Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет П-М17Т ( 199 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет П-М17Т
УМК
25-3-2018 11:57 УМК
первое сообщение в теме:
Компания ООО 'Уралмехкомплект', осуществляющая свою деятельность в г.Ижевск,
начала серийное производство пистолетов огнестрельных ограниченного поражения модели П-М17Т под патрон калибра 9 мм РА.



click for enlarge 1920 X 739 117.7 Kb

click for enlarge 1920 X 975 214.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1041 162.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1100 165.1 Kb
click for enlarge 1647 X 1280 119.4 Kb
click for enlarge 1701 X 1280 159.3 Kb
click for enlarge 1920 X 909 119.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1257 211.7 Kb

Сегодня 28 августа 2019 года, отгружена дилеру первая партия пистолетов с рукоятками Дозор и удлинителем магазина (+2 патрона).
Удлинитель изготовлен из сплава алюминиевого В95 ил Д16Т и имеет покрытие анодное оксидирование.

click for enlarge 1920 X 988 166.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1165 190.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1180 201.6 Kb
click for enlarge 1035 X 922 85.7 Kb

edit log

kest87
10-2-2020 20:29 kest87
Спасибо за советы!
Да я чего-то угарел с работой, думаю пущай полежит 2 недели в сейфе и промаслил.

Разобрал весь, только выбрасыватель не трогал, боюсь я его.
Внутри все штатно, грязненько. В родном магазине пружина подсела.

DENI
10-2-2020 20:52 DENI
quote:
Изначально написано PierO:

зря грешите. если на одних патронах штатно, а на других задержки, значит дело не в губках,

именно в губках.
Тем более что патроны имеют разный угол вальцовки.

ranet22
10-2-2020 21:07 ranet22
quote:
Из одного магазина (10) - 3 раза как на фото и 1 раз осечка. После этого 50 шт Темп партия 1.1.19Т - все штатно.

По этой причине полностью отказался от патронов ТехКрим, которые так себя ведут (проверял на партии 04Н Максимум, 03К стабильнее и точнее). Магазин родной + 2 от ПМ, без доработок... Полностью перешел на чейз, отстреливал партии 1.1.19 и 2.1.19, ни задержек, ни осечек, работают как часы... Значит не проблема магазина, у меня был "недооткат" затвора из-за слабеньких патронов. Сейчас установлена пружина от ПМ, для тира чейз, для БД - ФМ... Все познается путем проб и ошибок, ищите патрон...

PierO
10-2-2020 21:07 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

именно в губках.
Тем более что патроны имеют разный угол вальцовки.


может и так. тем более, что подогнуть губки - это самое простое и бесплатное.

edit log

DENI
10-2-2020 21:35 DENI
quote:
Originally posted by ranet22:

у меня был "недооткат" затвора из-за слабеньких патронов.


недооткат - тогда патрон вообще не подается из магазина никуда, или подающий выступ гребня затвора пистолета упирается не в донце патрона а в проточку гильзы.
Опять же - подбирать возвратную пружину надо.

А если у вас, простите, курок остается при утыкании взведенным - то это не вина патронов вообще.

edit log

ranet22
10-2-2020 21:57 ranet22
quote:
Тем более что патроны имеют разный угол вальцовки

А это то, что касается вальцовки патронов...
ТК 04Н к счастью закончились...
Субъективно завальцовка Чейз и ФМ меньшее, т.е. они самые "тупые"...

click for enlarge 832 X 624 72.0 Kb
click for enlarge 832 X 624 55.4 Kb
click for enlarge 832 X 624 72.7 Kb

edit log

ranet22
10-2-2020 23:23 ranet22
quote:
или подающий выступ гребня затвора пистолета упирается не в донце патрона а в проточку гильзы.

А если у вас, простите, курок остается при утыкании взведенным - то это не вина патронов вообще.


!!! у меня был "недооткат" затвора из-за слабеньких патронов!!!
Примерно так, моделируя ситуацию на стреляной гильзе...

click for enlarge 335 X 923 65.7 Kb

edit log

ranet22
10-2-2020 23:27 ranet22
quote:
А если у вас, простите, курок остается при утыкании взведенным - то это не вина патронов вообще.

