Guns.ru Talks
Травматическое оружие
ПМ-образные травматы ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ПМ-образные травматы
Romansergeish1980
21-3-2018 07:01 Romansergeish1980
а вообще я давно боролся с желанием в пару к ратнику прикупить что нибудь для души, поиграться. Все выбирал, или ЛОМ или ПМ образное что нибудь.
Теперь наверное придется таки брать))
KPbIC974
21-3-2018 07:34 KPbIC974
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

в пару к ратнику


Я ждал, когда Вы его упомянете .
...Подержал как-то в руках ЭТО. Осспадисусе, от же ж страх-от Божий...
ИМХО, избавиться надо от этого плода сумрачного советского гения, и купить ЛОМ-13 бразильской сборки. "Преимущества" (ненужные, на мой взгляд -имея гладкое не сильно длинное -Сайгу короткую, к примеру)те же практически, при небольшом размере и офигенной точности. Плюс цельностальной. А у Ратников, если не ошибаюсь, бывали случаи поломки рамок.
Romansergeish1980
21-3-2018 08:08 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я ждал, когда Вы его упомянете .
...Подержал как-то в руках ЭТО. Осспадисусе, от же ж страх-от Божий...
ИМХО, избавиться надо от этого плода сумрачного советского гения, и купить ЛОМ-13 бразильской сборки. "Преимущества" (ненужные, на мой взгляд -имея гладкое не сильно длинное -Сайгу короткую, к примеру)те же практически, при небольшом размере и офигенной точности. Плюс цельностальной. А у Ратников, если не ошибаюсь, бывали случаи поломки рамок.

Страшен он зело, Ваша правда)))) Но"Преимущества" при соосности все же заставляют его держать и не продавать, хотя предложения периодически поступают)) Гладкого у меня полон сейф, так вот даже самая короткая из моего арсенала сайга 410к, сильно больше Ратника...
Но , сука, как же он ужасен... Вот поэтому о втором травматическом и думаю, ибо в душе то я эстет))))

KPbIC974
21-3-2018 08:20 KPbIC974
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Но , сука, как же он ужасен... Вот поэтому о втором травматическом и думаю, ибо в душе то я эстет))))


Так и возьмите ЛОМа бразильского -он прекрасен, особенно в нерже, владельцы подтвердят! И соосен ВСЕГДА. А в пару к нему -да хоть вот это новое ижевское "чудо" -пока пишу в кавычках, надеюсь, что зря .
...Ладно, прошу пардону за непрошеные советы. Утихомирился .
Romansergeish1980
21-3-2018 08:33 Romansergeish1980
я хороших советов никогда не против))) Но Ратник пусть лежит на черный день, по мощности его никто не превзойдет. А вот ижевское чудо посмотрю, а ежели не вкатит-возьму ЛОМ, благо их у нас в городе на вторичке почему то достаточно))

edit log

KPbIC974
21-3-2018 09:12 KPbIC974
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Но Ратник пусть лежит на черный день


"Колхоз -дело добровольное...", как раньше говорили .
Romansergeish1980
21-3-2018 09:15 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано KPbIC974:

"Колхоз -дело добровольное...", как раньше говорили .

ага, хочешь вступай, а не хочешь-попробуй не вступи))

Serge72
21-3-2018 09:57 Serge72
Касательно П-М17Т.

Позвонил в "Уралмехкомплект", +7 3412 57‑20-02.

Ответили следующее:
Первая небольшая партия будет отправлена по магазинам уже в конце мая, до чемпионата мира.
"Уралмехкомплект" - это чисто производство, продажами будет заниматься "Ижевский арсенал".

Насколько понимаю - за "синькой" бежать еще рановато, ибо в полгода можно и не уложиться.

П.П.Шариков
21-3-2018 10:13 П.П.Шариков
quote:
Originally posted by Serge72:

Первая небольшая партия будет отправлена по магазинам уже в конце мая, до чемпионата мира


у меня информация немного другая, но возможно перестраховываются что правильно, сделать то они их сделали но наверное сертификаторы тянут вола

edit log

DENI
21-3-2018 10:19 DENI
quote:
Originally posted by Serge72:

"Уралмехкомплект" - это чисто производство


ИМЗ передал чертежи и програамы, значит.
Romansergeish1980
21-3-2018 11:12 Romansergeish1980
Как интересно данное изделие к дореформе отнесется?
DoktorRUS
21-3-2018 12:40 DoktorRUS
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Как интересно данное изделие к дореформе отнесется?

