Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет П-М17Т ( 208 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет П-М17Т
УМК
25-3-2018 11:57 УМК
первое сообщение в теме:
Компания ООО "Уралмехкомплект", осуществляющая свою деятельность в г.Ижевск,
начала серийное производство пистолетов огнестрельных ограниченного поражения модели П-М17Т под патрон калибра 9 мм РА.


click for enlarge 1920 X 739 117.7 Kb

click for enlarge 590 X 854 73.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1041 162.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1257 211.7 Kb

28 августа 2019 года, отгружена дилеру первая партия пистолетов с рукоятками Дозор и удлинителем магазина (+2 патрона).
Удлинитель изготовлен из сплава алюминиевого В95 ил Д16Т и имеет покрытие анодное оксидирование.

click for enlarge 1920 X 988 166.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1165 190.0 Kb

click for enlarge 1035 X 922 85.7 Kb



click for enlarge 957 X 775  70.6 Kb

edit log

DENI
14-3-2020 15:37 DENI
quote:
Originally posted by talkguns:

Потому как на заре появления ГСВ других не было и ничего не застревало.


застревало только в путь при недовесе.
То что на зубастом Иж-79-9Т давало 23 Дж, без зубов (на ПМ-Р) под 40Дж.
talkguns
14-3-2020 17:16 talkguns
quote:
Originally posted by DENI:

застревало только в путь при недовесе


Вот именно - при недовесе, а это брак
Я на то и указываю, что застревают именно бракованные патроны, а не "норма", "максимум" или что-то иное.

P.S. На счёт застревания пуль. То что я не слышал про застревание пуль, не значит, что этого не было. Просто ГСВ были не так распространены по-началу, как сейчас ОООП и про застревание пуль не так часто говорили. А сейчас, что не тема, то застревание пули. И патроны сейчас мощнее и стволы не такие зубастые как у ИЖ-79-9т, но застревают. Вывод: качество сборки патронов хромает у всех производителей.

DENI
14-3-2020 17:25 DENI
quote:
Originally posted by talkguns:

А сейчас, что не тема, то застревание пули.


Ошибаетесь.
Вал застреваний пуль именно в 2004 году был.
Сейчас всё вполне спокойно. И никаких "что не тема" - нет.

quote:
Originally posted by talkguns:

Вывод: качество сборки патронов хромает у всех производителей.


Тоже вывод не верный.
Мудрый гном - очень "мудрый".
Просто не стоило снижать Ед законодательно.
А ее снизили. Потому производитель вынужден сыпать меньше пороха.
А пользователь вынужден стрелять в убойные места.

А что касается препятствий в стволе, то расположение и размеры оных гуляет от:
- рук конкретного рабочего и его инструмента
- близости владельца к руководству фирмы-производителя и рабочего.
Примеров этому достаточно: все знаем про КСПЗ, Технормс, АКБС, да даже ИМЗ.

edit log

talkguns
14-3-2020 18:05 talkguns
quote:
Originally posted by DENI:

Ошибаетесь.


Возможно
quote:
Originally posted by DENI:

Вал застреваний пуль именно в 2004 году был.


Не было у меня тогда оружия. Не интересовался вопросом.
quote:
Originally posted by DENI:

Сейчас всё вполне спокойно. И никаких "что не тема" - нет.


О застреваниях пуль начал читать, когда штееры начали в руках разлетаться после 2011 года. И сейчас постоянно натыкаюсь не на темы, но на сообщения в темах, кто как застрявшие пули выковыривает.

quote:
Originally posted by DENI:

Тоже вывод не верный.


