quote:

Изначально написано NAL:

/зевает/
Как я уже неоднократно писал - единственно достоверно известный мне случай самообороны с травматом - это три выстрела в голову нападающему, прижав дульный срез к голове. В упор.  Тот, в кого стреляли - умер в больнице не приходя в сознание. Дело против стрелявшего прекращено по ст.37УК РФ.

Фантазируйте дальше.

прозевайтесь и покурите форум и сми , получает народ приговоры...

так , что вернитесь к реальности , наша правоприменительность такова.

edit log

quote:

Изначально написано КУКЛОВОД:

прозевайтесь и покурите форум и сми , получает народ приговоры...

так , что вернитесь к реальности , наша правоприменительность такова.

Вот народ. Ему про Фому, он про Ерёму...

Ладно, пока кофе варится, по пунктам поучу народ логике и внимательности к написанному и прочитанному.

1. Участник "Кукловод" пишет (цитирую): "При стрельбе в голову есть гарантия - есть ,что срок дадут..."
2. Ищем в словарях значение слова "гарантия". Наиболее близко по смыслу определение из Идеографического словаря русского языка: "Гарантия - обеспечение выполнения какого-л. требования, независимо ни от чего (давать гарантию)".
3. Участник NAL утверждает, что лично ему достоверно известен случай, когда нападавший скончался от трёх выстрелов в голову, пистолет прижат к голове (привет рассказам про "не ближе 1 метра") и стрелявший был оправдан.

После этого участник "Кукловод" призывает меня проснуться и вернуться к реальности, ссылаясь на "правоприменительную практику" и на то, что "получает народ приговоры". Аргумент непрошибаемый. "Я сказал!"

Ладно, кофе готов, потому коротко. В жизни вообще мало чётких градаций "чёрное-белое". Всегда полутона. Потому заменить категоричное "есть гарантия, что срок дадут" на более реалистичное "стрелявшего с большой вероятностью признают виновным в умысле на (как минимум) нанесение ТТП" и вопроса б не было.

Проблема, что люди думают одно, пишут другое, читают третье, а понимают как им вздумается. Никакой конкретики в изложении. Сплошное "мы не в школе, чо придираисси, всем же понятно, что я имел в виду".

Да понятно, конечно. 

edit log

достоверно известен случай, когда один столичный адвокат из наградной беретты двоих граждан трупами и одного инвалидом-колясочником сделал, но был вчистую оправдан. причем этот юрист даже в суд умудрился с пушкой пройти, кто-то заметил, сообщил секретарю, судью в панике эвакуировали... так-то всякое бывает.
травмат (любой), конечно, не беретта, если хочешь выжить, из него надо в наиболее уязвимые жизненно-важные органы бить, иначе бесполезно. как вариант: колени, пах, горло... но попробуй попади. а голова всегда на виду и мало одета. опять же, выстрел в лицо деморализует. так что, при всем богатстве выбора, альтернативы нет.
естественно, чтобы все получилось, надо потренироваться доставать, пострелять, почувствовать свой травмат, привыкнуть к нему и все такое.

edit log

quote:

Изначально написано sergio voron:

На счёт "бабла" сомневаюсь, кому травматы продавать, если здесь кто-то говорил что владельцев ОООП 3-5%. Думаю кинули как собаке кость эти резинострелы населению типа для самообороны.

Владельцев травматов не 3-5%. ЕМНИП то всего владельцев ЗАРЕГЕСТРИРОВАННОГО ОРУЖИЯ в РОССИИ 3%. Из них менее половины это владельцы травматов. То бишь по факту владельцев травматов примерно1% населения. Это около 1,4млн человек. А скорее всего и того меньше.

edit log

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Владельцев травматов не 3-5%. ЕМНИП то всего владельцев ЗАРЕГЕСТРИРОВАННОГО ОРУЖИЯ в РОССИИ 3%. Из них менее половины это владельцы травматов. То бишь по факту владельцев травматов примерно1% населения. Это около 1,4млн человек. А скорее всего и того меньше.