Гадать на кофейной гуще дело не благодарное,но моё личное мнение : думаю пистолет делали с запросом прочности более чем на 91 Дж. Так что можно предположить ,что не плохо. Правда если посмотреть на все предположения прошлого о недавно вышедших пистолетах...как правило иллюзий было больше чем показала реальность. Так что пока не появятся первые фотографии владельцев ,а затем и видео отстрелов все предположения не более чем досужие домыслы. Если цена будет адекватной близкой к мр79 и точность как указано в видео я бы взял пострелять современными. На бд уже по прстрелухам. Хотя кому бд нужно наверняка обзавелся чем-то нормальным и носит.

Serge72
21-3-2018 13:06 Serge72
ЗИП ПМ-овский подойдет ли.

edit log

ak 47
21-3-2018 16:15 ak 47
все кто в теме кинулись фотать на продажу свои 79-е)))

кст, имхо - ратник 410 по мощи хорош только при наличии сайги 410 и всего остального. Ну и плюс смелости, риска и азарта в душе)

Schmit
21-3-2018 16:21 Schmit
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:
... МР-79ТМ можно хоронить))

А может производитель перестволить его когда-нибудь предложит?
На аналогичный ствол с двумя маленькими штифтами.
Serge72
21-3-2018 16:52 Serge72
Взял свой МР-79, представил, что ближе к мушке на затворе тоже насечки, поснимал, подвигал затвор с учетом этого. Необходимости в их наличии как-то не ощутил. Выглядят же они отвратительно, как мне кажется.
medved 73
21-3-2018 16:56 medved 73
quote:
Если цена будет адекватной близкой к мр79

quote:
ИМЗ передал чертежи и програамы, значит.
вангуется мне что не что не будет дешевого пистолета
Romansergeish1980
21-3-2018 17:09 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано ak 47:
все кто в теме кинулись фотать на продажу свои 79-е)))

кст, имхо - ратник 410 по мощи хорош только при наличии сайги 410 и всего остального. Ну и плюс смелости, риска и азарта в душе)

Согласен абсолютно! )))

leon1980
21-3-2018 20:36 leon1980
quote:
Originally posted by DoktorRUS:

Гадать на кофейной гуще дело не благодарное,но моё личное мнение : думаю пистолет делали с запросом прочности более чем на 91 Дж. Так что можно предположить ,что не плохо. Правда если посмотреть на все предположения прошлого о недавно вышедших пистолетах...как правило иллюзий было больше чем показала реальность. Так что пока не появятся первые фотографии владельцев ,а затем и видео отстрелов все предположения не более чем досужие домыслы. Если цена будет адекватной близкой к мр79 и точность как указано в видео я бы взял пострелять современными. На бд уже по прстрелухам. Хотя кому бд нужно наверняка обзавелся чем-то нормальным и носит.




Тут гадалкой быть не нужно, достаточно посмотреть на видео где показан канал ствола, диаметр очень большой, это первое, то бросается в глаза, что ну не, как не способствует вашим видением о его перспективности, а, что касаемо цены, то тут сложно даже предположить, МРы это миллионные тиражи с использованием литья и отложенного оборудования, тут же полностью нулевое производство с большей частью фрезерованных деталей,
NAL
21-3-2018 21:11 NAL
quote:
Originally posted by leon1980:

...МРы это миллионные тиражи...


Да ладно уж, прям миллионные. Всей травматики на руках около миллиона за все полтора десятка лет, как что-то кроме Осы появилось. Десятки тысяч скорее.

Стоимость считать на пальцах дело неблагодарное. Хоть и согласен, что литьё и тиражи себестоимость уменьшают, но кроме этих факторов есть ещё куча других. На малых предприятиях вполне могут быть меньше расходы, относимые на себестоимость, хоть при этом и фрезеровка будет на малых (относительно) тиражах.

В ролике симпатичная железка показана как по мне, хоть и интерес чисто умозрительный пока. Не хочу пока коллекционку делать, боюсь

leon1980
21-3-2018 21:45 leon1980
quote:
Originally posted by NAL:

Десятки тысяч скорее.


Тогда скорее сотни тысяч, за 14 лет то думаю набралось, вместе с 80ками.
DENI
22-3-2018 01:43 DENI
не более 500000.
Romansergeish1980
22-3-2018 05:27 Romansergeish1980
так мало? Хотя чему удивляться, людей, которые интересуются оружием настолько, чтобы его приобретать достаточно мало. Я думаю даже разреши в России КС, его приобретут 2-3% населения,и то вряд ли..
NAL
22-3-2018 06:11 NAL
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
так мало? Хотя чему удивляться, людей, которые интересуются оружием настолько, чтобы его приобретать достаточно мало. Я думаю даже разреши в России КС, его приобретут 2-3% населения,и то вряд ли..

Когда мне была интересна эта тема, я смотрел числа. Эстония, Грузия, Молдавия - везде примерно одинаково всё было. Три- пять процентов населения имеют оружие вообще. Пистолеты покупали один процент. 