Если на коробке написано 88 Дж и патроны реально 88 Дж, то они в стволе не застревают. А если написано 88 Дж, а реально "пук", то это застревание и ещё раз повторю, что это брак - косяк рукожопого производителя, а не законодателя. Я вот когда патроны снаряжаю (для гладкоствольного и нарезного), у меня ни разу "пук" не было. Даже, если патрон гарантированно будет выдавать 91 Дж на ПМ-Т, то он ни в одном сертифицированном стволе не застрянет 100%. А как сделать навеску пороха одинаковой и чтобы порох был одного качества - это должна быть проблема производителя, а не головная боль потребителя с испорченным оружием. Любят у нас с больной головы на здоровую переложить (с головы производителя на голову покупателя). Самим снаряжать нельзя, а у тех кому выдали сертификаты на производство руки из одного места - вилы...
major air force
14-3-2020 18:44 major air force
quote:
Изначально написано talkguns:

...Любят у нас с больной головы на здоровую переложить (с головы производителя на голову покупателя). Самим снаряжать нельзя, а у тех кому выдали сертификаты на производство руки из одного места - вилы...

Ну дык где живём)
https://www.youtube.com/watch?v=Cd8Yz2ZNfpE
DENI
14-3-2020 18:56 DENI
quote:
Originally posted by talkguns:

Если на коробке написано 88 Дж и патроны реально 88 Дж


Фантастика на 5м этаже нашего универмага.
И даже если не фантастика, просто, к примеру: В Иж-79-9Т 88Дж, а в Иж-78-9Т, скажем 68Дж. Тот же патрон. Просто стволы - они разные.

quote:
Originally posted by talkguns:

Даже, если патрон гарантированно будет выдавать 91 Дж на ПМ-Т, то он ни в одном сертифицированном стволе не застрянет 100%.


У меня дважды застревала пуля в стволе ПМ, а в третий раз она просто упала в 5 метрах от дульного среза.
Брак - неизбежен.
А за сверх91Дж производителя накажут серьезным штрафом.
Оно ему надо?

edit log

major air force
14-3-2020 19:37 major air force
quote:
Изначально написано DENI:

Брак - неизбежен.
А за сверх 91 Дж производителя накажут серьезным штрафом.
Оно ему надо?

Брак неизбежен, это бесспорно, это было и будет всегда. Дело только в проценте этого брака и в ответственности производителя за этот брак. А вот перед кем уже вопрос.
Потребителю оно тоже на ... не нужно. Но где чиновники, производитель и потребитель. Риторический вопрос.
DENI, простите за прямой вопрос. Уверен, Вы в курсе. Действительно технологически (именно технологически, не распиз....тво и пр.) в наших реалиях нельзя обеспечить стабильную навеску пороха на производстве хотя бы в пределах партии? Или погрешность такая? Понимаю, что состав может быть разным, но в пределах партии.
С Уважением.

edit log

talkguns
14-3-2020 20:10 talkguns
quote:
Originally posted by DENI:

А за сверх91Дж производителя накажут серьезным штрафом.


quote:
Originally posted by DENI:

В Иж-79-9Т 88Дж, а в Иж-78-9Т, скажем 68Дж. Тот же патрон. Просто стволы - они разные.


Вот именно, патроны разные! Половина патронов овер 91 на большинстве стволов. Недавно с братом отстреливали обсуждаемый здесь, П-М17Т на разных современных патронах, результаты разные получили. Главное, чтоб больше 91 Дж не получилось на сертификационном стволе. Так почему же пули застревают? Отвечу - брак! У нормальных патронов пули в исправном стволе не застревают.
quote:
Originally posted by DENI:

У меня дважды застревала пуля в стволе ПМ


Брак патрона.
DENI
14-3-2020 20:34 DENI
quote:
Originally posted by major air force:

Дело только в проценте этого брака и в ответственности производителя за этот брак. А вот перед кем уже вопрос.


Лично у меня за несколько десятков тысяч выстрелов из моих травматиков которые у меня били и есть - только один раз было застревание пули в канале ствола. В калибре 45-руббер.
quote:
Originally posted by talkguns:

Брак патрона.


Естественно.

Навеска пороха гуляет у всех производителей всех патронов в мире (брак навески отсутствует только у тех, у кого ручная сборка патронов).


quote:
Originally posted by talkguns:

Вот именно, патроны разные!


одинаковые! Стволы - разные. А патроны одинаковые.


quote:
Originally posted by major air force:

DENI, простите за прямой вопрос. Уверен, Вы в курсе. Действительно технологически (именно технологически, не распиз....тво и пр.) в наших реалиях нельзя обеспечить стабильную навеску пороха на производстве хотя бы в пределах партии?


