Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет П-М17Т ( 197 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет П-М17Т
УМК
25-3-2018 11:57 УМК
первое сообщение в теме:
Компания ООО 'Уралмехкомплект', осуществляющая свою деятельность в г.Ижевск,
начала серийное производство пистолетов огнестрельных ограниченного поражения модели П-М17Т под патрон калибра 9 мм РА.



click for enlarge 1920 X 739 117.7 Kb

click for enlarge 1920 X 975 214.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1041 162.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1100 165.1 Kb
click for enlarge 1647 X 1280 119.4 Kb
click for enlarge 1701 X 1280 159.3 Kb
click for enlarge 1920 X 909 119.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1257 211.7 Kb

Сегодня 28 августа 2019 года, отгружена дилеру первая партия пистолетов с рукоятками Дозор и удлинителем магазина (+2 патрона).
Удлинитель изготовлен из сплава алюминиевого В95 ил Д16Т и имеет покрытие анодное оксидирование.

click for enlarge 1920 X 988 166.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1165 190.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1180 201.6 Kb
click for enlarge 1035 X 922 85.7 Kb

edit log

DENI
28-1-2020 16:50 DENI
Но тема о пистолете, а не о кобурах и тп.
Так что возвращаемся к теме пистолета.
Virgil
28-1-2020 20:46 Virgil
quote:
Изначально написано Alexus198137:
возвратная пружина тоже от ПМ, не резаная, не ослабленная.

А пружину Вы зачем меняли? Со стоковой были проблемы? У самого лежит пружина от ПМ, но она сильно туже чем стоковая. Вообще в чем плюсы пружины от ПМ по сравнению со стоковой?

Ал-малыш
28-1-2020 20:50 Ал-малыш
А когда у УМК истекает текущий сертификат на ствол ?

Интересно, есть какие новости по теме нового ствола ?

Belohvost
28-1-2020 20:55 Belohvost
По 12.02.2020
Совсем скоро все узнаем.
Yves
29-1-2020 09:29 Yves
quote:
Изначально написано DENI:
Но тема о пистолете, а не о кобурах и тп.

Сорри за оффтоп

Машинган
2-2-2020 12:04 Машинган
Попробовал недавно пружину от ПМ. Ооочень жесткая по сравнению со штатной. Собирается с трудом, нужно ловить положение. Взвод тоже такой недетский стал.
Отстрелял четыре магазина Чейза, не сказать чтоб самые мощные на сегодняшний день патроны.
Все штатно, ни задержек ни недоотката. Есть смысл ее оставлять ?
Virgil
2-2-2020 15:33 Virgil
quote:
Изначально написано Машинган:
Попробовал недавно пружину от ПМ. Ооочень жесткая по сравнению со штатной. Собирается с трудом, нужно ловить положение. Взвод тоже такой недетский стал.
Отстрелял четыре магазина Чейза, не сказать чтоб самые мощные на сегодняшний день патроны.
Все штатно, ни задержек ни недоотката. Есть смысл ее оставлять ?

Я так понимаю, что смысл возвратной пружины от ПМ в том, чтобы все пороховые газы вышли из гильзы при использование патронов близких по мощности к 91дж, чтобы выброс гильзы был немного медленнее чем со стоковой пружиной.
На моей практике разницы между стоковой пружиной и от ПМ не было. Гильзы от Фортуны Магнум на 85 дж и КСПЗ на 91дж были не раздуты после выброса. Стоковая пружина и пружина от ПМ отработали хорошо на таких патронах. В принципе производитель в этой теме писал, что их пружина одинаково хорошо себя показала на испытаниях на всех производителях патронов. Т.к. дополнительная пружина была приобретена, то оставил в пистолете ее.

edit log

DENI
2-2-2020 17:41 DENI
quote:
Originally posted by Virgil:

Я та понимаю, что смысл возвратной пружины от ПМ в том, чтобы все пороховые газы вышли из гильзы при использование патронов близких по мощности к 91дж, чтобы выброс гильзы был немного медленнее чем со стоковой пружиной.


Неправильно понимаете.
Смысл более жесткой возвратной пружины - в уменьшении нагрузки на детали оружия.
Машинган
2-2-2020 18:45 Машинган
quote:
Неправильно понимаете.
Смысл более жесткой возвратной пружины - в уменьшении нагрузки на детали оружия.

