А так ли уж нужна травматика обычному человеку?

Травматическое-то?
Перечитайте Закон, что ли.. . Найдите там что-нибудь про "наповал".

Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.

Изначально написано NIKO55111:
Забавные рассуждения о малоймощьности и о том что нужен только сразунаповал.. .
А как же психологическое воздействие?! Да элементарное передёргивание затвора, порой просто отрезвляет и или кардинально меняет решение нападавшего продолжать дальнейшие агрессивные действия

В век сигнальников, СХП и прочего дерьма? Кратко-никак.
"Да у тя пневмат, давай стреляй"...

что 8-10 выпущенных, по разным частям тела,

Из которых попадёт две. В лучшем случае три.

О танкисты подтянулись) Завидовать надо молча, ато города легко разрушать, танками то.. .

Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.

Немного разовью мысль.
По большому счёту, в применении статьи 37 УК РФ существует одна проблема.
Суть её вот в чем.
Правоохранители мыслят категориями более привычного им "табельного" оружия.
Соответственно через призму оснований применения табельного они судят о основаниях применения РС.
То бишь, есть некие критерии применения табельного, с этих критериев так же оценивают и применение РС.
Всем по фиг на самом деле и "ограниченное применение" и "удар боксера" и прочие эпитеты травматики.
Оружие огнестрельное? Огнестрельное. Угроза жизни была? Нет. Так что пожалуйте бриться.

танкисты подтянулись) Завидовать надо молча, ато города легко разрушать, танками то.

Танкистам предупреждение. Будет москвасрач-забаню.

Originally posted by дезерт игл:

Из которых попадёт две. В лучшем случае три.

И то очень норм! А супостатов зачастую не 1, а больше.

Немного бессмысленная тема. Каждый, на мой взгляд, должен сам решать, в какой степени ему что-то нужно. В принципе, каждый из нас и противогаз должен носить, и акваланг, и аптечку, и ружье 12-ого калибра, если расчитывать на все возможные и невозможные случаи. Но таскать это все на себе практически невозможно и, зачастую, нецелесообразно. То есть, всегда приходится выбирать, насколько вам необходимо то или иное спецсредство. С травматическим оружием тоже самое. Каждый решает сам, исходя из своих соображений. Правильно он поступает или нет, это другой вопрос. Кстати, человек, помимо других прав, имеет и право ошибаться (неся ответственность за свои ошибки). Но при принятии решения о ношении оооп или, тем более, применении его, необходимо учитывать особенности нашего законодательства, то есть пытаться просчитать ситуации немного вперед.
И не надо забывать, что само по себе оружие ничего не делает кроме того, что оно должно делать согласно идее разработчика. Травматический пистолет выплевывает резинку, с определенной скоростью в определенном направлении. Насколько это окажется нужным и к чему это приведет в конкретной ситуации, это вопрос. Но оружие никого не останавливает в принятом смысле этого слова, как будто вы нажали на кнопку, и робот встал.

Подитожу: Травмат обычному человеку нужен и весьма полезен в том случае если он конечно не собирается его применять. Как только собереться, так сразу либо зарежут, либо оставшийся живым супостат уверенно докажет в суде, что уточнял дорогу в филармонию в три часа ночи, а этот бандит невесть что подумал. И пара радостных дружков-синяков это так же радостно подтвердят. 12 калибр + картечь например в этой ситуации остается риск, что зарежут, но показания против вас давать точно некому будет. И суд будет слушать только Вас в связи с дефицитом остальных ораторов. В самооборонных делах излишняя гуманность и недострелянность всегда приводят обывателя на нары.

Originally posted by Николай Путилин:

Немного бессмысленная тема.

В общем, согласен. Очередная тема для срача сторонников разбивать яйцо с тупой либо с острой стороны.

дезерт игл:

Когда прокурор на суде Вам скажет, что " Вас же не убивали,зачем Вы начали стрелять"? Вы ему расскажите что РС-"ограниченного поражения".
Ну а потом и соседям по камере, или инспектору УИН. Они все посмеются.

Но это будет потом.. . а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.
Предполагаю, что большая часть купивших ОООП способны и готовы его применить.
А там, как говорят американцы:: "Пусть меня лучше судят 12, чем несут шестеро"(с)

дезерт игл:

В век сигнальников, СХП и прочего дерьма? Кратко-никак.
"Да у тя пневмат, давай стреляй"...

Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!
Именно в век сигнальников и СХП. которые после приложения шаловлиыфх ручек становятся совсем так себе ничего. ога.. .

дезерт игл:

Из которых попадёт две. В лучшем случае три.

Ну если такой косорукий, тогда точно травмат не нужен..

Ну если такой косорукий

В мечтах все Робин руды, попадающие куда надо.

Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!
Именно в век сигнальников и СХП. которые после приложения шаловлиыфх ручек становятся совсем так себе

Да что то не стали.. .

Но это будет потом.. . а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.

Главное чтоб сработало. Оно ж "ограниченного поражения"

Originally posted by NIKO55111:

Практически все такие смелые пальцами по клаве. А вот вечерком на улице реалии совсем другие!

Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин.. . А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.

Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин.. . А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.

А что ОООП? Половина применений стрелок ещё и звездюлей хватает. Даже ГБ эффективней

Все советуют. Что носить, когда можно стрелять.. . Кому надо носит, и не оттягивает. Это реально единственное официально разрешенное (кроме газа и пр.) с чего можно начать.Зачастую прекратить конфликт в зародыше. Не с ножа же начинать или ТОЗ-106. Ясно, что оружие далеко не последнего шанса.

Originally posted by дезерт игл:

А что ОООП? Половина применений стрелок ещё и звездюлей хватает.

Естественно. Я писал к тому, что не надо полагаться на волшебный звук передергивания затвора, сейчас давно не 90-е. Тогда -да, достал, клацнул -в большинстве случаев вопросы отпадали все сами собой.

Originally posted by дезерт игл:

Даже ГБ эффективней

Именно поэтому я и ношу с собой всегда ГБ.

дезерт игл:

Главное чтоб сработало. Оно ж "ограниченного поражения"

Да пусть будет так.. .

KPbIC974:

Неа, все киношек насмотрелись и чувствуют себя минимум чилавегом-расомахой, у которого в запасе не меньше, чем ещё девять жизней и ничо ему ни за чо и никада не будет. Кино+игры+солидная доза алкоголя или чего покрепче удивительную "внутреннюю силу" вкладывают в неокрепшие умы, блин.. . А частенько видя на улице "шумелки", их серьезно уже никто не воспринимает, а заодно и ОООП.

Ага а потом бегают по инстанциям и верещат невесть что.. . (((

Я писал к тому, что не надо полагаться на волшебный звук передергивания затвора, сейчас давно не 90-е. Тогда -да, достал, клацнул -в большинстве случаев вопросы отпадали все сами собой.

Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон. Тогда никому и в голову не приходило газюками или СХП размахивать.

Legioner1976:

Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон. Тогда никому и в голову не приходило газюками или СХП размахивать.

Да ладно? А вот Я другое рассказать могу и много разных случаев( лично участвовал или со стороны наблюдал). Рального оружия тоже немало было но его старались по пустым поводам не светить( ибо тогдашние мусора это вам не нынешние и часто по поводу и без ложили нас мордой в пол ребята из шестого отдела) и брали только на серьезную делюгу или разборку. А вот именно газюки( травматов и охолощенки тогда не было)таскали постоянно " навсякийслучай".