А взвод курка происходит уже в таком положении затвора...

click for enlarge 1168 X 531 60.5 Kb

Ну а возвратная пружина конечно же должна соответствовать патрону - это истина!!! Так что ищите патроны путем отстрела!!!

edit log

DENI
10-2-2020 23:33 DENI
quote:
Originally posted by ranet22:

!!! у меня был "недооткат" затвора из-за слабеньких патронов!!!
Примерно так, моделируя ситуацию на стреляной гильзе...


именно. то, о чем выше и говорил - упор в проточку.
Возвратную пружину стоит сменить.

quote:
Originally posted by ranet22:

А взвод курка происходит уже в таком положении затвора...


так и я об этом тоже.

edit log

DENI
10-2-2020 23:42 DENI
quote:
Originally posted by ranet22:

Субъективно завальцовка Чейз и ФМ меньшее, т.е. они самые "тупые"...


в идеале чем более "острые" в разумных пределах, тем лучше. тем надежнее досылание.
ranet22
11-2-2020 00:07 ranet22
quote:
в идеале чем более "острые" в разумных пределах, тем лучше. тем надежнее досылание.

Однозначно согласен!!!
Вот это я и имел ввиду, написав про "тупые" патроны, при этом "тупые" патроны работают стабильнее "острых"!!! Значит дело не в магазине, тем более 50 "темпов" прошли без проблем!!! Мое личное мнение - начинать нужно с подбора патронов, а магазин испортить не сложно, к счастью зипа на этот пистолет много и стоит он достаточно дешево!!!
Так что стреляйте больше, для наработки навыков и уверенности в оружии в патронах!!!

edit log

DENI
11-2-2020 00:15 DENI
quote:
Originally posted by ranet22:

начинать нужно с подбора патронов


Это безусловно.
Мой ПМТ на ТПЗ-60, которые, фактически 30 не работает на любой возвратке.
mixer75
11-2-2020 08:40 mixer75
завтра 12.02....
чуда хочется ......
Антипод
11-2-2020 09:05 Антипод
Уважаемые, проясните момент, я немного не понимаю.
Зашел тут на днях в довольно таки крупный, старый, оружейный магазин в Красноярске "Ружейная мануфактура". Интересуюсь про П-М17Т. И мне консультант (далеко не миллениал) внезапно выдает информацию, про то, что "у него в стволе есть типа нарезов, которые резиновую пулю закручивают и повышают точность стрельбы". Я очень удивился так как до этого никогда не читал про такое. Когда я его переспросил, а не путает ли он это с фальш-нарезами на выходе из ствола, он мне всерьез сказал, что не связаны и там именно что то типа "нарезов" для резиновых пуль.
Romansergeish1980
11-2-2020 10:28 Romansergeish1980
Продавцы оружейных магазинов безграмотны через одного,по крайней мере у нас в Новосибирске. Я сначала спорил с ними,пытался что то объяснять,потом забил. Прихожу,покупаю,то что мне нужно и ухожу.
KPbIC974
11-2-2020 10:55 KPbIC974
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Я сначала спорил с ними,пытался что то объяснять,потом забил. Прихожу,покупаю,то что мне нужно и ухожу.


Все через это проходят .
quote:
Originally posted by Антипод:

И мне консультант (далеко не миллениал) внезапно выдает информацию, про то, что "у него в стволе есть типа нарезов, которые резиновую пулю закручивают и повышают точность стрельбы". Я очень удивился так как до этого никогда не читал про такое. Когда я его переспросил, а не путает ли он это с фальш-нарезами на выходе из ствола, он мне всерьез сказал, что не связаны и там именно что то типа "нарезов" для резиновых пуль.


Бесполезно что-то доказывать, только отношения испортите с продавцом. Никакого влияния на улучшение точности фальшнарезы в стволе П-М17Т не несли, это рекламный ход маркетологов.
Jappa
11-2-2020 14:19 Jappa
Сегодня поджимал/ разжимал.
Шагом в 0.5 мм примерно.
Не удалось решить проблему, либо неподача из магазина вообще при взведении затвора, либо утыкание как в прошлый раз.
В итоге плюнул, сделал как было, и на техкрим black, фортуне, темп - все отлично.
Когда добивал техкрим максимум - обратил внимание, что гильза «мягкая», легко повреждается даже при снаряжении магазина. И вообще кривые какие-то... видимо брак. Либо мои руки не для «допиливания» резинострела...)
KPbIC974
11-2-2020 14:38 KPbIC974
quote:
Originally posted by Jappa:

Шагом в 0.5 мм примерно.