Отвечаю еще раз: ни один производитель патронов в мире, если только он не собирает патроны вручную - не может обеспечить 100% стабильность навески.
DENI
14-3-2020 20:35 DENI
Очень хороший пример

С 01:50.

talkguns
14-3-2020 20:42 talkguns
quote:
Originally posted by DENI:

одинаковые! Стволы - разные. А патроны одинаковые.


Очепятка случилась. Конечно же стволы.
major air force
14-3-2020 21:00 major air force
quote:
Изначально написано DENI:

Отвечаю еще раз: ни один производитель патронов в мире, если только он не собирает патроны вручную - не может обеспечить 100% стабильность навески.

Да понял я Вас. Про 100 процентную я и не говорил. Так не бывает.
Я спрашивал про наши реалии. И, наверное, некорректно задал вопрос.
Уточню, у наших и у зарубежных тоже так с погрешностью с навеской? Простите, можно в П.М.
DENI
14-3-2020 21:02 DENI
Я видео привел. Думаю достаточное доказательство.
major air force
14-3-2020 21:05 major air force
quote:
Изначально написано DENI:
Я видео привел. Думаю достаточное доказательство.

Спасибо, понял Вас.
Вячеслав охотник
Доброго времени суток. Прикупил интересный ствол П-М 17Т. Очень интересно выглядит, база макаровская, рукоятка от дозора. В руке сидит удобно, мушка и целик чуть повыше, чем на макарке. Зазоры минимальные, все хорошо подогнано. Вчера произвел отстрел фортуной магнум. Впечатляет. На пяти метрах разброс около 5 см, на 10 метрах примерно 15 см. С 1,5 метра ДСП 20 мм прошивает на вылет.Считаю, что пистолет достойный.
click for enlarge 960 X 1280 136.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 154.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  71.9 Kb
Naleks2013
18-3-2020 13:18 Naleks2013
уж больно зубы крупноваты у него.
Serge72
18-3-2020 21:33 Serge72
quote:
Изначально написано Вячеслав охотник:
мушка и целик чуть повыше, чем на макарке.

Да там ИМХО не чуть, разница в прицельных ну очень ощутима.

Вячеслав охотник
quote:
Originally posted by Serge72:

Да там ИМХО не чуть, разница в прицельных ну очень ощутима.


удобнее целиться.мне так показалось
DENI
19-3-2020 11:34 DENI
При условии что целиться при НО противник не даст - бесполезный аспект.
Ну а для развлекательной стрельбы - обычные прицельные короткой прицельной линии ПМ-образных полностью удовлетворяют потребности стрелка.
УМК
19-3-2020 12:40 УМК
Добрый день! Начиная с марта 2020 г. П-М17Т будет комплектоваться фрезерованной затворной задержкой. Как это выглядит - можно увидеть на фото в шапке темы.
WereWolfW
19-3-2020 15:06 WereWolfW
Покрытие пистолету бы получше. ЗЗ можно и от ПМ поставить
Nathair
19-3-2020 15:19 Nathair
ЗЗ толковая.
Alexus198137
19-3-2020 20:51 Alexus198137
Настало время отчитаться о ситуации со сломавшимся П-М17Т в нержавейке. Эпопея, наконец-то подошла к благополучному завершению. Пистолет был сдан в магазин. Огромное спасибо хочу сказать персоналу магазина "Охот-Актив", ребята настоящие профессионалы и большие молодцы. Ни одного неодобрительного взгляда, без каких-либо условий и вопросов приняли обломок назад и оформили возврат. Так как все доступные варианты обмена на аналогичный пистолет предполагали ожидание в 2-3 месяца, я решил больше не рисковать и просто дождался новой лицензии и купил вот такого вот красавца, от которого тащился очень давно. Так что выпиливаюсь из владельцев П-М17Т и впиливаюсь в группу владельцев Кольт 1911. ))

800 x 600

edit log

Ижевск118
19-3-2020 20:59 Ижевск118
Кто в курсе какое тут расстояние ?
click for enlarge 960 X 1280  72.7 Kb
Ижевск118
19-3-2020 21:33 Ижевск118
quote:
Originally posted by Alexus198137:

со сломавшимся П-М17Т в нержавейке


А можно подробности , что там сломалось ?
Alexus198137
19-3-2020 22:00 Alexus198137
quote:
Изначально написано Ижевск118:

А можно подробности , что там сломалось ?