Вот снова лень копать, но навскидку помнится что-то 1,2 млн по травматам. Учитывая, что у многих этих травматов по пять-семь штук (а то и больше, если коллекционка), то именно владельцев сильно меньше миллиона будет.

По короткостволу, кстати, хорошо бьётся. Я когда этой темой интересовался, находил данные и сравнивал. получалось, что на постсоветском пространстве, где пистолеты разрешены, владельцев именно пистолетов около 1% населения и 3-4% владеют оружием вообще.

quote:

Originally posted by NAL:

владельцев сильно меньше миллиона будет.

Скорее всего так и есть

quote:

Изначально написано Русский с винтовкой:

У вас бред?

Это не бред. 90% населения если спросить так и ответят. Ещё больше укореняет их сознание дeбильные надписи на упаковка патронов с указанием куда стрелять. Среди ганзавцев тоже не бред гуляет про 500к на адвоката или ножевую СО))))

Стрелять надо, когда другого выхода нет. Вот и все. ИМХО.

quote:

Изначально написано Русский с винтовкой:

У вас бред?

У нас? нет не болеем , а вот сидельцев есть малехо в стране.

Когда выбор стоит между: смерть, инвалидность, потеря близкого человека на одной чаше и тюрьма на другой, то всё логично. Надо стрелять в голову, а потом уже садиться, это разумный выбор. (да тюрьма плохо, но это не конец света, вам подтвердят).
Или вы хотите стрелять в каждого кто вам на ногу в очереди наступил?
Нельзя применять травмат если вам не угрожает, что то, что было на первой чаше.

quote:

Изначально написано Русский с винтовкой:

У нас? нет не болеем , а вот сидельцев есть малехо в стране.

Когда выбор стоит между: смерть, инвалидность, потеря близкого человека на одной чаше и тюрьма на другой, то всё логично. Надо стрелять в голову, а потом уже садиться, это разумный выбор. (да тюрьма плохо, но это не конец света, вам подтвердят).
Или вы хотите стрелять в каждого кто вам на ногу в очереди наступил?
Нельзя применять травмат если вам не угрожает, что то, что было на первой чаше.

В чем связь между стрельбой в голову и посадкой? Стрельба для СО и подразумевает все вышеперечисленное. С точки зрения закона без разницы куда прилетело. Важно какие повреждение нанесены.

quote:

В чем связь между стрельбой в голову и посадкой? Стрельба для СО и подразумевает все вышеперечисленное. С точки зрения закона без разницы куда прилетело. Важно какие повреждение нанесены.

Ну догадываетесь, в голову в любом случае, тяжёлые повреждения или смерть + лживые показания свидетелей + взятку возьмут - следователь, затем судья + обвинительный уклон никуда не пропал = ###

Есть ещё приговоры из национальной солидарности, когда пострадавший и судья оказываются одной национальности.

quote:

Originally posted by Русский с винтовкой:

Ну догадываетесь, в голову в любом случае, тяжёлые повреждения или смерть + лживые показания свидетелей + взятку возьмут - следователь, затем судья + обвинительный уклон никуда не пропал = ###

"- О! Вот вам серьезный! Говорят, этот имел драку с Гореликом и зарезал двоих.
- И на свободе? Что, не было свидетелей?
- Так он как раз свидетелей и зарезал. А Горелику только морду набил."(с) "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди"

quote:

"- О! Вот вам серьезный! Говорят, этот имел драку с Гореликом и зарезал двоих.
- И на свободе? Что, не было свидетелей?
- Так он как раз свидетелей и зарезал. А Горелику только морду набил."(с) "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди"

Ещё он закрывал лицо веером, когда шёл мимо камер, и не пользовался мобильной связью.

edit log

Топикстартер, позвольте вопрос. На 2 и 4 фото виден сальник, или это часть кишки?