Учитывая, что из ста сорока миллионов населения России владельцами оружия являются шесть, а владельцами ОООП примерно миллион, полагаю, что и у нас процент был бы тот же. Пистолеты купили б владельцы траматов и чуть больше брезгующих марать руки резинкой.

Нахрен оружие никому не надо. По всему миру у людей другие заботы. Даже в США, когда я смотрел - оружием владели двадцать процентов населения. Всё. 

Romansergeish1980
22-3-2018 06:30 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано NAL:

Когда мне была интересна эта тема, я смотрел числа. Эстония, Грузия, Молдавия - везде примерно одинаково всё было. Три- пять процентов населения имеют оружие вообще. Пистолеты покупали один процент. 

Учитывая, что из ста сорока миллионов населения России владельцами оружия являются шесть, а владельцами ОООП примерно миллион, полагаю, что и у нас процент был бы тот же. Пистолеты купили б владельцы траматов и чуть больше брезгующих марать руки резинкой.

Нахрен оружие никому не надо. По всему миру у людей другие заботы. Даже в США, когда я смотрел - оружием владели двадцать процентов населения. Всё. 

Согласен, у меня среди коллег тут как то провел опрос из любопытства, так большинство вообще не знают, разрешен у нас КС или нет.

DENI
22-3-2018 08:24 DENI
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

так мало?


я только про Макарычи. Остальные не более 100000.

На всю армию владельцев оружия, спортсменов у нас в ФПСР 30000 всего.
Из них пистолетчиков не более 3000

mrwar
16-11-2018 02:04 mrwar
подскажите нормально ли то что на пм-т (88 гв) ударник болтается , c характерным звуком.. может не так собрал
swan-74
16-11-2018 08:27 swan-74
quote:
Originally posted by mrwar:

подскажите нормально ли то что на пм-т (88 гв) ударник болтается , c характерным звуком.. может не так собрал


Ударник в ПМ должен болтаться.Он не подпружинен и не заштифтован.
PierO
21-11-2018 23:22 PierO
quote:
Originally posted by swan-74:

Ударник в ПМ должен болтаться.Он не подпружинен и не заштифтован.


совершенно верно. он в пм инерционный, если перестанет болтаться, то неизбежен автоогонь.

edit log

DENI
22-11-2018 00:01 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

если перестанет болтаться, то неизбежен автоогонь


скорее недонакол - отсутствие выстрела.
PierO
22-11-2018 10:01 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

скорее недонакол - отсутствие выстрела.


тоже верно. зависит от того, в каком положении закиснет.
DENI
22-11-2018 21:18 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

в каком положении закиснет.


обычно забивается так что боек не выходит.
Zampoteh
25-11-2018 17:30 Zampoteh
С какого перепугу ударник инерционный? Самый обычный ударник, так сказать прямого действия. Курок при ударе утапливает его вровень с гнездом, при этом боек выступает из чашки на расстояние большЕе, чем надо для накола капсюля.
PierO
25-11-2018 20:39 PierO
quote:
Originally posted by Zampoteh:

С какого перепугу ударник инерционный? Самый обычный ударник, так сказать прямого действия. Курок при ударе утапливает его вровень с гнездом, при этом боек выступает из чашки на расстояние большЕе, чем надо для накола капсюля.


что это значит,- "ударник, так сказать прямого действия"? гугл молчит...
"самый обычный ударник" обычно подпружинен, а инерционный болтается в канале, как карандаш в стакане. вот в пм он такой и есть.

edit log

Zampoteh
1-12-2018 18:37 Zampoteh
Инерционный ударник получает импульс движения от удара курка, дальше двигается по инерции самостоятельно, и в момент разбития капсюля он разобщен с курком. Ударник прямого действия передает механическое усилие от курка на капсюль непосредственно, в момент разбития капсюля курок продолжает давление на хвост ударника.
Инерционные ударники распространены на итальянских полуавтоматах и их клонах типа Стоеджера. Они более чувствительны к смазке и загрязнению механизма, но более безопасны. Ударники прямого действия, например, установлены на тульских ружьях с открытыми курками.
Инерционный ударник в обязательном порядке должен иметь возвратную пружину, чтобы перед выстрелом находиться в положении, обеспечивающем взаимодействие с курком. Ударник прямого действия может быть как подпружиненным, так и в свободном положении.
На первых ПМах ударник был подпружинен из соображений дополнительной безопасности. Потом от этого отказались ввиду ненадобности. Некоторые владельцы ПМообразных пистолетов устанавливают пружину самостоятельно.
Учите матчасть.
PierO
1-12-2018 21:02 PierO
quote:
Originally posted by Zampoteh:

Учите матчасть.


обстоятельно. спасибо, вижу, что заблуждался. теперь буду знать.

edit log


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
ПМ-образные травматы ( 2 )