28-3-2018 18:11
С Э М
Да,надо,давненько там не был.К лету удобнее всё таки,за одно и попутно железо пристрелять,после ремонта. |
28-3-2018 18:14
С Э М
Да, я не против,пусть будет гранёный.Я сказал, если захотеть можно в двух вариантах и так и сяк.Всё зависит от производителя. |
28-3-2018 18:36
vedleto2
... я нормально досылаю за самый кончик затвора у дульного среза, сложив указательный и большой пальцы колечком или удерживаю этими пальцами затвор, а давлю при этом рукоятью,, как об упор. так на много быстрее, легче бросать взводящую руку, но не видел что бы так ещё кто-то делал. попробуйте. вообще для меня насечки чистого вида декорация, даже на привычном месте. |
28-3-2018 19:22
DoktorRUS
В спор вступать не хочу,через хронограф не измерял,но с сотоварищами проводили охоту на доски и фанеру,я со своей грозой они с МР79-9Т и ТМ , по точности и силе пробития,на одинаковых современных патронах 01 показала себя в более выгодном свете. Но про категории пистолетов совершенно согласен. Я беру с собой 01, если еду по делам которые этого требуют, но это случается крайне редко. Единичка именно весом, зализанностью форм и всеядностью ,а так же компактностью меня радует. Плюс наличие целого ствола,радует. Но новый ПМ ,жду с нетерпением,очень приглянулся! Именно для пострелять! |
28-3-2018 20:11
Бегемотик48
В теме про новую Грозу-01 представитель сказал следующее: "При комплексном испытании с разными патронами в разных условиях, если сравнивать с МР-79-9ТМ, то равная примерно. " Так что скорее всего она будет немного проигрывать П-М17Т, но это не точно)))) Мне вот конусы в стволе не нравятся, особенно который на выходе (ну вот не нужен он там совсем). Хотя если он призван снижать джоули, то нужен) |
28-3-2018 20:39
DiamantMob
Молодцы, что проиводите новое))) !
|
28-3-2018 23:59
polyakoff
Мне тоже насечки не нравятся. Я за аутентичный вид ПМа
|
29-3-2018 00:03
DENI
если их не будет - вида все равно не будет. |
29-3-2018 01:39
rus_korj
Производителю Респект!!!
Не ждали не гадали, как бывает с многими известными производителями и моделями, а тут на вам))) В наличие 2 ОООП хоть коллекционку теперь оформляй....
|
29-3-2018 09:45
The_Judge
+1 Сделайте затвор ПММ! Тем более он у вас и так уже почти получился. И от штифта бы в рамке избавиться. |
29-3-2018 10:18
zzz108
Переубеждать не буду ![]() Мое ИМХО будет звучать оскорбительно для конструктора. Показал сейчас страницу с чертежом двум своим коллегам, которые в свое время принимали участие в разработке Сайги 9х19, например, ну и кое-чего еще. Разумеется, сами владеют разным оружием. Матов было.. . Повторять уж не буду. Но со всеми матами согласен полностью. |
29-3-2018 10:29
zzz108
Да я почти каждый день пробую ) |
29-3-2018 10:42
Футурама
интриговать нельзя так |
29-3-2018 11:20
Belohvost
Если можно, отпишите, пожалуйста, в pm. Спасибо. |
29-3-2018 11:34
DoktorRUS
+1 так же хотел бы для общего развития,очень интересно т.к. изделие заинтересовало,но хотелось бы понять мнение разных людей. С уважением. |
29-3-2018 11:38
Бегемотик48
Почему оскорбительно? Вы просто без , а просто техническую часть вопроса раскройте)))) Возможно у конструктора были основания делать именно такой ствол, и он или они прокомментируют нам)))). |
29-3-2018 11:43
Бегемотик48
Думается мне, что раструбы сделали, чтобы джоулей поубавить (допустим на фортуне). Просто я другого объяснения не нахожу. Там два штифта торчать так что вряд ли возможен выстрел твердым предметом. Значит просто пытались уложиться в 91 ДЖ, но это моё ИМХО))))
|
29-3-2018 11:51
fisyuk1882
Хороший, прочный ствол, который ИМХО будет работать со всей номенклатурой боеприпаса 9РА, правда ровный (разгонный?) участок коротковат. Хотя если сравнит с 9х18 (9х19) да, непотребство какое-то и без мата их сравнивать не вариант. |
29-3-2018 12:05
Belohvost
А как они их поубавят? Раструб до нарезов у ствола, к слову, если я верно понимаю, имеет диаметр около 8-9 мм, то есть, шар там также разгоняется, но с куда меньшим трением. Напомню, что у стримера ствол вообще 25 мм, и нормальную ведь энергетику выдаёт. |
29-3-2018 12:44
Einherier13
Благое начинание,пожелаю удачи производителю.
