Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Наган М и патроны Фортуна 10х32 ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Наган М и патроны Фортуна 10х32
док1968
14-2-2018 16:02 док1968
первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция завода Молот


Господа! Кто-нибудь использовал Наган М с этим боеприпасом. Если да, то великая просьба поделиться своими наблюдениями. С ув. Док
Варвар
4-3-2019 11:08 Варвар
Неее))
док1968
4-3-2019 11:23 док1968
Неужели? ...Рантник 410 (прошипев тихим зловещим голосом...)?
Варвар
4-3-2019 11:57 Варвар
Ты издеваешься?)))) Да и плюсы Ратника незаконны))
В соотношении цена-качество только Наган-М. Где ты еще найдешь точный (сужу по двум своим и твоему) достаточно многозарядный не требующий доработок травмат в среднем за 17000 (уже с учетом дополнительной покупки Лидера и пошлин) выдающий 110-120 на современных патронах, с кучей доступного ЗИПа, готового сразу стрелять, при этом не рискуя потерять разрешение (я про патрон в патроннике).
Подходят Стичевские кобуры от Грозы Р-04. В ношении не так уж и обременителен, что в поясной, что во внутрибрючной (на час и на три).
Что еще надо то?)

*доверительным шепотом: ПМ-Т на современных 130, 02в4 - 160, а стоють то!
П-М17Т к слову 100 на Фортуне.
А ТТК просто стремно носить с патроном в патроннике) Да и дорабатывать надо (кроме единичных экземпляров))

edit log

док1968
4-3-2019 15:44 док1968
Я то же так думаю. Темы про ТТК посмотрел. Погрустил. Там народ постоянно с чем то борется, Противостаит. Утыканиям, подачам, люфтам, шатам и т.д. А здесь скушно. Нечему противостоять. Постреливай себе потихоньку, да постреливай.. Мож нуего нах продавать, оставить. И Агент Ткб оставить. Будет чем в Микулека играть. Ты кстати у Лидера затвор снял? Чего там, наклепало?
Варвар
4-3-2019 19:25 Варвар
Я бы на твоем месте его бы и оставил, а остальное нафик)

Не, не снял, с тех пор отложил и лежит пока, вдохновения нет ковыряться, пока надумал его перед ковыряниями в морозильник положить, металл сожмется, может штырь и выскочит... Хотя и рамка сожмется тоже))

Kaleb
6-3-2019 18:04 Kaleb
quote:
Изначально написано Варвар:
Ты издеваешься?)))) Да и плюсы Ратника незаконны))
В соотношении цена-качество только Наган-М. Где ты еще найдешь точный (сужу по двум своим и твоему) достаточно многозарядный не требующий доработок травмат в среднем за 17000 (уже с учетом дополнительной покупки Лидера и пошлин) выдающий 110-120 на современных патронах, с кучей доступного ЗИПа, готового сразу стрелять, при этом не рискуя потерять разрешение (я про патрон в патроннике).
Подходят Стичевские кобуры от Грозы Р-04. В ношении не так уж и обременителен, что в поясной, что во внутрибрючной (на час и на три).
Что еще надо то?)

*доверительным шепотом: ПМ-Т на современных 130, 02в4 - 160, а стоють то!
П-М17Т к слову 100 на Фортуне.
А ТТК просто стремно носить с патроном в патроннике) Да и дорабатывать надо (кроме единичных экземпляров))

Данные плюсы присутвуют в наган м. Только это глупость, а не плюсы....

Ттк все сделаны одинаково. Терлось же про станки с чпу. Нет? Качество одинаково паршивое))) вся проблема в том, что в него лезут кривыми руками и занимаются плюсами всякие идиоты, потом результат получают. Это и зз погнутые и выбрасыватели отлетевшие. Единственный серьезный косяк это низит. Эти с фортуны.... Не могут элементарную вещь устранить. Из доработок надо с магазинов просто все углы снять. Руки царапать не будет и стрелять будет нормально.

док1968
6-3-2019 20:03 док1968
Спасибо им за патрон хороший. Респект и уважуха от нагановедов. Хоть одно хорошее дело сделали. Глядишь и второе сделают и третье... Пойдет из Фортуны лавина добрых дел, а пока..вспоминаю бессмертный фильм- Клан Сопрано. Тони Сопрано беседует со своим психотерапевтом, и выдает совершенно гениальную мысль: "Я напоминаю себе царя Мидаса, только наоборот. Помните этого царя? Все к чему он прикасался, превращалось в золото. Все к чему прикасаюсь я, превращается в дерьмо.".
Otstoy
9-3-2019 11:46 Otstoy
Отстрелял на кучность: https://www.youtube.com/watch?v=uPoGYVMn-FQ&t=
док1968
9-3-2019 13:54 док1968
Хороший результат. Твердая рука)
док1968
9-3-2019 13:57 док1968
Теперь с тисков надобно бы, это для науки..С токи зрения практического применения , точность на уровне.
V I K I N G88
26-9-2019 10:18 V I K I N G88
Кстате начитался тут про то что не оформляют по рох
Хз
Я купил наган м
без проблем оформили по рох
DENI
26-9-2019 20:42 DENI
quote:
Originally posted by V I K I N G88:

Кстате начитался тут про то что не оформляют по рох
Хз
Я купил наган м
без проблем оформили по рох


Да сколько угодно. Просто незаконно.

