Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Немного фантазий выходного дня : концепт бесствольного ОООП ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Немного фантазий выходного дня : концепт бесствольного ОООП
Lider73
12-7-2018 15:30 Lider73
quote:
Изначально написано [Serzh]:
Уважаемые форумчане, о чем спор?... С чего тема-то началась?...
С травмата с пулей 4-5 грамм, калибром примерно 7 мм и энергией 90 Дж.

Смотрим ТТХ патрона 22lr:
- Калибр: 5,6
- Масса пули: 1,9-2,6 г.
- Энергия на пистолете: 55-90 Дж

Еще в 1950 году два итальянских оружейника Чезаре Леркер (Cezare Lerсker) и Карло Куппини (Сarlo Cuppini) разработали новый 25-зарядный (хотя на практике в основном применялись 20-зарядные магазины) автоматический пистолет под патрон калибра 6.35х15.5HR примерно с ТАКИМИ же характеристиками...

Патрон 6.35х15.5HR отличался наличием цилиндрической гильзы с небольшой конусностью к дульцу. Пуля была оболочечной и имела свинцовый сердечник. Оболочка пули томпаковая или медная, она была покрыта мельхиором. Гильза была латунной. Масса всего патрона составляла 5,3 грамма, масса пули - 3,25 грамма, масса используемого порохового заряда 0,09 грамм. Начальная скорость полета такой пули составляла 228 м/с, дульная энергия - 92 Дж.

Запатентованная в 1951 году разработка представляла собой миниатюрный пистолет-пулемет. Оружие изначально позиционировалось разработчиками как гражданское оружие самообороны.

Оружие получило известность как автоматический пистолет Леркера, или пистолет Леркера и Куппини...

Ссыль: https://zen.yandex.ru/media/ar...3413600a849d90c

Но при этом...

quote:
Изначально написано [Serzh]:

ТС предлагает более мощный травмат. Получится вполне себе "не травматический" огнестрел, который не разрешат производить для гражданского применения в качестве ОООП НИКОГДА!


----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 1748 X 838 550.3 Kb
click for enlarge 1781 X 841 628.9 Kb
click for enlarge 1751 X 896 537.4 Kb
click for enlarge 1743 X 896 607.0 Kb
click for enlarge 1746 X 894 298.9 Kb
click for enlarge 1745 X 894 414.6 Kb

edit log

Aufwiegler
12-7-2018 19:39 Aufwiegler
Вот только не надо цитировать школоту, которая на яндексовском дзене пытается копеечку к завтракам заработать.
Lider73
12-7-2018 20:16 Lider73
quote:
Изначально написано Aufwiegler:
Вот только не надо цитировать школоту, которая на яндексовском дзене пытается копеечку к завтракам заработать.

Вот только обсуждаемый в статье пистолет свои технические характеристик никак не поменяет даже если кто-то будет чем-то зарабатывать себе даже на ужин...

П.С. По теме что конкретно есть добавть???

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Aufwiegler
12-7-2018 20:41 Aufwiegler
quote:
Изначально написано Lider73:

Вот только обсуждаемый в статье пистолет


Угу, ПИСТОЛЕТ, ЗАПРЕЩЕННЫЙ ИЗ-ЗА ЭФФЕКТИВНОСТИ, но было решено НЕ ДЕЛАТЬ ПОЛНОРАЗМЕРНЫЙ ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ ИЗ ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ, после чего ВЛАСТИ БАНАЛЬНО ИСПУГАЛИСЬ, а дальше это говно я уже не рискнул читать. Притаскивать полную хуиту, рожденную воспаленным сознанием семиклассника, в приличное обсуждение - моветон, однако. И Ваше мнение, как человека, посчитавшего ЭТО аргументом, немногого стоит.

edit log

Grinzet
12-7-2018 21:18 Grinzet
Объясните, о чём тема то? О нежелающих стрелять в голову?
Lider73
12-7-2018 22:17 Lider73
quote:
Изначально написано Aufwiegler:
Угу, ПИСТОЛЕТ, ЗАПРЕЩЕННЫЙ ИЗ-ЗА ЭФФЕКТИВНОСТИ, но было решено НЕ ДЕЛАТЬ ПОЛНОРАЗМЕРНЫЙ ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ ИЗ ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ, после чего ВЛАСТИ БАНАЛЬНО ИСПУГАЛИСЬ, а дальше это говно я уже не рискнул читать. Притаскивать полную хуиту, рожденную воспаленным сознанием семиклассника, в приличное обсуждение - моветон, однако. И Ваше мнение, как человека, посчитавшего ЭТО аргументом, немногого стоит.

Еще раз повторяю, что был уже создан пистолет с характеристиками, близкими ЗДЕСЬ к обсуждаемыми по калибру до 7мм, по патрону с НЕ резиновой пулей и с ЕД до 92 ДЖ...

