Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Самооборона с GP T12 ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123...89101112
Автор
Тема: Самооборона с GP T12
Адаптол
31-7-2018 21:38 Адаптол первое сообщение в теме:
Сегодняшний отстрел из Т12, патроны постреформа, пострадавших двое в состоянии АО. Останавливающего эффекта нет-один пострадавший продолжил нападение, другой убежал. У первого проникающее ранение органов брюшной полости, у второго перелом височной кости. Соответственно возбуждено УД
click for enlarge 960 X 1280 133.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.2 Kb
NAL
11-11-2018 07:29 NAL
quote:
Изначально написано КУКЛОВОД:

прозевайтесь и покурите форум и сми , получает народ приговоры...

так , что вернитесь к реальности , наша правоприменительность такова.


Вот народ. Ему про Фому, он про Ерёму...

Ладно, пока кофе варится, по пунктам поучу народ логике и внимательности к написанному и прочитанному.

1. Участник "Кукловод" пишет (цитирую): "При стрельбе в голову есть гарантия - есть ,что срок дадут..."
2. Ищем в словарях значение слова "гарантия". Наиболее близко по смыслу определение из Идеографического словаря русского языка: "Гарантия - обеспечение выполнения какого-л. требования, независимо ни от чего (давать гарантию)".
3. Участник NAL утверждает, что лично ему достоверно известен случай, когда нападавший скончался от трёх выстрелов в голову, пистолет прижат к голове (привет рассказам про "не ближе 1 метра") и стрелявший был оправдан.

После этого участник "Кукловод" призывает меня проснуться и вернуться к реальности, ссылаясь на "правоприменительную практику" и на то, что "получает народ приговоры". Аргумент непрошибаемый. "Я сказал!"

Ладно, кофе готов, потому коротко. В жизни вообще мало чётких градаций "чёрное-белое". Всегда полутона. Потому заменить категоричное "есть гарантия, что срок дадут" на более реалистичное "стрелявшего с большой вероятностью признают виновным в умысле на (как минимум) нанесение ТТП" и вопроса б не было.

Проблема, что люди думают одно, пишут другое, читают третье, а понимают как им вздумается. Никакой конкретики в изложении. Сплошное "мы не в школе, чо придираисси, всем же понятно, что я имел в виду".

Да понятно, конечно. 

edit log

PierO
11-11-2018 10:22 PierO
достоверно известен случай, когда один столичный адвокат из наградной беретты двоих граждан трупами и одного инвалидом-колясочником сделал, но был вчистую оправдан. причем этот юрист даже в суд умудрился с пушкой пройти, кто-то заметил, сообщил секретарю, судью в панике эвакуировали... так-то всякое бывает.
травмат (любой), конечно, не беретта, если хочешь выжить, из него надо в наиболее уязвимые жизненно-важные органы бить, иначе бесполезно. как вариант: колени, пах, горло... но попробуй попади. а голова всегда на виду и мало одета. опять же, выстрел в лицо деморализует. так что, при всем богатстве выбора, альтернативы нет.
естественно, чтобы все получилось, надо потренироваться доставать, пострелять, почувствовать свой травмат, привыкнуть к нему и все такое.

edit log

кентярик 777
11-11-2018 12:16 кентярик 777
quote:
Изначально написано sergio voron:

На счёт "бабла" сомневаюсь, кому травматы продавать, если здесь кто-то говорил что владельцев ОООП 3-5%. Думаю кинули как собаке кость эти резинострелы населению типа для самообороны.

Владельцев травматов не 3-5%. ЕМНИП то всего владельцев ЗАРЕГЕСТРИРОВАННОГО ОРУЖИЯ в РОССИИ 3%. Из них менее половины это владельцы травматов. То бишь по факту владельцев травматов примерно1% населения. Это около 1,4млн человек. А скорее всего и того меньше.

edit log

NAL
11-11-2018 12:40 NAL
quote:
Изначально написано кентярик 777:

Владельцев травматов не 3-5%. ЕМНИП то всего владельцев ЗАРЕГЕСТРИРОВАННОГО ОРУЖИЯ в РОССИИ 3%. Из них менее половины это владельцы травматов. То бишь по факту владельцев травматов примерно1% населения. Это около 1,4млн человек. А скорее всего и того меньше.


Вот снова лень копать, но навскидку помнится что-то 1,2 млн по травматам. Учитывая, что у многих этих травматов по пять-семь штук (а то и больше, если коллекционка), то именно владельцев сильно меньше миллиона будет.

По короткостволу, кстати, хорошо бьётся. Я когда этой темой интересовался, находил данные и сравнивал. получалось, что на постсоветском пространстве, где пистолеты разрешены, владельцев именно пистолетов около 1% населения и 3-4% владеют оружием вообще.

кентярик 777
11-11-2018 13:02 кентярик 777
quote:
Originally posted by NAL:

владельцев сильно меньше миллиона будет.