Там 0,5 -это самое большее, обычно сильно меньше хватает.
Jappa
11-2-2020 17:05 Jappa
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Там 0,5 -это самое большее, обычно сильно меньше хватает.

Ну я не робот чтобы на 0.01 мм подогнуть, по 0.5 мм то задолбался. Хотя с электронным штангелем можно попробовать, но проще патроны другие покупать. Тем более ничего выдающегося в них я не заметил.

DENI
11-2-2020 21:44 DENI
quote:
Originally posted by Jappa:

Сегодня поджимал/ разжимал.
Шагом в 0.5 мм примерно.


Снимите затвор.
Вставьте один патрон в магазин.
Вставьте магазин в рамку пистолета.
Сфотографируйте это при виде сбоку.
Вот так:
click for enlarge 1920 X 1401 130,0 Kb picture

И сфотографируйте казенный срез также 3/4 сбоку.

edit log

Belohvost
12-2-2020 02:32 Belohvost
quote:
Изначально написано mixer75:
завтра 12.02....
чуда хочется ......

Поддержу...

Jappa
13-2-2020 04:00 Jappa
quote:
Изначально написано DENI:

Снимите затвор.
Вставьте один патрон в магазин.
Вставьте магазин в рамку пистолета.
Сфотографируйте это при виде сбоку.
Вот так:

И сфотографируйте казенный срез также 3/4 сбоку.


click for enlarge 1707 X 1280 126.1 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 113.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.0 Kb

edit log

DENI
13-2-2020 10:00 DENI
Взаиморасположение магазина, патрона и казенного среза нормальное.
Все патроны должны заскакивать как по маслу.

На этой фотке:
click for enlarge 1707 X 1280 109.5 Kb
вы имитировали произошедший утык, или сфотографировали сразу после утыкания, как есть?

Возвратная пружина какая стоит?

quote:
Изначально написано Jappa:

Ну я не робот чтобы на 0.01 мм подогнуть, по 0.5 мм то задолбался.

Мерить не нужно. Просто на глаз, совсем немного, только уголочек:

click for enlarge 1280 X 960 67.3 Kb

edit log

хх-2818-79
13-2-2020 10:56 хх-2818-79
quote:
Изначально написано DENI:
Взаиморасположение магазина, патрона и казенного среза нормальное.

Помнится в теме по ПМ-Т на фотографии было показано правильное положение горки (или желоба, не помню как правильно) подачи относительно магазина. А что ещё должно в этой группе механизмов проверяться относительно друг друга?

Jappa
13-2-2020 10:59 Jappa
Сфотографировал во время отстрела, не имитировал.
Пружина, магазин и т.д - все родное.

В выходные попробую ещё с подгибом поэкспериментировать

DENI
13-2-2020 12:04 DENI
Про родную возвратку: я честно не помню, какую умк ставит.
Ещё имеет смысл полирнуть загиб стенок магазина.

Третий момент, самый крайний: если утыкание происходит самым верхним краешком патрона в самый край входа в патронник в верхней части - то снять фаску на входе в патронник чуть больше.

Но возможен и совсем нелечимый вариант: кривая сверловка стойки ствола или сам ствол внешне кривой в результате чего установлен так же криво. Но в этом я сомневаюсь. Умк не ИМЗ.

Belohvost
13-2-2020 12:38 Belohvost
quote:
Про родную возвратку: я честно не помню, какую умк ставит.