П.С. Остальное мне в статье не интересно... Только техническая составляющия оружия и к тому же с интересной схемой работы автоматики... А Вы, я в очередной раз убеждаюсь, кроме сотрясения воздуха про семиклассников больше конкретно ничего сказать не в состоянии...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Belohvost
12-7-2018 22:22 Belohvost
quote:
Originally posted by Grinzet:

Объясните, о чём тема то? О нежелающих стрелять в голову?


О желающих стрелять относительно тяжёлой пулей, обеспечивающей, в рамках 91 дж, достаточное проникающее (или пробивающее) действие для гарантированного поражения ЖВО.
Grinzet
12-7-2018 22:37 Grinzet
Так Вам убивать или калечить?
vedleto2
12-7-2018 22:37 vedleto2
quote:
Изначально написано Aufwiegler:
... полную хуиту...

(Е)та

78 x 63

edit log

Belohvost
12-7-2018 23:29 Belohvost
quote:
Originally posted by Grinzet:

Так Вам убивать или калечить?


Мне - добиться максимально возможной остановки агрессии противника, оптимизировав под это дело оружие 91 дж.
Belohvost
12-7-2018 23:30 Belohvost
DENI, Вы не будете против, если я эту тему размещу в разделе фортуны и спрошу, со ссылкой на Вас и Ваш рассказ про АКБС, планируют ли они теперь выпустить подобный пистолет?
DENI
13-7-2018 00:04 DENI
Против. Фортуна к этому отношения в настоящее время не имеет.
DENI
13-7-2018 00:06 DENI
quote:
Изначально написано Belohvost:

Мне - добиться максимально возможной остановки агрессии противника, оптимизировав под это дело оружие 91 дж.

Фантастика на 5м этаже.

Belohvost
13-7-2018 01:24 Belohvost
Ну нет, значит нет.
Aufwiegler
13-7-2018 08:26 Aufwiegler
quote:
Изначально написано Lider73:

 и к тому же с интересной схемой работы автоматики


Божечки ты мой, что ж в ней интересного-то? Лупить с открытого свободного затвора - это абсолютная классика для ПП лет так сто.
vedleto2
13-7-2018 08:59 vedleto2
чё вы все напали?...ну высказал камрад свое мнение...мне тоже этот пистоль знаком, лет эдак 25, не меньше...ну и что? тут концепт обсуждают, а не упражняются в подавлении интеллекта противника))
тогда и я вспомню: 91 дж - гарантированный порог убойности, для трехлинейки, на излёте.
...кому интересно, ищите в имперских донесениях..."на свитках телячьей кожи, с печатью зеленого воска..."(с)

edit log

Lider73
13-7-2018 10:00 Lider73
quote:
Изначально написано Aufwiegler:
Божечки ты мой, что ж в ней интересного-то? Лупить с открытого свободного затвора - это абсолютная классика для ПП лет так сто.

А в травматических пистолетах, имеющихся в обороте на территории РФ какие схемы работы автоматики приведены (сколько схем Вы вообще знаете) и почему???

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
13-7-2018 10:03 Lider73
quote:
Изначально написано vedleto2:
тут концепт обсуждают, а не упражняются в подавлении интеллекта противника))

Пусть потешится... Пока кроме лозунгов про семиклассников и столетнюю схему работы автоматики со свободным затвором - вообще ноль в рамках темы...

П.С. Мне просто интересно - какую иную схему работы автоматики он предложит для маломощного патрона с ЕД до 91 ДЖ, цуко...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Aufwiegler
13-7-2018 10:29 Aufwiegler
quote:
Изначально написано Lider73:

 вообще ноль в рамках темы...


Ребе, вы так шикарно диагнозы по юзерпикам ставите, шо вашим самомнением можно в противника безо всякого пистолета стрелять.
Lider73
13-7-2018 10:37 Lider73
quote:
Изначально написано Aufwiegler:

Ребе, вы так шикарно диагнозы по юзерпикам ставите, шо вашим самомнением можно в противника безо всякого пистолета стрелять.

На вопрос поста за номером 57 ответьте сначала, что бы смог понять - стоит ли продолжать предметный диалог
либо просто посоветовать для начала подучить матчасть хотя бы в рамках обсуждаемой темы...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Aufwiegler
13-7-2018 16:31 Aufwiegler
quote:
Изначально написано Lider73:

На вопрос поста за номером 57 ответьте сначала, что бы смог понять - стоит ли продолжать предметный диалог
либо просто посоветовать для начала подучить матчасть хотя бы в рамках обсуждаемой темы...


Ребе, я вам для начала посоветую подумать, почему пистолету бессмысленно стрелять с открытого затвора. Я ведь это не зря упомянул, совсем не зря.
А строить из себя экзаменатора в интернете обычно любят банальные чмошники, ну это так - на будущее.
Lider73
13-7-2018 16:42 Lider73
quote:
Изначально написано Aufwiegler:

А строить из себя экзаменатора в интернете обычно любят банальные чмошники, ну это так - на будущее.