Лично мне ПМоид не интересен, при наличии ПМ-Т. Вообще, ниша пмоида на рынке занята ПМ-Т(для энтузиастов оружия), и МР79, для тех у кого труба пожиже. А вот ПММоид был бы очень интересен. Равно как и полность новодельный АПСоид. Особенно последний, благо изделие древнее и возня с патентами не грозит. Длинный ствол с шикарным разгонным участком, магазины на 20(со съемным ограничителем конечно же). Если удастся такое сертифицировать и изделие будет на уровне гроз в4 - это будет поосто космос. За который не жалко серьезных денег. |
29-3-2018 13:00
DENI
ВПМЗ возобновляет выпуск в 4х вариантах. |
29-3-2018 13:16
zzz108
Основания может и были ))) Чтобы обсуждать техническую часть, надо ж, что ли, пальчиком в чертеж тыкнуть. А где у нас такая возможность? Во первых, все стволы при выстреле вибрируют. Чем меньше вибрация, тем лучше кучность. Поэтому у некоторых винтовок можно видеть не очень длинные, но тяжелые и прочные стволы. С этим вопросом у сего пистолетика ничо так дела обстоят. Второй очень заметный фактор - дульный срез. Чтобы поменьше букаф, вслед за вылетевшей пулькой из ствола истекают газы, которые ее вытолкнули. Скорость газов в большинстве случаев раза в три превышает скорость пульки. Таким образом, пулька получает от этих газов довольно приличного пинка под зад. И вот вопрос: ровно пнут или вбок? Открываем первую страницу темы, смотрим на чертеж ствола и офигеваем ))) Посмотрим какая кучность будет ))) |
29-3-2018 14:03
Belohvost
2zzz108
А как же стволы гроз с такими же нарезами? Кучность-то отстрел покажет, а что по мощности его скажете? |
29-3-2018 14:12
Genvaz
Дэни, можно подробности или где почитать?
|
29-3-2018 14:20
zzz108
У гроз нарезы совсем не такие!!! Кучность-то отстрел покажет. У кого покажет? Производитель должен провести испытания на кучность? А проводил? Или пусть уважаемая публика покупает кота в мешке да за свой счет проводит все испытания? При такой сомнительной конструкции ствола производитель должен был фотку мишени с испытаний на кучность выложить. Можно просто R50 сообщить. Где же??? Ничего не скажу по мощности. Признаться, не задумался о возможном прогнозе. А какая разница? Не все ли равно с какой скоростью пулька полетит черт знает куда? Пусть лучше послабее. |
29-3-2018 14:24
RunnerManner
Денис, где почитать по подробнее? |
29-3-2018 14:44
DENI
разница есть. На многих системах - чем Ед больше, тем кучность хуже. |
29-3-2018 14:51
Belohvost
Они же указали. 5 метров, сидя, 60 мм |
29-3-2018 14:58
DENI
чем? |
29-3-2018 15:06
Бегемотик48
Так я не конструктор, я сварщик))). Просто думается мне, что шарик толкается газами с определенной скоростью. Газы, попадая из трубы малого сечения в камеру большего диаметра теряют свою скорость. И так два раза. Вот оно и снижение скорости, но это не точно))). Так же напрягает отсутствие какого либо стабилизирующего участка после второго конуса, т.е. на выходе из ствола. Хотя конечно я ошибаюсь. Вон в рекламном ролике вроде говорилось про кучность на 5 метров не более 60 мм. Правда не помню какими патронами. |
29-3-2018 15:14
Belohvost
Техкрим максимум. |
29-3-2018 16:18
zzz108
Это что? R100 или R50? |
29-3-2018 16:19
Belohvost
Без упора нормального? Это не техническая кучность, это как человек стреляет. |
29-3-2018 16:31
The_Judge
На видео в теме есть пример кучности.
|
29-3-2018 16:31
zzz108
|
29-3-2018 16:49
zzz108
Вот за это спасибо! Люди, не имеющие представления о стрельбе, СОЗДАЛИ для нас новый пистолет!!! Ролик, правда, сняли симпатичный, если не понимать дилетантства актеров. |
29-3-2018 16:56
DENI
Я бы сказал - не один не умеет держать ПМообразный так, как его надо держать. |
29-3-2018 16:57
DENI
просто монтаж. |
29-3-2018 17:02
zzz108
Денис, но ведь цель монтажа - ложь. |
|