Там было всё очень плохо. Оторвало стойку-направляющую рамки при настреле менее 200 выстрелов. Под корень. Явный заводской брак.

800 x 600

edit log

maloi3390
19-3-2020 22:24 maloi3390
quote:
Изначально написано Ижевск118:
Кто в курсе какое тут расстояние ?

Судя по чертежу ствола в шапке темы - 2,5мм

Skaletto614
19-3-2020 22:45 Skaletto614
Всем привет, пополняю ряды, искал именно без насечек, цена на 17.03.20 24400р
Сразу заменил рукоять, на бакелитовую, так же пришлось заменить винт
click for enlarge 1707 X 1280 110.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960  95.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 267.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 102.3 Kb

edit log

Skaletto614
19-3-2020 22:48 Skaletto614
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 110.5 Kb
DENI
19-3-2020 23:19 DENI
quote:
Originally posted by Skaletto614:

Сразу заменил рукоять


Вообще-то лучше сразу менять магазин.
Машинган
20-3-2020 04:14 Машинган
quote:
Originally posted by DENI:

Вообще-то лучше сразу менять магазин.


А что не так с магазином ?
Машинган
20-3-2020 04:34 Машинган
quote:
Изначально написано УМК:
Добрый день! Начиная с марта 2020 г. П-М17Т будет комплектоваться фрезерованной затворной задержкой. Как это выглядит - можно увидеть на фото в шапке темы.

Органично смотрится. рубленный стиль такой, к затвору. Видно что не ПМ овская сразу, но так это и не ПМ...

Вячеслав охотник
quote:
Originally posted by DENI:

Вообще-то лучше сразу менять магазин.


А магазин зачем менять?
DENI
20-3-2020 12:00 DENI
quote:
Originally posted by Машинган:

А что не так с магазином ?


quote:
Originally posted by Вячеслав охотник:

А магазин зачем менять?


широкое окно и прорезь.
Патроны 9-РА там и так чуть в шахматном порядке. При тупой заводской завальцовке носик патрона вылезает в это окно и клинит об верхний вырез окна.
Такого нет на магазинах с узким окном и нет на магазинах с широким, но имеющим выштамповку (последнее странно, ибо ширина окна одинаковая, факт фактом).
Serge72
20-3-2020 18:57 Serge72
quote:
Изначально написано DENI:

широкое окно и прорезь.
Патроны 9-РА там и так чуть в шахматном порядке. При тупой заводской завальцовке носик патрона вылезает в это окно и клинит об верхний вырез окна.
Такого нет на магазинах с узким окном и нет на магазинах с широким, но имеющим выштамповку (последнее странно, ибо ширина окна одинаковая, факт фактом).

О как. Спасибо за информацию. Убрал с широким окном (во избежание клинов) в ЗиП, магазины с узким окном оставил при пистолете.
Nathair
20-3-2020 19:29 Nathair
Что за окна? Есть фото для сравнения?
Вячеслав охотник
quote:
Originally posted by DENI:

Патроны 9-РА там и так чуть в шахматном порядке. При тупой заводской завальцовке носик патрона вылезает в это окно и клинит об верхний вырез окна.


Воистину век живи век учись
kovab
20-3-2020 20:06 kovab
quote:
Originally posted by Nathair:

Что за окна? Есть фото для сравнения?



Skaletto614
20-3-2020 20:52 Skaletto614
У меня вопрос, при постановке на 33, снимается только с рычага 33, методом одтягиваня затвора назад не получается, или так и должно быть? Не кидайте помидоры, чайник я. Первое оружие
DENI
20-3-2020 21:25 DENI
quote:
Originally posted by Skaletto614:

методом одтягиваня затвора назад не получается


магазин извлеките.

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет П-М17Т ( 208 )