Т.е если текущий патрон обеспечивает уверенный перезаряд, то лучше оставить более жесткую пружину?
DENI
2-2-2020 20:23 DENI
quote:
Originally posted by Машинган:

Т.е если текущий патрон обеспечивает уверенный перезаряд, то лучше оставить более жесткую пружину?


Да. С более жесткой пружиной и кучность улучшается.
Sandro68
3-2-2020 13:04 Sandro68
Здравствуйте!
Прошу уточнить: влияют ли фальш-нарезы в ранеей версии П-М17Т на скорость снаряда? Есть ли разница с моделями, которые без них?
Очень интересует результат на хронографе. Разговоров про них было много, в том числе и заверения производителя в том, что влияния нет - а реальный тест кто-нибудь устраивал? Почему с нарезами стоит дешевле чем без них? Маркетинговый ход?
Сергей020220
3-2-2020 13:53 Сергей020220
добрый день. планирую покупку данного пистолета. хотел бы уточнить как понять что пистолет имеет именно красную мушку? это как-то отмечено на коробке?второй вопрос. где посмотреть официальных дилеров с минимальной рекомендованной розничной ценой - т.к. цена в москве отличается в разных магазинах. и последнее планируется в ближайшее время новая модель от вас или какое-то усовершенствование пм17т?
Sandro68
3-2-2020 14:41 Sandro68
quote:
Originally posted by Сергей020220:

добрый день. планирую покупку данного пистолета. хотел бы уточнить как понять что пистолет имеет именно красную мушку? это как-то отмечено на коробке?второй вопрос. где посмотреть официальных дилеров с минимальной рекомендованной розничной ценой - т.к. цена в москве отличается в разных магазинах. и последнее планируется в ближайшее время новая модель от вас или какое-то усовершенствование пм17т?

везде одинаково.
В "Омерте" по 25 лежит без насечек с нарезами, в "Гранд-Охоте" по 27.5 без нарезов и, вроде, глянцевый. Еще можно "Артемиду" и "Эйр-Ган" пошурудить на эту тему.

Virgil
3-2-2020 14:55 Virgil
quote:
Изначально написано Сергей020220:
где посмотреть официальных дилеров с минимальной рекомендованной розничной ценой - т.к. цена в москве отличается в разных магазинах.

Самый низкий ценник в "Люберецком Арсенале", на данный момент 23400р. за версию без насечек. https://www.larsenal.ru/catalog/oruzhie-samooborony/117035/

Сергей020220
3-2-2020 15:28 Сергей020220
вот я тоже нашел от 23 в арсенале и до 28 в эир ган. потому и спрашиваю как купить по номинальной цене?? и какая она?

edit log

maloi3390
3-2-2020 16:22 maloi3390
quote:
Изначально написано Сергей020220:
вот я тоже нашел от 23 в арсенале и до 28 в эир ган. потому и спрашиваю как купить по номинальной цене?? и какая она?

Покупайте по минимальной цене. Что вас смущает?

DENI
3-2-2020 16:42 DENI
quote:
Originally posted by Sandro68:

Прошу уточнить: влияют ли фальш-нарезы в ранеей версии П-М17Т на скорость снаряда?


нет.
Сергей020220
3-2-2020 16:44 Сергей020220
quote:
Изначально написано maloi3390:

Покупайте по минимальной цене. Что вас смущает?

так как я не имею опыта в покупке оружия, я и удивился такому разбросу цен. как я понял есть версия с 10 патронным магазином тогда ценник в эир гане начинается от 30? или есть более доступные именно с удлиненным вариантом. вдруг кто видел)

Naleks2013
3-2-2020 21:09 Naleks2013
Есть новости про новый ствол?
УМК
3-2-2020 21:11 УМК
quote:
Изначально написано Virgil:

Самый низкий ценник в "Люберецком Арсенале", на данный момент 23400р. за версию без насечек. https://www.larsenal.ru/catalog/oruzhie-samooborony/117035/

"Дешевые" пистолеты в Люберецком Арсенале это остатки изделий 2018 года выпуска. Они и в момент "отгрузки с производства" имели меньшую цену. Больше пистолетов по таким ценам не будет.