от 79-9тм, если мне не изменяет память.
хх-2818-79
13-2-2020 13:19 хх-2818-79
Вроде своего производства, аналогичная мр79-9тм
Sandro68
13-2-2020 18:32 Sandro68
Уважаемый УМК, что с лицензированием ствола? Брать старый, или будем ждать новый ствол?) Надо бы до 5 апреля определиться, а то лицензия кончится.
DENI
13-2-2020 18:37 DENI
Есть, кстати, еще момент: неправильно установленная возвратная пружина.
Если владелец установил ее узким концом к дульному срезу, то трение ее об ствол существенно снижает скорость отката и наката. отсюда тоже клины на подаче возможны.
maloi3390
13-2-2020 18:47 maloi3390
click for enlarge 1707 X 1280 87.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 98.1 Kb
Господа, на затворе внутри на выступах (не знаю, как они правильно называются) имеется наклеп. Подозреваю, что от магазина - именно туда они направляются. Настрел тысячи три на штатной пружине. Это последствия слабой пружины или магазина?

edit log

DENI
13-2-2020 21:09 DENI
quote:
Originally posted by maloi3390:

Подозреваю, что от магазина


Не от магазина. Магазин скорее лопнет, чем на нем что-то наклепается.
Об стойку ствола бьется.
Эти выступы ошибочно именуются антисрывными. Точное их наименование на форуме не известно. По сути они - центрирующие, чтоб при работе затвор не гулял в стороны. Другого обоснования не вижу. Могу ошибаться.
maf63
13-2-2020 22:52 maf63
вечер добрый.
А есть у кого то контакты УМК?
К сожалению их представитель в теме и в РМ молчит
спасибо
ranet22
14-2-2020 00:28 ranet22
quote:
на затворе внутри на выступах (не знаю, как они правильно называются) имеется наклеп

Тоже сначала озадачился этим... Варианты которые мне пришли в голову в процессе изучения...
В 1 случае острый край ЗЗ, во 2 - наклеп при израсходовании патронов...
В 1 случае убрал острый край, на 2 забил!!!

click for enlarge 1707 X 1280 153.3 Kb

Это в моем случае... Настрел конечно значительно меньше ... под 3 сотни, в основном чейз и фортуна. В самом начале был ТК максимум, но с ним покончено...


click for enlarge 916 X 513  57.2 Kb

edit log

DENI
14-2-2020 00:33 DENI
quote:
Originally posted by ranet22:

Тоже сначала озадачился этим...


судя по фото, речь об этом:

click for enlarge 1707 X 1280  91.4 Kb
ranet22
14-2-2020 00:44 ranet22
quote:
судя по фото, речь об этом:

А это скорее всего при снятии и постановке затвора на рамку, особенно с тугой возвратной пружиной от ПМ, имхо
sinargl
14-2-2020 04:24 sinargl
quote:
Изначально написано ranet22:

Тоже сначала озадачился этим... Варианты которые мне пришли в голову в процессе изучения...
В 1 случае острый край ЗЗ, во 2 - наклеп при израсходовании патронов...
В 1 случае убрал острый край, на 2 забил!!!

Это в моем случае... Настрел конечно значительно меньше ... под 3 сотни, в основном чейз и фортуна. В самом начале был ТК максимум, но с ним покончено...

Затворная задержка должна быть утоплена относительно края рамки на 1-1,5 мм, а у вас она выступает. Либо затворная задержка упирается в рукоятку, либо вырез в рамке под нее немного меньше положенного. Лечится за 5 минут надфилем.

marchenko
14-2-2020 08:48 marchenko
quote:
Originally posted by Sandro68:

Брать старый, или будем ждать новый ствол


Тоже стою перед выбором, жду. Благо ждать осталось не много...скоро будет.
maloi3390
14-2-2020 09:53 maloi3390
quote:
Изначально написано ranet22:

А это скорее всего при снятии и постановке затвора на рамку, особенно с тугой возвратной пружиной от ПМ, имхо

Не уверен. Пытался специально пробовать криво надевать затвор под разными углами, никуда эти выступы не упираются. Да и наклеп визуально имеет вид системного характера, т.е. образуется в результате работы, а не обслуживания. Сейчас убрал напильником, подровнял. Пружину давно поставил от ПМ, но на ней стрелял не больше 200 ТК Максимум. В общем - поживем-увидим. Думаю, ни на что не влияет.

Антипод
14-2-2020 10:12 Антипод
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Бесполезно что-то доказывать, только отношения испортите с продавцом. Никакого влияния на улучшение точности фальшнарезы в стволе П-М17Т не несли, это рекламный ход маркетологов.

Самое интересное, что мы говорили про ствол В КОТОРОМ НЕ БЫЛО ФАЛЬШ НАРЕЗОВ! Вот тут я конечно вообще примерз...

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет П-М17Т ( 199 )