Наган М и патроны Фортуна 10х32

Неее))

Неужели? ... Рантник 410 (прошипев тихим зловещим голосом... )?

Ты издеваешься?)))) Да и плюсы Ратника незаконны))
В соотношении цена-качество только Наган-М. Где ты еще найдешь точный (сужу по двум своим и твоему) достаточно многозарядный не требующий доработок травмат в среднем за 17000 (уже с учетом дополнительной покупки Лидера и пошлин) выдающий 110-120 на современных патронах, с кучей доступного ЗИПа, готового сразу стрелять, при этом не рискуя потерять разрешение (я про патрон в патроннике).
Подходят Стичевские кобуры от Грозы Р-04. В ношении не так уж и обременителен, что в поясной, что во внутрибрючной (на час и на три).
Что еще надо то?)

*доверительным шепотом: ПМ-Т на современных 130, 02в4 - 160, а стоють то!
П-М17Т к слову 100 на Фортуне.
А ТТК просто стремно носить с патроном в патроннике) Да и дорабатывать надо (кроме единичных экземпляров))

Я то же так думаю. Темы про ТТК посмотрел. Погрустил. Там народ постоянно с чем то борется, Противостаит. Утыканиям, подачам, люфтам, шатам и т.д. А здесь скушно. Нечему противостоять. Постреливай себе потихоньку, да постреливай.. Мож нуего нах продавать, оставить. И Агент Ткб оставить. Будет чем в Микулека играть. Ты кстати у Лидера затвор снял? Чего там, наклепало?

Я бы на твоем месте его бы и оставил, а остальное нафик)

Не, не снял, с тех пор отложил и лежит пока, вдохновения нет ковыряться, пока надумал его перед ковыряниями в морозильник положить, металл сожмется, может штырь и выскочит.. . Хотя и рамка сожмется тоже))

Варвар:
Ты издеваешься?)))) Да и плюсы Ратника незаконны))
В соотношении цена-качество только Наган-М. Где ты еще найдешь точный (сужу по двум своим и твоему) достаточно многозарядный не требующий доработок травмат в среднем за 17000 (уже с учетом дополнительной покупки Лидера и пошлин) выдающий 110-120 на современных патронах, с кучей доступного ЗИПа, готового сразу стрелять, при этом не рискуя потерять разрешение (я про патрон в патроннике).
Подходят Стичевские кобуры от Грозы Р-04. В ношении не так уж и обременителен, что в поясной, что во внутрибрючной (на час и на три).
Что еще надо то?)

*доверительным шепотом: ПМ-Т на современных 130, 02в4 - 160, а стоють то!
П-М17Т к слову 100 на Фортуне.
А ТТК просто стремно носить с патроном в патроннике) Да и дорабатывать надо (кроме единичных экземпляров))

Данные плюсы присутвуют в наган м. Только это глупость, а не плюсы....

Ттк все сделаны одинаково. Терлось же про станки с чпу. Нет? Качество одинаково паршивое))) вся проблема в том, что в него лезут кривыми руками и занимаются плюсами всякие идиоты, потом результат получают. Это и зз погнутые и выбрасыватели отлетевшие. Единственный серьезный косяк это низит. Эти с фортуны... . Не могут элементарную вещь устранить. Из доработок надо с магазинов просто все углы снять. Руки царапать не будет и стрелять будет нормально.

Спасибо им за патрон хороший. Респект и уважуха от нагановедов. Хоть одно хорошее дело сделали. Глядишь и второе сделают и третье.. . Пойдет из Фортуны лавина добрых дел, а пока.. вспоминаю бессмертный фильм- Клан Сопрано. Тони Сопрано беседует со своим психотерапевтом, и выдает совершенно гениальную мысль: "Я напоминаю себе царя Мидаса, только наоборот. Помните этого царя? Все к чему он прикасался, превращалось в золото. Все к чему прикасаюсь я, превращается в дерьмо.".