Virgil
3-2-2020 23:51 Virgil
Уважаемые форумчане, не знаете где можно купить именно такую рукоятку, которая установлена на П-М17Т? Она немного шире тех, что продают в интернете или тех, что стоят на МР-79, да и по цвету приятнее.
DENI
4-2-2020 00:30 DENI
quote:
Originally posted by Virgil:

Уважаемые форумчане, не знаете где можно купить именно такую рукоятку, которая установлена на П-М17Т? Она немного шире тех, что продают в интернете или тех, что стоят на МР-79, да и по цвету приятнее.


Все одинаковы, не придумывайте.

edit log

Virgil
4-2-2020 09:18 Virgil
quote:
Изначально написано DENI:

Все одинаковы, не придумывайте.

Я не придумываю.
На руках был новый МР-79 и П-М17Т, рукоятки у них отличались именно так, как я это написал.
Рама у литого МР-79 уже, рукоятка от П-17Т на нем сидела с зазором по ширине в верхней части, одевалась свободно. Рукоятка от МР-79 на П-М17Т не налезла.

DENI
4-2-2020 10:35 DENI
Умк не делает рукоятки. Он их приобретает у ИМЗ. Те же самые, что ИМЗ ставит на мр-79.
Так что ещё раз: не придумывайте.
УМК
4-2-2020 11:07 УМК
quote:
Изначально написано Virgil:

Я не придумываю.
На руках был новый МР-79 и П-М17Т, рукоятки у них отличались именно так, как я это написал.
Рама у литого МР-79 уже, рукоятка от П-17Т на нем сидела с зазором по ширине в верхней части, одевалась свободно. Рукоятка от МР-79 на П-М17Т не налезла.

Уже давно не устанавливаем на П-М17Т рукоятки ИМЗ. Перешли полностью на рукоятки Дозор.
Но, ввиду конструктивных особенностей обеих рукояток, отливки после съема с литейной машины, требуют операции "заневоливания" до полного остывания отливки (внутрь детали устанавливается вкладыш типа рамки). Если эту операцию провести некачественно, либо не делать совсем, рукоятка "схлапывается" и уже не налезет на рамку.
Литая рамка имеет номинальные размеры аналогичные фрезерованной, но поле допуска намного более широкое в сторону уменьшения тела детали (особенность литейной технологии).

Virgil
4-2-2020 11:17 Virgil
quote:
Изначально написано УМК:

Уже давно не устанавливаем на П-М17Т рукоятки ИМЗ. Перешли полностью на рукоятки Дозор.
Но, ввиду конструктивных особенностей обеих рукояток, отливки после съема с литейной машины, требуют операции "заневоливания" до полного остывания отливки (внутрь детали устанавливается вкладыш типа рамки). Если эту операцию провести некачественно, либо не делать совсем, рукоятка "схлапывается" и уже не налезет на рамку.
Литая рамка имеет номинальные размеры аналогичные фрезерованной, но поле допуска намного более широкое в сторону уменьшения тела детали (особенность литейной технологии).

Спасибо за пояснение.
Вряд ли рукоятки можно назвать одинаковыми как писал уважаемый модератор.

DENI
4-2-2020 11:33 DENI
quote:
Originally posted by Virgil:

Вряд ли рукоятки можно назвать одинаковыми как писал уважаемый модератор.


Рукоятки от "Дозор" - это "дозор".
Это не штатная рукоятка от ПМобразных.
А речь, на сколько я понимаю, шла о них.

quote:
Originally posted by УМК:

Уже давно не устанавливаем на П-М17Т рукоятки ИМЗ. Перешли полностью на рукоятки Дозор.


Но в ормагах далеко не везде "дозоровские".
kent003
4-2-2020 11:37 kent003
Всем привет, подскажите, а есть сайт официалов или электронная почта их?
Virgil
4-2-2020 13:45 Virgil
quote:
Изначально написано DENI:

Но в ормагах далеко не везде "дозоровские".

Производитель написал "ввиду конструктивных особенностей обеих рукояток". "обеих" это штатная и дозор.
Вы материала не знаете.