Скорее всего так и есть
Kaleb
11-11-2018 15:57 Kaleb
quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:

У вас бред?

Это не бред. 90% населения если спросить так и ответят. Ещё больше укореняет их сознание дeбильные надписи на упаковка патронов с указанием куда стрелять. Среди ганзавцев тоже не бред гуляет про 500к на адвоката или ножевую СО))))

Стрелять надо, когда другого выхода нет. Вот и все. ИМХО.

Русский с винтовкой
11-11-2018 16:43 Русский с винтовкой
quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:

У вас бред?

У нас? нет не болеем , а вот сидельцев есть малехо в стране.


Когда выбор стоит между: смерть, инвалидность, потеря близкого человека на одной чаше и тюрьма на другой, то всё логично. Надо стрелять в голову, а потом уже садиться, это разумный выбор. (да тюрьма плохо, но это не конец света, вам подтвердят).
Или вы хотите стрелять в каждого кто вам на ногу в очереди наступил?
Нельзя применять травмат если вам не угрожает, что то, что было на первой чаше.

Kaleb
11-11-2018 17:08 Kaleb
quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:

У нас? нет не болеем , а вот сидельцев есть малехо в стране.


Когда выбор стоит между: смерть, инвалидность, потеря близкого человека на одной чаше и тюрьма на другой, то всё логично. Надо стрелять в голову, а потом уже садиться, это разумный выбор. (да тюрьма плохо, но это не конец света, вам подтвердят).
Или вы хотите стрелять в каждого кто вам на ногу в очереди наступил?
Нельзя применять травмат если вам не угрожает, что то, что было на первой чаше.

В чем связь между стрельбой в голову и посадкой? Стрельба для СО и подразумевает все вышеперечисленное. С точки зрения закона без разницы куда прилетело. Важно какие повреждение нанесены.

Русский с винтовкой
11-11-2018 19:02 Русский с винтовкой
quote:
В чем связь между стрельбой в голову и посадкой? Стрельба для СО и подразумевает все вышеперечисленное. С точки зрения закона без разницы куда прилетело. Важно какие повреждение нанесены.


Ну догадываетесь, в голову в любом случае, тяжёлые повреждения или смерть + лживые показания свидетелей + взятку возьмут - следователь, затем судья + обвинительный уклон никуда не пропал = ###

Есть ещё приговоры из национальной солидарности, когда пострадавший и судья оказываются одной национальности.

PierO
11-11-2018 20:17 PierO
quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

Ну догадываетесь, в голову в любом случае, тяжёлые повреждения или смерть + лживые показания свидетелей + взятку возьмут - следователь, затем судья + обвинительный уклон никуда не пропал = ###


"- О! Вот вам серьезный! Говорят, этот имел драку с Гореликом и зарезал двоих.
- И на свободе? Что, не было свидетелей?
- Так он как раз свидетелей и зарезал. А Горелику только морду набил."(с) "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди"
Русский с винтовкой
11-11-2018 20:31 Русский с винтовкой
quote:
"- О! Вот вам серьезный! Говорят, этот имел драку с Гореликом и зарезал двоих.
- И на свободе? Что, не было свидетелей?
- Так он как раз свидетелей и зарезал. А Горелику только морду набил."(с) "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди"


Ещё он закрывал лицо веером, когда шёл мимо камер, и не пользовался мобильной связью.

edit log

Anatoliy67
12-11-2018 18:06 Anatoliy67
Топикстартер, позвольте вопрос. На 2 и 4 фото виден сальник, или это часть кишки?
док1968
12-11-2018 18:36 док1968
По ходу сальник торчит. Тс подзабил на тему
КУКЛОВОД
13-11-2018 00:17 КУКЛОВОД
quote:
Изначально написано Kaleb:

В чем связь между стрельбой в голову и посадкой? Стрельба для СО и подразумевает все вышеперечисленное. С точки зрения закона без разницы куда прилетело. Важно какие повреждение нанесены.


НАРОД ! посадочный уклон был и есть-он тебе угрожал ты его застрелил об адекватности обороны сразу разговор и тд, я не против СО в любом проявлении, но вот система думает , часто, по-другому.

КУКЛОВОД
13-11-2018 00:25 КУКЛОВОД
quote:
Изначально написано NAL:

Вот народ. Ему про Фому, он про Ерёму...

Ладно, пока кофе варится, по пунктам поучу народ логике и внимательности к написанному и прочитанному.

1. Участник "Кукловод" пишет (цитирую): "При стрельбе в голову есть гарантия - есть ,что срок дадут..."
2. Ищем в словарях значение слова "гарантия". Наиболее близко по смыслу определение из Идеографического словаря русского языка: "Гарантия - обеспечение выполнения какого-л. требования, независимо ни от чего (давать гарантию)".
3. Участник NAL утверждает, что лично ему достоверно известен случай, когда нападавший скончался от трёх выстрелов в голову, пистолет прижат к голове (привет рассказам про "не ближе 1 метра") и стрелявший был оправдан.