По ходу сальник торчит. Тс подзабил на тему

quote:

Изначально написано Kaleb:

В чем связь между стрельбой в голову и посадкой? Стрельба для СО и подразумевает все вышеперечисленное. С точки зрения закона без разницы куда прилетело. Важно какие повреждение нанесены.

НАРОД ! посадочный уклон был и есть-он тебе угрожал ты его застрелил об адекватности обороны сразу разговор и тд, я не против СО в любом проявлении, но вот система думает , часто, по-другому.

quote:

Изначально написано NAL:

Вот народ. Ему про Фому, он про Ерёму...

Ладно, пока кофе варится, по пунктам поучу народ логике и внимательности к написанному и прочитанному.

1. Участник "Кукловод" пишет (цитирую): "При стрельбе в голову есть гарантия - есть ,что срок дадут..."
2. Ищем в словарях значение слова "гарантия". Наиболее близко по смыслу определение из Идеографического словаря русского языка: "Гарантия - обеспечение выполнения какого-л. требования, независимо ни от чего (давать гарантию)".
3. Участник NAL утверждает, что лично ему достоверно известен случай, когда нападавший скончался от трёх выстрелов в голову, пистолет прижат к голове (привет рассказам про "не ближе 1 метра") и стрелявший был оправдан.

После этого участник "Кукловод" призывает меня проснуться и вернуться к реальности, ссылаясь на "правоприменительную практику" и на то, что "получает народ приговоры". Аргумент непрошибаемый. "Я сказал!"

Ладно, кофе готов, потому коротко. В жизни вообще мало чётких градаций "чёрное-белое". Всегда полутона. Потому заменить категоричное "есть гарантия, что срок дадут" на более реалистичное "стрелявшего с большой вероятностью признают виновным в умысле на (как минимум) нанесение ТТП" и вопроса б не было.

Проблема, что люди думают одно, пишут другое, читают третье, а понимают как им вздумается. Никакой конкретики в изложении. Сплошное "мы не в школе, чо придираисси, всем же понятно, что я имел в виду".

Да понятно, конечно. 

много букав , а смысл моего поста понял правильно - очень высокая вероятность схлопотать реальное наказание.Конечно, если чаша и на чаше и тд , тады канешеа надо валить, но прервать нападение выстрелом не в голову, а в ногу- была возможность - спрсют) - вот тут и начинается момент истины поди докажи , что нет).

edit log

quote:

Изначально написано док1968:
По ходу сальник торчит. Тс подзабил на тему

Если это часть сальника, то как она смогла вылезти наружу через такое узкое отверстие? Походу, его внутрибрюшным давлением выперло?

edit log

quote:

Изначально написано КУКЛОВОД:

много букав , а смысл моего поста понял правильно - очень высокая вероятность схлопотать реальное наказание.Конечно, если чаша и на чаше и тд , тады канешеа надо валить, но прервать нападение выстрелом не в голову, а в ногу- была возможность - спрсют) - вот тут и начинается момент истины поди докажи , что нет).

Ну ответ как обычно: "Целился в ногу в ногу, но в момент выстрела, нападающий ударил по руке с пистолетом, в результате чего пуля попала в ему голову - изощренное самоубийство."

quote:

Если это часть сальника, то как она смогла вылезти наружу через такое узкое отверстие? Походу, его внутрибрюшным давлением выперло?

А с чего Вы взяли что отверстие узкое? 10 мм резинка может сделать и 30 миллиметровую дырку - гидроудар разносит ткани.

quote:

Изначально написано Dodmax:

Ну ответ как обычно: "Целился в ногу в ногу, но в момент выстрела, нападающий ударил по руке с пистолетом, в результате чего пуля попала в ему голову - изощренное самоубийство."

улыбнуло)))

quote:

вот тут и начинается момент истины поди докажи , что нет).