DENI
4-2-2020 13:49 DENI
Я то как раз знаю о чем говорю.

Вып
Сравнили рукоятки на мр и на этом пистолете как одинаковые по форме но как вы сказали: разные по размерам.
ИМЗ штатно дозоровскую не ставит. Значит речь о штатной рукоятке которые в настоящее время одинаковы по размерам

edit log

maloi3390
4-2-2020 16:59 maloi3390
quote:
Originally posted by Virgil:

Рама у литого МР-79 уже, рукоятка от П-17Т на нем сидела с зазором по ширине в верхней части, одевалась свободно. Рукоятка от МР-79 на П-М17Т не налезла.


У вашей МРки была реактопластовая рукоятка, на П-М17Т ставили пластиковые. Вторая надевается свободно, первая налезает на рамку с натягом, не знаю как после МР-79, но новую я после подгонки с большим усилием надел.
DENI
4-2-2020 17:17 DENI
quote:
Изначально написано Virgil:
Дополнительные фото при дневном свете.

click for enlarge 1161 X 1280 164.0 Kb

На этой фотографии участника обычная полиамидная рукоятка для ПМобразных от ИМЗ.
Они все типовые, единого размера.

edit log

Virgil
4-2-2020 18:18 Virgil
quote:
Изначально написано maloi3390:

на П-М17Т ставили пластиковые.

Где бы такую приобрести?

maloi3390
4-2-2020 21:20 maloi3390
quote:
Изначально написано Virgil:

Где бы такую приобрести?

Пластиковая от ИМЗ? Да на кой она нужна, неудобная.

Virgil
4-2-2020 21:32 Virgil
Да. По мне так она самая удобная.
хх-2818-79
4-2-2020 21:55 хх-2818-79
В интернетмагазине без проблем находится, только доставка в два с половиной раза дороже самой рукоятки (если не Москва)
DENI
4-2-2020 22:36 DENI
quote:
Originally posted by maloi3390:

Пластиковая от ИМЗ? Да на кой она нужна, неудобная.


Jedem das Seine! (с)

click for enlarge 1707 X 1280 136.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.6 Kb

Alexus198137
4-2-2020 23:05 Alexus198137
quote:
Изначально написано Virgil:

А пружину Вы зачем меняли? Со стоковой были проблемы? У самого лежит пружина от ПМ, но она сильно туже чем стоковая. Вообще в чем плюсы пружины от ПМ по сравнению со стоковой?

Чисто эксплуатационно плюсов нет, скорее минусы. Пистолет реально тяжело взвести и дослать патрон. Но, вроде бы, с тугой пружиной ударные нагрузки при выстреле несколько меньше, вследствие чего, якобы увеличивается ресурс. Хотя, по ощущениям, ресурс там и так вечный. По крайней мере рядовому любителю пострелять столько не настрелять, сколько пистолет выдержит.

DENI
4-2-2020 23:31 DENI
quote:
Originally posted by Alexus198137:

якобы увеличивается ресурс.


не якобы, а увеличивается.
Впрочем, не одного резинового ПМобразного с чем-то убитым в результате бешенного настрела я не видел.


quote:
Originally posted by Alexus198137:

Пистолет реально тяжело взвести и дослать патрон.


- Тренируйте ручки
- Правильно хватайте затвор
- А еще лучше - носите патрон в патроннике.
Ибо слабая рука может оказаться занятой кем-то.

edit log

NAL
5-2-2020 09:39 NAL
quote:
Originally posted by DENI:

- А еще лучше - носите патрон в патроннике.


И со снятым предохранителем. Поскольку если уж было время снять с предохранителя и дослать патрон, значит ситуация не сто процентов "нужно стрелять" А ещё лучше - пусть в сейфе лежит.
Злобный ОФФ
Чем дольше живу, тем больше прихожу к мнению о ненужности травматики как класса. В тире лучше из настоящего стрелять. На улице в большом городе - трамат опасен скорее для владельца. За городом - дробовик. Ниша травмата очень узкая. Спецсредство для крайне ограниченного применения.

Что не отменяет факта - средь новоделов в 9РА конкурентов у П-М17Т я так сходу и не назову. Удачный получился пистолет.


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Пистолет П-М17Т ( 197 )