никто не будет смотреть ни число резинок в магазине, ни нюансы УСМ. НО если произойдет применение, то ИМХО любые отклонения от сертификата или "среднего по больнеце" понимания "положенного" конструктива, будут использованы в довесок ПРОТИВ применившего. Не важно самооборонялся он или "самооборонялся".
При этом любые разночтения закогодательства опять таки будут трактоваться ПРОТИВ применившего.

quote:

Originally posted by AntA:

НО если произойдет применение, то ИМХО любые отклонения от сертификата или "среднего по больнеце" понимания "положенного" конструктива, будут использованы в довесок ПРОТИВ применившего. Не важно самооборонялся он или "самооборонялся".
При этом любые разночтения закогодательства опять таки будут трактоваться ПРОТИВ применившего.

Боюсь, что если я всерьез начну отвечать на ваши опусы, то меня можно будет привлечь по статье , оскорбление чувств верующих, другого пришить не выйдет, а эту можно, так, как взрослые люди, владельцы оружия, а мысленный процесс , как у послушников монастырских.
Живите и веруйте, мешать не буду !!!

quote:

Изначально написано AntA:
До применения с вероятностью 99.9 никто не будет смотреть ни число резинок в магазине, ни нюансы УСМ. НО если произойдет применение, то ИМХО любые отклонения от сертификата или "среднего по больнеце" понимания "положенного" конструктива, будут использованы в довесок ПРОТИВ применившего. Не важно самооборонялся он или "самооборонялся".
При этом любые разночтения закогодательства опять таки будут трактоваться ПРОТИВ применившего.

Если видео будет где чувак со стечкина жвачкой очередью фигачит в супостата. В довесок как бы по 223 ч4 не накинули. Заметьте мои оппоненты только про магазин рассуждают, тему с усм всячески обходят. Знают нашу полицию.... Знают тему про дтк и сухари на калашах)))

quote:

Изначально написано leon1980:

Боюсь, что если я всерьез начну отвечать на ваши опусы, то меня можно будет привлечь по статье , оскорбление чувств верующих, другого пришить не выйдет, а эту можно, так, как взрослые люди, владельцы оружия, а мысленный процесс , как у послушников монастырских.
Живите и веруйте, мешать не буду !!!

Похоже к Вашему счастью Вы еще не сталкивались с "работой" "правоохранительной" системы и ходите в "розовых очках".
Просто рекомендую не забывать смысл крылатого диалога: "-Ты суслика видишь? -Не вижу! -И я не вижу, А ОН ЕСТЬ!"(С)
Рекомендую вдумчиво вчитаться в смысл вышенаписанного, снять "розовые очки" и понять, что в случае проблем с "правоохранительными" органами, к сожалению, Вы имеете право на законную защиту только на бумаге. А по факту органы будут вытирать ноги и об Вас и об любые самые разумные и законные доводы, которые Вы будете пытаться приводить в свою защиту, доказывая что Вы "не верблюд". И если очень сильно повезет, то потратив кучу денег на адвокатов, времени, нервов и сил добьетесь справедливости. Только она Вас не будет радовать - это будет пиррова победа... Не стоит оно того. Поверьте на слово.
Такова к сожалению правда жизни.

P.S. всех с наступающим Рождеством! Берегите себя и близких!

quote:

Изначально написано leon1980:

Боюсь, что если я всерьез начну отвечать на ваши опусы, то меня можно будет привлечь по статье , оскорбление чувств верующих, другого пришить не выйдет, а эту можно, так, как взрослые люди, владельцы оружия, а мысленный процесс , как у послушников монастырских.
Живите и веруйте, мешать не буду !!!

Ты воздух долго с сертификацией сотрясал.... Нечего не знаете, нечего не понимаете...И что в итоге? Показана твоя полная некомпетентность...

quote:

Изначально написано Kaleb:

Ты воздух долго с сертификацией сотрясал.... Нечего не знаете, нечего не понимаете...И что в итоге? Показана твоя полная некомпетентность...