потом вот так бывает.
https://forum.guns.ru/forummessage/46/2499123.html

edit log

Otstoy
27-9-2019 17:09 Otstoy
С чего-бы незаконно? Изначально он являлся огнестрельным-бесствольным, исключительно под патроны травматического действия с резиновой пулей. Посему и ставиться на учет должен как ОООП, чему и соответствует по всем своим характеристикам и классификации данной для ОООП в ЗОО.
Незаконно - это его в "газовое" переписывать. Не является он газовым и не был никогда.

edit log

DENI
27-9-2019 17:13 DENI
quote:
Originally posted by Otstoy:

С чего-бы незаконно?


с того.
quote:
Originally posted by Otstoy:

Посему и ставиться на учет должен как ОООП


Сертификат на него, как на ОООП не затруднит?
Otstoy
27-9-2019 17:27 Otstoy
А зачем ему новый сертификат, если его выпуск прекращен? У него есть старый, который разрешал его выпуск и определял его предназначение. Но у нас оборот гражданского оружия регулируется не сертификатом, а законом ?150. И вот чито этот закон говорит об ОООП:

Огнестрельное оружие ограниченного поражения - это короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку.

Это так раз то, что в старом сертификате и было... Поэтому раз нового сертификата нет, то классифицировать его нужно согласно старому, либо изымать из оборота. А раз не изымают, то не могут и менять его предназначения, лишая меня прав пользоваться им по прямому назначению - я его покупал для этого. Поэтому правильно делают те разрешиловки где регистрируют как ОООП.

Я думаю, что и на какое-нибудь старое ружьё, начала прошлого века сертификата в природе не существует, но это не мешает его регистрировать как огнестрельное оружие, а не пневматическое.

Прикинь прикол, приносишь на перерегистрацию Зауэр 38-го года, а тебе говорят - можем только как пневму оформить, сертификата-ведь нового нет...

DENI
27-9-2019 17:32 DENI
quote:
Originally posted by Otstoy:

А зачем ему новый сертификат, если его выпуск прекращен?


Затем, чтобы определить его статус оружия, в соответствии с действующим ФЗ.
quote:
Originally posted by Otstoy:

Я думаю, что и на какое-нибудь старое ружьё, начала прошлого века сертификата в природе не существует, но это не мешает его регистрировать как огнестрельное оружие, а не пневматическое.


Относительно оружия, введенного в оборот до 1996 года сертификат по ЗоО не требуется.
А вот тут - нужен.
Otstoy
27-9-2019 17:36 Otstoy
quote:
Изначально написано DENI:

Затем, чтобы определить его статус оружия, в соответствии с действующим ФЗ.
Берете сертификат выданный на выпуск и определяете. Это для ГСВ нужен новый - уточняющий сертификат, куда-же его все-таки отнести, а для ОБ уточнять нечего - прямая дорога в ОООП. Сертификат на выпуск у него есть, предназначение там указано... бесствольное, под травматический патрон. В чем проблема с определением?

edit log

DENI
27-9-2019 17:59 DENI
quote:
Originally posted by Otstoy:

Это для ГСВ нужен новый - уточняющий сертификат, куда-же его все-таки отнести, а для ОБ уточнять нечего - прямая дорога в ОООП.


Кто вам это сказал?
Ссылку на НПА не затруднит?
quote:
Originally posted by Otstoy:

В чем проблема с определением?


В отсутствии в имеющемся сертификате надписи: ОООП.
Otstoy
27-9-2019 18:44 Otstoy
Что является ОООП, а что нет - устанавливает закон, а не сертификат.
Да... и на основании чего тогда Наган-М может быть отнесен к газовому оружию? Газового сертификата у него нет и не было, конструкция и предназначение - тоже не соответствуют. Нет сертификата ОООП - хорошо, тогда давайте сертификат газового. Тоже нет? И каг быть?

edit log

DENI
27-9-2019 19:22 DENI
quote:
Originally posted by Otstoy:

Что является ОООП, а что нет - устанавливает закон, а не сертификат.


Это устанавливает сертификат соответствия, согласно ЗоО.
Вы прекращайте уже выдумывать.

quote:
Изначально написано Otstoy:

и на основании чего тогда Наган-М может быть отнесен к газовому оружию? Газового сертификата у него нет и не было, конструкция и предназначение - тоже не соответствуют. Нет сертификата ОООП - хорошо, тогда давайте сертификат газового. Тоже нет? И каг быть?