Отстрелял на кучность: youtube.com

Хороший результат. Твердая рука)

Теперь с тисков надобно бы, это для науки.. С токи зрения практического применения , точность на уровне.

Кстате начитался тут про то что не оформляют по рох
Хз
Я купил наган м
без проблем оформили по рох

Originally posted by V I K I N G88:

Кстате начитался тут про то что не оформляют по рох
Хз
Я купил наган м
без проблем оформили по рох

Да сколько угодно. Просто незаконно.

потом вот так бывает.
forum/46/2499123

С чего-бы незаконно? Изначально он являлся огнестрельным-бесствольным, исключительно под патроны травматического действия с резиновой пулей. Посему и ставиться на учет должен как ОООП, чему и соответствует по всем своим характеристикам и классификации данной для ОООП в ЗОО.
Незаконно - это его в "газовое" переписывать. Не является он газовым и не был никогда.

Originally posted by Otstoy:

С чего-бы незаконно?

с того.

Originally posted by Otstoy:

Посему и ставиться на учет должен как ОООП

Сертификат на него, как на ОООП не затруднит?

А зачем ему новый сертификат, если его выпуск прекращен? У него есть старый, который разрешал его выпуск и определял его предназначение. Но у нас оборот гражданского оружия регулируется не сертификатом, а законом ?150. И вот чито этот закон говорит об ОООП:

Огнестрельное оружие ограниченного поражения - это короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку.

Это так раз то, что в старом сертификате и было.. . Поэтому раз нового сертификата нет, то классифицировать его нужно согласно старому, либо изымать из оборота. А раз не изымают, то не могут и менять его предназначения, лишая меня прав пользоваться им по прямому назначению - я его покупал для этого. Поэтому правильно делают те разрешиловки где регистрируют как ОООП.

Я думаю, что и на какое-нибудь старое ружьё, начала прошлого века сертификата в природе не существует, но это не мешает его регистрировать как огнестрельное оружие, а не пневматическое.

Прикинь прикол, приносишь на перерегистрацию Зауэр 38-го года, а тебе говорят - можем только как пневму оформить, сертификата-ведь нового нет.. .

Originally posted by Otstoy:

А зачем ему новый сертификат, если его выпуск прекращен?

Затем, чтобы определить его статус оружия, в соответствии с действующим ФЗ.

Originally posted by Otstoy:

Я думаю, что и на какое-нибудь старое ружьё, начала прошлого века сертификата в природе не существует, но это не мешает его регистрировать как огнестрельное оружие, а не пневматическое.

Относительно оружия, введенного в оборот до 1996 года сертификат по ЗоО не требуется.
А вот тут - нужен.

DENI:

Затем, чтобы определить его статус оружия, в соответствии с действующим ФЗ.

Берете сертификат выданный на выпуск и определяете. Это для ГСВ нужен новый - уточняющий сертификат, куда-же его все-таки отнести, а для ОБ уточнять нечего - прямая дорога в ОООП. Сертификат на выпуск у него есть, предназначение там указано.. . бесствольное, под травматический патрон. В чем проблема с определением?

Originally posted by Otstoy:

Это для ГСВ нужен новый - уточняющий сертификат, куда-же его все-таки отнести, а для ОБ уточнять нечего - прямая дорога в ОООП.

Кто вам это сказал?
Ссылку на НПА не затруднит?

Originally posted by Otstoy:

В чем проблема с определением?

В отсутствии в имеющемся сертификате надписи: ОООП.

Что является ОООП, а что нет - устанавливает закон, а не сертификат.
Да.. . и на основании чего тогда Наган-М может быть отнесен к газовому оружию? Газового сертификата у него нет и не было, конструкция и предназначение - тоже не соответствуют. Нет сертификата ОООП - хорошо, тогда давайте сертификат газового. Тоже нет? И каг быть?

Originally posted by Otstoy:

Что является ОООП, а что нет - устанавливает закон, а не сертификат.