После этого участник "Кукловод" призывает меня проснуться и вернуться к реальности, ссылаясь на "правоприменительную практику" и на то, что "получает народ приговоры". Аргумент непрошибаемый. "Я сказал!"

Ладно, кофе готов, потому коротко. В жизни вообще мало чётких градаций "чёрное-белое". Всегда полутона. Потому заменить категоричное "есть гарантия, что срок дадут" на более реалистичное "стрелявшего с большой вероятностью признают виновным в умысле на (как минимум) нанесение ТТП" и вопроса б не было.

Проблема, что люди думают одно, пишут другое, читают третье, а понимают как им вздумается. Никакой конкретики в изложении. Сплошное "мы не в школе, чо придираисси, всем же понятно, что я имел в виду".

Да понятно, конечно. 

много букав , а смысл моего поста понял правильно - очень высокая вероятность схлопотать реальное наказание.Конечно, если чаша и на чаше и тд , тады канешеа надо валить, но прервать нападение выстрелом не в голову, а в ногу- была возможность - спрсют) - вот тут и начинается момент истины поди докажи , что нет).

edit log

Anatoliy67
13-11-2018 11:09 Anatoliy67
quote:
Изначально написано док1968:
По ходу сальник торчит. Тс подзабил на тему

Если это часть сальника, то как она смогла вылезти наружу через такое узкое отверстие? Походу, его внутрибрюшным давлением выперло?

edit log

Dodmax
13-11-2018 14:31 Dodmax
quote:
Изначально написано КУКЛОВОД:

много букав , а смысл моего поста понял правильно - очень высокая вероятность схлопотать реальное наказание.Конечно, если чаша и на чаше и тд , тады канешеа надо валить, но прервать нападение выстрелом не в голову, а в ногу- была возможность - спрсют) - вот тут и начинается момент истины поди докажи , что нет).

Ну ответ как обычно: "Целился в ногу в ногу, но в момент выстрела, нападающий ударил по руке с пистолетом, в результате чего пуля попала в ему голову - изощренное самоубийство."

COLT-45
13-11-2018 18:12 COLT-45
quote:
Если это часть сальника, то как она смогла вылезти наружу через такое узкое отверстие? Походу, его внутрибрюшным давлением выперло?

А с чего Вы взяли что отверстие узкое? 10 мм резинка может сделать и 30 миллиметровую дырку - гидроудар разносит ткани.
КУКЛОВОД
13-11-2018 20:29 КУКЛОВОД
quote:
Изначально написано Dodmax:

Ну ответ как обычно: "Целился в ногу в ногу, но в момент выстрела, нападающий ударил по руке с пистолетом, в результате чего пуля попала в ему голову - изощренное самоубийство."


улыбнуло)))
Русский с винтовкой
13-11-2018 22:52 Русский с винтовкой
quote:
вот тут и начинается момент истины поди докажи , что нет).

Я на честный суд, априори не рассчитывал бы.
Сразу после самообороны, нужно вызывать нужных друзей.(которые смогут помочь расположить следствие к себе). Если их нет то подойдут любые уравновешенные друзья ил и родственники, какие приедут, для поддержки.
Перед следователем не надо понтоваться, или наоборот выглядеть испуганным. Не болтать попусту, держаться уверенно, по простому. В своих показаниях несколько раз, много раз, уточнить, что ясно, несколько раз, слышали от нападавшего фразу:
- Я тебя убью! Настаивать, что бы следователь так и записал в протоколе.
(Не важно какой был повод). Нападающий действовал агрессивно, решительно и я не сомневался в его намерениях.
После чего увидел как он извлёк нож и бросился на меня, пытаясь ударить ножом. Тогда я извлёк пистолет и сделал три выстрела в его сторону не целясь. (нельзя ждать пока он бросится с ножом, или без ножа,
тогда будет поздно, надо действовать на упреждение.
Если чувствуете,
что сейчас начнётся). Когда нападавший упал, вы потребовали его друзей отойти назад на десять шагов и если никто из них не бросился на вас, то вы, держали негодяев на прицеле.
Подошли, отбросили его нож,
(с его отпечатками) , ногой и осмотрели его состояние. Увидев, что пули угодили в голову, вы немедленно вызвали карету скорой помощи и полицию.

Как только станет известно кто судья, надо искать на него выход. Если есть такие возможности, если нет, ищите толкового адвоката, он вам в любом случае понадобится, желательно бывшего судью. Проедтесь по адвокатским конторам поспрашивайте кого бы вам посоветовали. Посоветуйтесь с ментами.

всего страниц: 12 : 123...89101112