Тема обещает растянутся на пару сотен страниц. Вечный вопрос.
Мальчишек всегда тянет к оружию, не важно какое оно, будь то сигнальный пистолет, газовый, травматический и тд. Покупать ли, носить теша свое самолюбие, каждый выбирает сам. Целесообразность этого второй вопрос, главное вот он в кобуре на поясе, я крепкий орешек, я я я повелитель душ и самый крутой техасский рейнджер)
Если говорить о травматах, смысл есть, не для всех, не всегда, но есть. Это буквально три модели и правильный боеприпас, ну и конечно же нужная зона попадания. Упустим то куда, как и в каких случаях следует стрелять, так как нам трактует это закон. Когда нет вариантов и тут либо на тебя накинут деревянный макинтош, либо есть призрачная надежда посидеть на нарах, прошу сделать акцент на слове призрачная, лучше нары. И это те случаи когда нет целенаправленного интереса к вашей персоне или имуществу, т.к. в 99% случаев, подобные действия не спланированы плохишом, есть шанс в данном случае, есть.
Другое дело если это преднамеренное нападение и плохиш или группа плохишей готовились, тогда шансов нет. Именно по этой причине, если ты готов защищать себя, своих близких и имущество можно предположить наличие нескольких предметов для защиты. Скажем так, для повседневного ношения это травмат (назовем его правильным, способным так сказать держать правильные патроны) и для дальних поездок в другие регионы, ну что то типа сайги, либо 12 кал. либо 7.62, в варианте коротыш. В любом случае все это не панацея, ведь на крутого стрелка всегда найдется более крутой. Накинем на это не совершенство законодательной базы, устоявшуюся тенденцию "Самообронщик в 99 % случаев становиться обвиняемым" говнопатроны кинутые государством как кусок заплесневелого хлеба голодной собаке и получим конечный вердикт для большинства людей, хотящих, но боящихся приобрести и при необходимости применить оружие самообороны.

Originally posted by Legioner1976:

Бу-га-га! В 90х клацанье затвора приводило обычно к 5-6 жмурам за раз, причем с обеих сторон

Слухи об этом сильно преувеличены. Как те же перестрелки в "крутых американских боевиках" -в жизни обычно бывает по-другому, и самая крутая перестрелка американских полицейских никогда не сравнится со средней в кино.
... Я жил в 90-х. И газюк вполне себе работал и психологически, и по прямому назначению. Естественно, если не лезть к "совсем бандитам" за выяснением, ху из ху, а с гопниками -коих было тогда предостаточно -очень даже работало.
Можете ржать дальше.

жил в 90-х. И газюк вполне себе работал и психологически, и по прямому назначению. Ес

Увы, сейчас уже в прошлом. А то так бы и МР371 до сих пор хватало.. .

Originally posted by дезерт игл:

Увы, сейчас уже в прошлом

Так я именно об этом и говорил. Теперь эти вещи уже не работают. Люди привыкли и к СХП, и к газюкам, и к пневматике.

NIKO55111:

Но это будет потом.. . а сейчас вы и ваша семья вероятнее всего останетесь целыми и невредимыми, в отличии от нападавших.
Предполагаю, что большая часть купивших ОООП способны и готовы его применить.
А там, как говорят американцы:: "Пусть меня лучше судят 12, чем несут шестеро"(с)

с таким отношением димедрольные патроны всегда рулят

medved 73:

с таким отношением димедрольные патроны всегда рулят

Про димедрольные не в курсе. а вот 10х28 дореформа из G P T12 (даже трёх на рыло) мало не покажется.. .
Самооборона с GP T12

А так ли уж нужна травматика обычному человеку?

Нет не нужна. Как и любое другое оружие. 99% населения оружие не интересует от слова вообще.

а вот 10х28 дореформа из G P T12 (даже трёх на рыло) мало не покажется...

там вроде про дореформу не было разговора и даже наоборот!

кентярик 777:

Да ладно? А вот Я другое рассказать могу и много разных случаев( лично участвовал или со стороны наблюдал). Рального оружия тоже немало было но его старались по пустым поводам не светить( ибо тогдашние мусора это вам не нынешние и часто по поводу и без ложили нас мордой в пол ребята из шестого отдела) и брали только на серьезную делюгу или разборку. А вот именно газюки( травматов и охолощенки тогда не было)таскали постоянно " навсякийслучай".

Та ну нах! Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами. В худшем случае со стволом тоже проститься нужно было. С газюками только охранники и офисные ходили. Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.

medved 73:

там вроде про дореформу не было разговора и даже наоборот!

Там да. в данной теме привожу пример применения. А если дореформой из Т12 то всякого рода "россомахи" и прочие "человеки пауки" будут наказаны не по детски. а бугагашникам станет не до смеха.. .