Просто человек еще не сталкивался с "работой" правоохранительных органов - когда на одной чаше весов его жизнь и судьба, а на другой - он всего лишь "кусок мяса" и есть желание снять "палку" на лохе, плюя на совесть, логику, порядочность, нормы УПК и УК.

edit log

quote:

Originally posted by AntA:

Просто человек еще не сталкивался с "работой" правоохранительных органов - когда на одной чаше весов его жизнь и судьба, а на другой - он всего лишь "кусок мяса" и есть желание снять "палку" на лохе, плюя на совесть, логику, порядочность, нормы УПК и УК.

Я сам бывший правоохранитель, а бывший, как раз потому, что думал, что люди глупые терпилы, так, что не стоит страшилки про 37 год и ГУЛАГ рассказывать.

quote:

Изначально написано leon1980:

Я сам бывший правоохранитель, а бывший, как раз потому, что думал, что люди глупые терпилы, так, что не стоит страшилки про 37 год и ГУЛАГ рассказывать.

Гляжу профдеформация у вас во всей красе. Люди не глупые терпилы. Но такие как вы считают их таковыми, а также превозносят себя над окружающимм до тех пор, пропогандируя мнимую вседозволенность, пока сами не оказываются за бортом системы, а еще хуже - под катком системы. И тогда "розовые очки" быстро слетают.
Хотя никому не желаю оказаться под катком системы. Никому. Даже вам.

edit log

Уже, как много лет меня эта система не интересует, но свера моей деятельности сегодня напрямую связана с оружием и ЛРО, знание ЗОО и всех его нюансов это мой хлеб и меч одновременно, вас же я знаю по форому, как большого любителя и ценителя оружия, по этой причине мне и непонятно почему вы так далеко не профессионально рассуждаете об законе , не можете дать четкий ответ на вопрос, по какой статье будет применена санкция и все уповаете на произвол властей.

Оружейная тематика находится в фокусе интереса "правоохранительных" органов (весьма многочисленных, а не только ЛРО). Зачастую нездорового интереса - то что вас не интересует система, не значит, что система не заинтересуется вами.
Все что я хотел написать по существу, я написал выше - желающий прочесть - вдумчиво прочтет и примет к сведению, не желающий - читать - будет и дальше ходить в "розовых очках", наивно веря в безошибочность и непогрешимость органов, пока Беда не грянет...
Но это будет уже другая история.
Всем добра!

edit log

quote:

Изначально написано AntA:
наивно веря в безошибочность и непогрешимость органов, пока Беда не грянет...!

Именно поэтому я и начал этот разговор... Тем более что проблемы будут созданы профдеформированными ребятами, которые не то что в деталях.... ни в чем не разбираются от слова вообще.

quote:

Изначально написано AntA:

Похоже к Вашему счастью Вы еще не сталкивались с "работой" "правоохранительной" системы и ходите в "розовых очках".
Просто рекомендую не забывать смысл крылатого диалога: "-Ты суслика видишь? -Не вижу! -И я не вижу, А ОН ЕСТЬ!"(С)
Рекомендую вдумчиво вчитаться в смысл вышенаписанного, снять "розовые очки" и понять, что в случае проблем с "правоохранительными" органами, к сожалению, Вы имеете право на законную защиту только на бумаге. А по факту органы будут вытирать ноги и об Вас и об любые самые разумные и законные доводы, которые Вы будете пытаться приводить в свою защиту, доказывая что Вы "не верблюд". И если очень сильно повезет, то потратив кучу денег на адвокатов, времени, нервов и сил добьетесь справедливости. Только она Вас не будет радовать - это будет пиррова победа... Не стоит оно того. Поверьте на слово.
Такова к сожалению правда жизни.

P.S. всех с наступающим Рождеством! Берегите себя и близких!

полностью согласен.

С уважением, АК.