Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Наган М и патроны Фортуна 10х32 ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20 
Автор
Тема: Наган М и патроны Фортуна 10х32
док1968
14-2-2018 16:02 док1968    первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция завода Молот


Господа! Кто-нибудь использовал Наган М с этим боеприпасом. Если да, то великая просьба поделиться своими наблюдениями. С ув. Док
Варвар
4-8-2018 11:44 Варвар
Ооо, кто то там на Т10 слюнями капает, видать цифры хороши)))))

edit log

док1968
4-8-2018 14:05 док1968
Итак по НМ, уважаемые джентльмены : по пробитию сухой сосновой доски 25мм. Патрон искаропки её не берет, что ожидаемо. Посаженным на порох спокойно пробивает. Вальцованный патрон пробивает через раз. Вальцовка с посадкой на порох не отличается пробивным свойством по сравнению с просто вальцованными. Средняя скорость шаром массой 2.04 г для не тронутого патрона 245 м.с, посаженного на порох 328м.с, вальцованные 272 м.с, Вальцовка и посадка на порох 297 м.с. Пулю не рвало на части. Вот пожалуй все. Есть что обсудить. Пишите ребята)

edit log

DENI
4-8-2018 15:14 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Средняя скорость шаром массой 2.04 г для не тронутого патрона 245 м.с, посаженного на порох 328м.с, вальцованные 272 м.с, Вальцовка и посадка на порох 297 м.с.


Ремарка: касается только "длинных" 10х28,10х32 послереформенных. Усадка пули в патроне (просто усадка а не сжатие) прекращает свободное гуляние пороха по гильзе, увеличивая скорость горения, а значит и давления, но не делая ее бризантной как при сжатии, когда нарушается целостность порохового состава). Тоже самое рекомендовалось на послереформе АКБС в 2011-2013гг.

А то начитаются, будут усаживать до усеру и на всех калибрах...

Lider73
4-8-2018 15:25 Lider73
quote:
Изначально написано DENI:

Ремарка: касается только "длинных" 10х28,10х32 послереформенных. Усадка пули в патроне (просто усадка а не сжатие) прекращает свободное гуляние пороха по гильзе, увеличивая скорость горения, а значит и давления, но не делая ее бризантной как при сжатии, когда нарушается целостность порохового состава). Тоже самое рекомендовалось на послереформе АКБС в 2011-2013гг.

А то начитаются, будут усаживать до усеру и на всех калибрах...

Там впечатлившись результатом в 10х28 и 10х32 некоторые пытались прямо на месте 9РА усадить и 10х22 и... О результатах умолчу - иначе остальные перестанут « усаживать до усеру»... )))

П.С. ПМ-Т порадовал на МДИ февраля 11-го ( в стальной гильзе) - 662 м/с ( 219,122 уе)...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

док1968
4-8-2018 16:02 док1968
Да было дело... Пытался я фортуну магнум 9р
а плющить. Ничего это не дало. Как и вальцовка.
DENI
4-8-2018 16:08 DENI
Вальцовка дает небольшой прирост в 9-РА только на стальной прочной гильзе (какие использовались в АКБС в 2009-2010гг - хромированные, 2011-2012гг - латнированные. На латунной же может даже снизить. Основная функция довальцовки - надежность досылания. Но вальцевать надо в меру, естественно.
Otstoy
4-8-2018 16:28 Otstoy
МДИ январь 2011 - тоже в хромированной гильзе.
Otstoy
4-8-2018 16:31 Otstoy
quote:
Изначально написано док1968:
... Посаженным на порох спокойно пробивает.... Есть что обсудить. Пишите ребята)

Можно правильную методику посадки на порох узнать?
DENI
4-8-2018 16:34 DENI
quote:
Originally posted by Otstoy:

МДИ январь 2011 - тоже в хромированной гильзе.