Я на честный суд, априори не рассчитывал бы.
Сразу после самообороны, нужно вызывать нужных друзей.(которые смогут помочь расположить следствие к себе). Если их нет то подойдут любые уравновешенные друзья ил и родственники, какие приедут, для поддержки.
Перед следователем не надо понтоваться, или наоборот выглядеть испуганным. Не болтать попусту, держаться уверенно, по простому. В своих показаниях несколько раз, много раз, уточнить, что ясно, несколько раз, слышали от нападавшего фразу:
- Я тебя убью! Настаивать, что бы следователь так и записал в протоколе.
(Не важно какой был повод). Нападающий действовал агрессивно, решительно и я не сомневался в его намерениях.
После чего увидел как он извлёк нож и бросился на меня, пытаясь ударить ножом. Тогда я извлёк пистолет и сделал три выстрела в его сторону не целясь. (нельзя ждать пока он бросится с ножом, или без ножа,
тогда будет поздно, надо действовать на упреждение.
Если чувствуете,
что сейчас начнётся). Когда нападавший упал, вы потребовали его друзей отойти назад на десять шагов и если никто из них не бросился на вас, то вы, держали негодяев на прицеле.
Подошли, отбросили его нож,
(с его отпечатками) , ногой и осмотрели его состояние. Увидев, что пули угодили в голову, вы немедленно вызвали карету скорой помощи и полицию.

Как только станет известно кто судья, надо искать на него выход. Если есть такие возможности, если нет, ищите толкового адвоката, он вам в любом случае понадобится, желательно бывшего судью. Проедтесь по адвокатским конторам поспрашивайте кого бы вам посоветовали. Посоветуйтесь с ментами.

quote:

Originally posted by Русский с винтовкой:

кто судья, надо искать на него выход.

Улыбнуло... А вы КТО? Охранники депутата госдумы? Причем по совместительству вы наверное и полковники чеченского полицейского спецназа? Тогда ДА!!! На судью вы выход возможно (!!!) найдете. Если вы " не они " то крайне несоветую самому " искать выход на судью"! Ибо 90 годы( когда ЛЮБОЙ у кого были деньги) мог судье забашлять давно кончились. И сейчас любой федеральный судья находиться под пристальным контролем определённых служб и НИ НА КАКИЕ КОНТАКТЫ НИКОГДА НЕ ПОЙДЕТ!

quote:

Улыбнуло... А вы КТО? Охранники депутата госдумы? Причем по совместительству вы наверное и полковники чеченского полицейского спецназа? Тогда ДА!!! На судью вы выход возможно (!!!) найдете. Если вы " не они " то крайне несоветую самому " искать выход на судью"! Ибо 90 годы( когда ЛЮБОЙ у кого были деньги) мог судье забашлять давно кончились. И сейчас любой федеральный судья находиться под пристальным контролем определённых служб и НИ НА КАКИЕ КОНТАКТЫ НИКОГДА НЕ ПОЙДЕТ!

С вами ясное дело не пойдёт,
С другими пойдёт, насколько сильно пойдёт от многого зависит. А нет, так ищите опытного адвоката.

edit log

что-то тема скатывается в чепухню

quote:

что-то тема скатывается в чепухню

Пишите имхо.

quote:

Изначально написано Русский с винтовкой:

Ну догадываетесь, в голову в любом случае, тяжёлые повреждения или смерть + лживые показания свидетелей + взятку возьмут - следователь, затем судья + обвинительный уклон никуда не пропал = ###

Есть ещё приговоры из национальной солидарности, когда пострадавший и судья оказываются одной национальности.

И что? Смерть/ттп 2/3 года за превышение. Есть разница?

Если помрет, то какая солидарность? Даже жаловаться некому.

Кто там что возьмёт я не знаю. Это разряд фантазий. Пистолет преобритается не для того что бы лохов гонять, а для защиты в случае реального нападения.

quote:

Originally posted by Русский с винтовкой:

Пишите имхо.

лучше напишу "очевидно".