А кто сказал что Наган-М стал газовым?
он как был ОБО, так и остался.
Просто ситуация патовая. Его и на РОХ оформить нельзя, и на ЛоА тоже.
Можно только внести в список номерного учета, в случае коллекционирования.

edit log

Otstoy
28-9-2019 09:21 Otstoy
quote:
Изначально написано DENI:

Просто ситуация патовая. Его и на РОХ оформить нельзя, и на ЛоА тоже.
Можно только внести в список номерного учета, в случае коллекционирования.

Такое положение будет ограничивать права владельцев на использование своей собственности по прямому назначению, а этого быть не должно. Просто не судился еще ни кто по этому вопросу.

DENI
28-9-2019 09:24 DENI
Ну вот когда посудятся, причём грамотно, с привлечением к ответственности мудрого гнома, не выполняющий свои должностные обязанности тогда и будет толк.
док1968
1-10-2019 19:44 док1968
Когда-то разговаривал по этой теме с господином начальником. Он сказал мне человеческим голосом, чё тебе надо, чего ты хочешь? Абсолютно всё равно в каком документе, отображено право владения. Есть вещи поважнее ,чем занимается этой ерундой.
Otstoy
3-10-2019 09:51 Otstoy
...Да... Только патронов не продадут...
док1968
4-10-2019 21:40 док1968
Вопрос не то почему они это делают, а зачем им это надо? Отсутствие ясности и вольность формулировок, постоянная подвешенность за яйца, налево пойдёшь ..., Направо... Распродам я все это недооружие. Куплю один недопистолет помощнее и многозарядистее и узбагоюсь)))) Наверное это будет Хорхе С, или гроза с v4. Что бы не пудрить себе мозг ОБО не ОБО, можно нельзя или сегодня можно, завтра- нельза .
Otstoy
5-10-2019 17:28 Otstoy
Да и мощный, многозарядный - нафиг не нужен, по большому-то счету. Был у меня ПМ-Т, так я его продал и не жалею. Наган для души оставил, но не ношу и не вожу... Струйник закинул в машину - вот и всё что для СО нужно.
Дмитрий Чернявский
Ребята, приветствую всех! Кто может рассказать какую навеску пороха и его марку использует в патронах 10*32 для Наган М?

edit log

DENI
8-4-2020 15:37 DENI
quote:
Originally posted by Дмитрий Чернявский:

Ребята, приветствую всех! Кто может рассказать какую навеску пороха и его марку использует в патронах 10*32 для Наган М?


1. Специальных патронов для Наган-М не существует.
2. Вам оно зачем? Что вам даст знание марки пороха и его навески? Изучите УК РФ на досуге.

edit log

Дмитрий Чернявский
[Удалено модератором]

edit log

док1968
17-4-2020 19:14 док1968
Главное в этом патроне ( речь о фортуне), не навеска, а масса шарика и егонная жесткость
Otstoy
18-4-2020 16:08 Otstoy
Я бы даже сказал - евойная!
zax.cer@mail.ru
20-7-2020 01:45 zax.cer@mail.ru
отстрелял недавно ФМ. номер партии на фото. в трех вариантах гильзу не подуло ничуть, механика на отлично. Отдача приятная. А с ТК Норма 60Дж, на выходе 27-39 дж получилось, они для Лидера оптимальны, клин небольшой был, барабан после 2го выстрела трудно проворачивался
click for enlarge 1707 X 1280 181.9 Kb
Otstoy
20-7-2020 15:50 Otstoy
Так там 10Х28?
zax.cer@mail.ru
20-7-2020 22:48 zax.cer@mail.ru
quote:
Изначально написано Otstoy:
Так там 10Х28?

в протоколе ошибка. 10х32 конечно

DENI
21-7-2020 00:19 DENI
quote:
Originally posted by zax.cer@mail.ru:

А с ТК Норма 60Дж


Если мне не изменяет память ТК отказался от производства патронов в 10х32 еще несколько лет назад.
Начали выпускать вновь? или старые запасы?
Otstoy
22-7-2020 15:04 Otstoy
Я тоже видел у нас техкримовские в продаже, но так как они меня совершенно не интересовали, то старые это запасы, или новые, сказать не могу. А вот барнаульских уже в продаже нет, только ТК или Фортуна.
zax.cer@mail.ru
22-7-2020 15:42 zax.cer@mail.ru
quote:
Изначально написано DENI:

Если мне не изменяет память ТК отказался от производства патронов в 10х32 еще несколько лет назад.
Начали выпускать вновь? или старые запасы?

так точно, старые запасы, сентябрь 2016 г.в., боекомплект для Лидера)

DENI
22-7-2020 16:10 DENI
Тогда это не актуальная информация.
Варвар
25-8-2020 17:18 Варвар

док1968!!!


180 x 240

edit log

док1968
5-9-2020 00:20 док1968
Это прекрасная новость

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Наган М и патроны Фортуна 10х32 ( 12 )