Их было мало уже. Это поставка 2009 года.
Далее латунь опять пошла и стальная турецкая усиленная латунированная.
Grinzet
4-8-2018 16:38 Grinzet
Никакой там увеличения скорости горения особо не происходит при усадке.На более менее длинных гильзах разгонный участок увеличивается,5-7мм достаточно. Поэтому в коротких не канает.
док1968
4-8-2018 16:40 док1968
Я сжимаю шарик действием обычных слесарнях тисков. В качестве калина давящего на шарик--болтик длинной 1 см. Сжимаешь до упора и все.
RunnerManner
4-8-2018 16:40 RunnerManner
Для меня сегодня день ярких впечатлений, кроме Нагана-М:
- ТК р226 в сочетании с посаженными граммовыми 10х28 Техкрим 2018 года;
- р226 вообще сам по себе, как вполне себе шикарный аппарат, если приложить к нему руки чуть-чуть - 10 и 12 метров с кучей пуля в пулю - разброс в пределах сигаретной пачки максимум;
- Т10, который показал себя на уровне и даже выше с т12 и на современных и на дореформе;
- мой любимый "дырявый" ПМ-Т, выдавший средних 650 и максималку в 662 м/с на МДИ;
- всеядный ХС.
В общем - отличных два часа, товарищчи!
док1968
4-8-2018 16:44 док1968
Увеличивает и давление и скорость горения. Взаимокореллирующие величины. Уменьшаем объем значит увеличиваем давление что влияет на скорость +больше разгонный участок=увеличение скорости и мощности. Всё сугубо ИМХО

edit log

DENI
4-8-2018 16:47 DENI
quote:
Originally posted by Grinzet:

Никакой там увеличения скорости горения особо не происходит при усадке.На более менее длинных гильзах разгонный участок увеличивается,5-7мм достаточно. Поэтому в коротких не канает.


При современных ТТХ патронов в длинной гильзе просто очень много свободного пространства, поэтому порох достаточно свободно по ней перемещается, а должен быть стабилен. Усадка именно это и дает: она пресекает свободное пересыпание пороха по гильзе.

quote:
Originally posted by RunnerManner:

- Т10, который показал себя на уровне и даже выше с т12 и на современных и на дореформе;


Только в калибре 9-РА, что было всегда, и не является его калибром. А это влечет за собой правовые последствия.

Grinzet
4-8-2018 16:50 Grinzet
В резинострелах душат ствол не только "преграды", а основном сокращение разгонных участков, как во всех грозах, стримерах, и т.д.
DENI
4-8-2018 16:52 DENI
quote:
Originally posted by Grinzet:

В резинострелах душат ствол не только "преграды", а основном сокращение разгонных участков, как во всех грозах, стримерах, и т.д.


И то и другое. Как по отдельности, так и вместе.
Grinzet
4-8-2018 16:58 Grinzet
Поэтому, если гипотетически, у тебя гильза 60мм, утопив пульку, ты получаешь много много.
DENI
4-8-2018 17:02 DENI
quote:
Originally posted by Grinzet:

Поэтому, если гипотетически, у тебя гильза 60мм, утопив пульку, ты получаешь много много.


От конструкции ствола зависит.
Все работает в комплексе.
60мм гильз в РС нет.
В бесствольном это будет работать, безусловно. Ибо гильза и есть ствол.
Grinzet
4-8-2018 17:07 Grinzet
Дени, не мне Вас учить где это работает.
KPbIC974
4-8-2018 17:09 KPbIC974
quote:
Originally posted by Otstoy:

Можно правильную методику посадки на порох узнать?



Я не участвовал. Но. Берёте крестовую отвертку покрупнее(не крупнее отверстия дульца в гильзе, ессно), патрон жопом на ровную поверхность ставите, и давите ровно сверху. Пока не сядет. Всё.
Это самый простой способ -крестовая отвертка есть у любого нормального мужЫка в хозяйстве.
Способ 2. Посложнее. Берёте деревянную палочку для суши... Далее по тексту, из первого способа .
Я именно так делал, когда проводил опыты на 10*28 и на 9р.а. (ФортунаМагнум 15 год). В 9р.а. тоже давало результат, правда, не такой, как в 10*28, но всё равно процентов 10 в среднем минимум. Правда, с сильно возрастающей возможностью трещины гильзы, во многих РС в 9р.а. это критично (те же Грозы, Стримеры и проч. МР-79).

edit log

  всего страниц: 20 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20