Guns.ru Talks
Травматическое оружие
РЕЗУЛЬТАТ ПРИМЕНЕНИЯ ОООП - КТО ПРАВ? ( 22 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 25 : 123...19202122232425
Автор
Тема: РЕЗУЛЬТАТ ПРИМЕНЕНИЯ ОООП - КТО ПРАВ?
DENI
26-8-2018 18:04 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

ЗЫ м.с. по боксу Китаева погубила именно неэффективность примененного им служебного травмата; если бы он действовал кулаками, результат был бы иным. ИМХО


Нет.
Он просто не умел им пользоваться.
PierO
26-8-2018 22:02 PierO
quote:
Originally posted by DENI:

Нет.
Он просто не умел им пользоваться.



а как им еще пользоваться, если два выстрела в голову не вырубили оппонента? да, адвокат оказался крепок на рану, но хохол и не таких укладывал просто руками. мысль только в этом.

edit log

дезерт игл
26-8-2018 22:17 дезерт игл
quote:
ЗЫ м.с. по боксу Китаева погубила именно неэффективность примененного им служебного травмата; если бы он действовал кулаками, результат был бы иным. ИМХО

Да, тычковый нож в руках м.са бы прервал карьеру адвоката
PierO
26-8-2018 22:35 PierO
quote:
Originally posted by дезерт игл:

тычковый нож в руках м.са бы прервал карьеру адвоката



это фантазии, не имеющие отношения к реальности.

edit log

дезерт игл
26-8-2018 22:55 дезерт игл
quote:
это фантазии, не имеющие отношения к реальности.

И да,и нет.
Впрочем тут вся тема сплошь одни фантазии.

edit log

DENI
26-8-2018 22:57 DENI
quote:
Originally posted by PierO:

а как им еще пользоваться, если два выстрела в голову не вырубили оппонента? да, адвокат оказался крепок на рану, но хохол и не таких укладывал просто руками. мысль только в этом.


Видео посмотрите. оно выложен в т.ч. и тут.
PierO
26-8-2018 23:09 PierO
перечитайте еще раз повнимательнее.
DENI
26-8-2018 23:20 DENI
Я эту тему в профильном разделе обчитался уже.
И материалы дела смотрел выложенные.
И полный видеоряд с комментариями.
DENI
26-8-2018 23:24 DENI
"Алексей Китаев, тут же выхватив свой ствол, начал теснить адвоката к краю веранды, ударил его кулаком в лицо и таким образом, по мнению следствия, 'дезориентировал'. Затем другой охранник повалил господина Буданцева и прижал своим телом к ограждению, третий схватил адвоката за руку, в которой была зажата Beretta. Остальные стали бить защитника кулаками и ногами, причем особенно усердствовал, по версии следствия, все тот же Алексей Китаев.

Нападавших попытался оттащить бывший сотрудник ФСИН Роман Молокаев, однако почти сразу он, по словам свидетелей, 'осел на пол'. Как выяснилось позже, юрист пострадал от первого в этой разборке, еще 'неприцельного' выстрела Эдуарда Буданцева - попавшая в живот и разлетевшаяся на части после удара в крестцовую кость таза девятимиллиметровая пуля нанесла ему тяжелейшие увечья.

Следующим на защиту адвоката бросился другой его коллега, тоже бывший борец с оргпреступностью Владимир Костриченко, вооруженный травматическим Grand Power. Позже он пояснил следствию, что, 'осознавая реальную возможность и неизбежность применения оружия Китаевым', решил сработать на опережение. Первая выпущенная им полимерная пуля попала охраннику в грудь, разорвав межреберную артерию и легкое. От выстрела он 'резко изменил положение тела', оказавшись за Андреем Кочуйковым, поэтому второй предназначавшийся Алексею Китаеву заряд пришелся уже в плечо 'авторитету'.

Начавшаяся пальба сразу охладила пыл спорщиков - безоружные боксеры и борцы из бригады Андрея Кочуйкова, бросив Эдуарда Буданцева, побежали на ресторанную парковку, чтобы укрыться за автомобилями.

На площадке остались только художник Георгий Березин, который дрался с четвертым представителем 'Диктатуры закона', бывшим омоновцем Петром Черчинцевым, и истекающий кровью, но продолжающий бой Алексей Китаев. Получив первое ранение в грудь, он выпустил в своих оппонентов весь магазин 'Хорхе' - 14 пуль, но нанес лишь одно легкое ранение в плечо господину Костриченко."