Originally posted by Legioner1976:

Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами

Вот ты " Святая простота " .. . Из личной жизни в этот раз истории расказывать не буду - не тот случай .. . Но осознай один факт- в 90е боевой ствол на кармане АВТОМАТИЧЕЧКИ давал тебе " командировку на квадрат" на два- три года. Без всяких условок и прочей хрени. Можешь в виде пособия глянуть фильмец документальный из цикла " криминальная Россия" там пара серий есть про мой город Кемерово и мой район. Так вот в середине 90 самого известного кузбасского Вора в законе " приняли" с гранатой ф1 на кармане и уехал он на 4 года строгово. Так что про 500 баксов ты это молодежи современной рассказывай. Или про бумажку типа " нашел- несу сдавать в РОВД"( ходила такая байка) .. Только в нашем городе это не работало.

Originally posted by Legioner1976:

Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.

Чо ты мне лечишь? тебе в 92-93 году было 16-17 лет. Какие стволы у тебя изымали? стреляющие присосками если только

кентярик 777:

Вот ты " Святая простота " .. . Из личной жизни в этот раз истории расказывать не буду - не тот случай .. . Но осознай один факт- в 90е боевой ствол на кармане АВТОМАТИЧЕЧКИ давал тебе " командировку на квадрат" на два- три года. Без всяких условок и прочей хрени. Можешь в виде пособия глянуть фильмец документальный из цикла " криминальная Россия" там пара серий есть про мой город Кемерово и мой район. Так вот в середине 90 самого известного кузбасского Вора в законе " приняли" с гранатой ф1 на кармане и уехал он на 4 года строгово. Так что про 500 баксов ты это молодежи современной рассказывай. Или про бумажку типа " нашел- несу сдавать в РОВД"( ходила такая байка) .. Только в нашем городе это не работало.

Как раз в эти годы КузГТУ заканчивал. всё верно, за исключением того, что бумажка "нашёл несу ментам" - работала. может конечно не со всеми.. .
ТаК вот об этих годах, Андрей Разин говорил: " У вас в Кемерово считается дурным тоном ходить в Кабак без ножа или пистолета"

Originally posted by NIKO55111:

Как раз в эти годы КузГТУ

Блин.. и Я тоже... ММФ специальность МА ( автомобили и автохозяйство) .. . Может даже мы с тобой и знакомы .

кентярик 777:

Чо ты мне лечишь? тебе в 92-93 году было 16-17 лет. Какие стволы у тебя изымали? стреляющие присосками если только

Первый - переделка из газового, второй-ТТ. Даже мухой около недели владел, но очень очковал и избавился от нее. Оружия тогда много было. Да и жил я на Домодедовской в первом доме аккурат возле кафе "Орехово". Много ребят постарше причисляли себя к одноименной бригаде. Были у них на то основания или нет я не знаю. Но то, что и при стволах были и тачки по тем временам соответствовали это точно. Ну а нам тоже с барского плеча бывало перепадало кое что. По разным причинам.

кентярик 777:

Вот ты " Святая простота " .. . Из личной жизни в этот раз истории расказывать не буду - не тот случай .. . Но осознай один факт- в 90е боевой ствол на кармане АВТОМАТИЧЕЧКИ давал тебе " командировку на квадрат" на два- три года. Без всяких условок и прочей хрени. Можешь в виде пособия глянуть фильмец документальный из цикла " криминальная Россия" там пара серий есть про мой город Кемерово и мой район. Так вот в середине 90 самого известного кузбасского Вора в законе " приняли" с гранатой ф1 на кармане и уехал он на 4 года строгово. Так что про 500 баксов ты это молодежи современной рассказывай. Или про бумажку типа " нашел- несу сдавать в РОВД"( ходила такая байка) .. Только в нашем городе это не работало.

Поэтому разная ситуация в Москве и в Кемерово была. После того как вторую волыну забрали я с этим делом завязал. Посцать я ночью захотел и зашел за комок какой то. И вдруг справа и слева ппсники нарисовались. Я стало быть застегнулся, а один из них меня по карманам хлопать принялся. И нахлопал в одном из карманов железо. Че там спрашивает. Ну я понял, что попался и чтоб не усугублять честно отвечаю - пистолет. Отпрыгнули они от меня и один ксюху навел и затвор дернул. Так высоко и старательно грабли вверх я пожалуй никогда не тянул. В машине впрочем обо всем договорились. Они когда в машине волыну рассматривать стали, я по их глазам понял, что никуда сдавать они ее не собираются. В общем обошлось тогда.
А про 500 баксов.... так примерно в том же году, взяли мы пятерку у синяка из нашего дома за несколько пузырей и поехали на ней с приятелем бухать и кататься. Нажрались так, что он предложил - давай я на водительском буду газовать и скорости переключать, а ты наклонишься с пассажирского и рулить будешь. Так и сделали. Но рулить у меня так быстро как он газует не получалось, поэтому все время на бордюры наскакивали и в таком виде нас ппсники в три часа ночи и остановили. Вызвали какого то перца из отделения. Он приехал и первыми его словами было: "пьяные, без документов - это минимум столько то рублей! Сколько не помню, но помню что точно не очень дорого было. Заплатили мы и дальше поехали