То что Вы не в состоянии ответить на вопрос это было понятно сразу поэтому в настоящем вести предметный диалог насчет применения той или иной схемы работы в травматическом оружии при ограничении ЕД в 91 ДЖ бесперспективно... Насчет будущего - если реально ВДРУГ вникните в устройство существующих РС тогда можно будет уже поговорить и о концепте...

П.С. То что пытаетесь вместо обоснованных аргументов прибегнуть к прямым оскорблениям так отвечу просто: "Невежество - признак отсутствия разума..."

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

DoktorRUS
17-7-2018 13:52 DoktorRUS
Мне вот интересно,а почему любое обсуждение вопрос или предложение переходит в ругань,оскорбления,подковырки и дуэли остроумия? Почему ТС просто и коротко не ответить,что в России очень и очень трудно с производством,лецензированием и кружком "очумелые ручки"? Хотя вторым постом в этой теме так и ответили. В целом один из самых продаваемых ОООП был бы в калибре 12/70 и без преград. Патроны к нему исключительно с резиновой пулей бы использовали
Lider73
17-7-2018 13:53 Lider73
quote:
Изначально написано DoktorRUS:
В целом один из самых продаваемых ОООП был бы в калибре 12/70 и без преград. Патроны к нему исключительно с резиновой пулей бы использовали


Аха.. Исключительно с резиновой и исключительно заводские...)))

quote:
Изначально написано DoktorRUS:
"очумелые ручки"

500 x 375


Сссыль: https://strangernn.livejournal.com/1145490.html

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

DoktorRUS
17-7-2018 14:07 DoktorRUS
quote:
Изначально написано Lider73:


Аха.. Исключительно с резиновой и исключительно заводские...)))

Да,да про заводские я как-то не догодался упомянуть

DENI
17-7-2018 14:11 DENI
quote:
Originally posted by DoktorRUS:

В целом один из самых продаваемых ОООП был бы в калибре 12/70 и без преград.


Вы любитель рассказывать сказки?
Придется вам правду нарисовать.
То, что вы написали называется Ратник 13х45
Даже в дореформенную пору его было продано всего 300 штук на всю Россию.

Теперь можете дальше рассказывать сказки.

Grinzet
17-7-2018 15:58 Grinzet
Меня всегда удивляло, что эти Ратники до сих пор в Москве продаются в двух местах, и покупка лёгкая.
Belohvost
17-7-2018 16:57 Belohvost
quote:
Originally posted by DENI:

То, что вы написали называется Ратник 13х45


А не в 410 ли калибре, если уж проводить аналогии?
DENI
17-7-2018 17:00 DENI
quote:
Originally posted by Belohvost:

А не в 410 ли калибре, если уж проводить аналогии?


Я не владею информацией о количестве проданных и изготовленных Ратник-410.
Поэтому и привел информацию о Ратник 13х45
Он кстати ближе к магическому 12 калибру, на что так дрочат самообосранщики, не вдупляя, что важен не калибр, а умение им пользоваться. Ну да это для раздела Сайга, а не этого.
Belohvost
17-7-2018 17:13 Belohvost
Вас понял. Спасибо.
DoktorRUS
18-7-2018 00:55 DoktorRUS
quote:
Изначально написано DENI:

Вы любитель рассказывать сказки?
Придется вам правду нарисовать.
То, что вы написали называется Ратник 13х45
Даже в дореформенную пору его было продано всего 300 штук на всю Россию.

Теперь можете дальше рассказывать сказки.

Денис,я не думаю,что после каждой шутки нужно писать слово "лопата". Опять же,странно,что в этой чудоковатой дискуссии кто-то с кем-то спорит по поводу и без. Вот Слава,меня понял,а Вы про сказки. В спор с Вами как с человеком знающим,но придирчивым вступать не хочу,но если уж о моей шутке Вы изволили написать,у меня к Вам прямой вопрос: Вы это к чему? Я шутил ,а Вы подталкиваете кого-то к чему и зачем? Кстати,про шарики к ратникам и вообще,фото с телефона постараюсь прикрепить.

DoktorRUS
18-7-2018 00:58 DoktorRUS
click for enlarge 913 X 747 67.1 Kb
Ведь не сведущий человек может подумать,что у 410 был ствол шире Так что двуствольный пистолет чётко под 12/70 это самое то,он был бы радостью охотников желающих обороняться от лосей-гопников и ...киллеров всех мастей. Его даже выбрасывать не нужно ибо никто и ничего не докажет. А теперь дабы не засорять тему и не вызывать Вашей ответной и суровой реакции ..."лопата"

edit log

DENI
18-7-2018 01:51 DENI
Я тоже люблю посмеяться.
Рядом тема смешная. многостраничная. про двуствольную пукалку.

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Немного фантазий выходного дня : концепт бесствольного ОООП ( 2 )