Это устанавливает сертификат соответствия, согласно ЗоО.
Вы прекращайте уже выдумывать.

Otstoy:

и на основании чего тогда Наган-М может быть отнесен к газовому оружию? Газового сертификата у него нет и не было, конструкция и предназначение - тоже не соответствуют. Нет сертификата ОООП - хорошо, тогда давайте сертификат газового. Тоже нет? И каг быть?

А кто сказал что Наган-М стал газовым?
он как был ОБО, так и остался.
Просто ситуация патовая. Его и на РОХ оформить нельзя, и на ЛоА тоже.
Можно только внести в список номерного учета, в случае коллекционирования.

DENI:

Просто ситуация патовая. Его и на РОХ оформить нельзя, и на ЛоА тоже.
Можно только внести в список номерного учета, в случае коллекционирования.

Такое положение будет ограничивать права владельцев на использование своей собственности по прямому назначению, а этого быть не должно. Просто не судился еще ни кто по этому вопросу.

Ну вот когда посудятся, причём грамотно, с привлечением к ответственности мудрого гнома, не выполняющий свои должностные обязанности тогда и будет толк.

Когда-то разговаривал по этой теме с господином начальником. Он сказал мне человеческим голосом, чё тебе надо, чего ты хочешь? Абсолютно всё равно в каком документе, отображено право владения. Есть вещи поважнее ,чем занимается этой ерундой.

... Да... Только патронов не продадут.. .

Вопрос не то почему они это делают, а зачем им это надо? Отсутствие ясности и вольность формулировок, постоянная подвешенность за яйца, налево пойдёшь ... , Направо.. . Распродам я все это недооружие. Куплю один недопистолет помощнее и многозарядистее и узбагоюсь)))) Наверное это будет Хорхе С, или гроза с v4. Что бы не пудрить себе мозг ОБО не ОБО, можно нельзя или сегодня можно, завтра- нельза .

Да и мощный, многозарядный - нафиг не нужен, по большому-то счету. Был у меня ПМ-Т, так я его продал и не жалею. Наган для души оставил, но не ношу и не вожу.. . Струйник закинул в машину - вот и всё что для СО нужно.

Ребята, приветствую всех! Кто может рассказать какую навеску пороха и его марку использует в патронах 10*32 для Наган М?

Originally posted by Дмитрий Чернявский:

Ребята, приветствую всех! Кто может рассказать какую навеску пороха и его марку использует в патронах 10*32 для Наган М?

1. Специальных патронов для Наган-М не существует.
2. Вам оно зачем? Что вам даст знание марки пороха и его навески? Изучите УК РФ на досуге.

[Удалено модератором]

Главное в этом патроне ( речь о фортуне), не навеска, а масса шарика и егонная жесткость

Я бы даже сказал - евойная!

отстрелял недавно ФМ. номер партии на фото. в трех вариантах гильзу не подуло ничуть, механика на отлично. Отдача приятная. А с ТК Норма 60Дж, на выходе 27-39 дж получилось, они для Лидера оптимальны, клин небольшой был, барабан после 2го выстрела трудно проворачивался

Так там 10Х28?

Otstoy:
Так там 10Х28?

в протоколе ошибка. 10х32 конечно

Originally posted by zax.cer@mail.ru:

А с ТК Норма 60Дж

Если мне не изменяет память ТК отказался от производства патронов в 10х32 еще несколько лет назад.
Начали выпускать вновь? или старые запасы?

Я тоже видел у нас техкримовские в продаже, но так как они меня совершенно не интересовали, то старые это запасы, или новые, сказать не могу. А вот барнаульских уже в продаже нет, только ТК или Фортуна.

DENI:

Если мне не изменяет память ТК отказался от производства патронов в 10х32 еще несколько лет назад.
Начали выпускать вновь? или старые запасы?

так точно, старые запасы, сентябрь 2016 г.в., боекомплект для Лидера)

Тогда это не актуальная информация.

док1968!!!

Это прекрасная новость