У нас всё попроще было в 90-х. Про баксы особо не разговаривали менты. Просто одного знакомца "на деле" положили с калашмата, и всё. Брата его старшего и остальных "пронесло", что называется. И дело-то было, блин -ларёк деревенский подняли всего-то спьяну...
Девчёнки плакали на похоронах, но.. . Поздно пить боржоми. Как и в моем случае -точно поздно.

Legioner1976:

Та ну нах! Все кто в курсе знали, что с волыной полагалось сначала 300 потом 500 баксов таскать в случае возникновения непоняток с ментами. В худшем случае со стволом тоже проститься нужно было.

Это где такая халява? В столичном регионе и Питере никакими 300 баксами не отделаться было, даже с ксивой. Ну и со стволом можно сразу попрощаться, и молиться что бы нигде не засвечен был.

Legioner1976:
С газюками только охранники и офисные ходили. Лично у меня в те годы два ствола изъяли в разное время, но без последствий вообще.

Не только. Госчиновникам например раздавали, вместе с пейджерами (госкомимущство например).
Ну и не помню честно говоря, что бы газюки у кого-то изымали (если разрешение было в порядке)

KPbIC974:
У нас всё попроще было в 90-х. Про баксы особо не разговаривали менты. Просто одного знакомца "на деле" положили с калашмата, и всё. Брата его старшего и остальных "пронесло", что называется. И дело-то было, блин -ларёк деревенский подняли всего-то спьяну...
Девчёнки плакали на похоронах, но.. . Поздно пить боржоми. Как и в моем случае -точно поздно.

У каждого своя судьба! Лично я, оглядываясь назад считаю, что сильно мне везло тогда. Дурак был! Приключения искал на свою жопу с упорством идиёта. И стрелять в меня разок тож пробовали, правда не из калашмата конечно. И из машины выпрыгивал, правда километров 40 в час всего было. Но к асфальту раз пять башкой приложился. Помню пуховик весь рваный и башка на следующий день в полтора раза больше стала и правая половина вся желтая была. И морду били так, что потом губы зашивали изнутри.

то где такая халява? В столичном регионе и Питере никакими 300 баксами не отделаться было, даже с ксивой. Ну и со стволом можно сразу попрощаться, и молиться что бы нигде не засвечен был.

Это уже попозже порядок навели. А так в Москве. Видели бы вы как ППСники в машине мою волыну рассматривали. Сразу понятно было, что даже не из-за денег все разрулиться. Но деньги содрали

Legioner1976:

Это уже попозже порядок навели

Ну да, я уже прочитал. Орехово-кокосово, все дела.
Не буду спорить. Я хоть и всего на 5 лет старше Вас, но имел совсем другой опыт проживания в Москве с 91 по 98 гг.
Может у нас в Свердловском районе милиция была другая - хз

Originally posted by Afternoons:

Ну и не помню честно говоря, что бы газюки у кого-то изымали (если разрешение было в порядке)

Дык большей частью этих разрешений и не было. А продавались газюки и патроны к ним практически свободно (на всяких рынках).
Меня даже забирали в Москве за продажу такой фигни, наручники надевали и все такое ... . Только облом у них случался постоянно (начиная с того, что на большую и широкую руку просто так, как в кино наручники не наденешь и заканчивая тем, что пистолетов с собой никогда не оказывалось, поскольку ты с табличкой стоишь в одном месте, а сумка с пистолетами - в другом)
Правда себе в личное пользование газюк так и не заимел , че-та денег 20-50 долларов жалко было, да и нужность его весьма условна.