А дистанция стрельбы Китаева на видео прекрасно видна.
Это уже не дистанция для РС
Более того, мы не знаем, какие патроны были в магазине его пистолета.
Об этом я также уже говорил.

edit log

RunnerManner
25-9-2018 08:38 RunnerManner
https://ria.ru/amp/incidents/20180924/1529252755.html
Превышение НО - ? Конфликт спровоцировал он же.

Ну и это, конечно, очередной раз о том "из чего и чем стреляют граждане:
"...По словам очевидцев, пуля попала в голову одному из молодых людей, другая отскочила..."

edit log

Lider73
25-9-2018 09:42 Lider73
Наверное ТАГ видео лучше выложить...

«Драка со стрельбой в "Пятерочке" в Пермском крае попала на видео»


----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

док1968
25-9-2018 13:05 док1968
Посмотрел и оценил. Стрелявшему надо срочно лям готтовитть
PierO
28-9-2018 13:32 PierO
семейка дикарей. ребенка, конечно, жаль... но папу с мамой надо бы наказать в рамках закона.

edit log

DENI
28-9-2018 23:38 DENI
quote:
Originally posted by док1968:

Стрелявшему надо срочно лям готтовитть


Кстати о ценах.
Рассказали тут историю.
Человек просто на 213 из травмы настрелял без повреждения тушек.
Закрывать его никто не собирался.
На этапе дознания цена адвоката 200000.
Суд 130000.
Leberecht
1-10-2018 20:38 Leberecht
Ранним воскресным утром в Волгоградской области утомленный празднованием дня рождения сына 32-летний местный житель вышел со своим приятелем на улицу и убил человека двумя выстрелами в голову из травматического пистолета.

По сообщению пресс-службы местного отделения МВД, мотивом преступления оказалась громкая музыка, которую слушал мужчина незадолго до своего убийства. Жена стрелявшего попросила решить проблему, поскольку оглушающие звуки мешали спать ей и ее ребенку. Он, захватив приятеля, вооружившегося битой, вышел на улицу и безо всяких предупреждений разрядил магазин меломану в голову.
Между тем, пользователи социальных сетей, представляющиеся очевидцами, говорят о том, что убийству предшествовала словесная ругань жены стрелявшего с любителем громкой музыки: она вышла на балкон и после нескольких предупреждений запустила в его машину петарду.
"Разобравшись" с меломаном, как сообщила пресс-служба местного отделения МВД, мужчина сел в Porsche и уехал отсыпаться к своей бабушке в соседний Волгоград. Там он и был задержан сотрудниками правоохранительных органов спустя несколько часов.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3066505

Piligrimus
7-10-2018 13:39 Piligrimus
quote:
Originally posted by Lider73:

Драка со стрельбой в "Пятерочке" в Пермском крае попала на видео


Интересное видео.
Я понял его так:
Завязка конфликта не ясна. Из-за чего он возник, непонятно.
На видео первый удар кулаком наносит стрелок (вот это сильно против него)
Далее отчётливо видно следующее. Два озверевших хулигана избивают мужика. Жена и дочь пытаются прикрыть его. Жене достаётся весьма жёсткий удар. Далее бьют их обоих, мужа и жену.
Затем хулиганы отпускают жертв и уходят.
Стрелок и его жена бросаются в погоню. Стрелок открывает огонь.
Выводы:
1. в аспекте ст.37 УК РФ - имеем "запоздалую оборону". Оружие применено в момент, когда жизни и здоровью стрелка и его близких ничего не угрожало. Увы, состояние небходимой оброны отсутствует.
2. в аспекте ст.38 УК РФ рассматривать можно. Стрелок и его жена задерживали "хулигана" для передачи органам власти.
Однако, какое именно правонарушение совершил "хулиган", чтобы его стрелять? Если побои, так это административка. А скорее всего, так и есть.
Впрочем, если здоровью "хулигана" причинён всего лишь лёгкий вред, действия стрелка можно счесть правомерными в рамках ст.38 УК РФ.

Непонятно, конечно, кто первый начал. Если стрелок ( а по видео это именно так!), т ситуация не в ег пользу.
днако, и дальнейшие действия хулиганов никак не назвать правомерными. От стрелка их отделяет жена пооследнего и сотрудники магазина. Они, тем не менее, лезут в драку и нансят жестокий удар женщине.
Исхдя из того, что они ударили женщину, пытающуюся предотвратить драку, моё мнение резко против этих быдланов. Приличный человек женщину не ударит. Видимо, если драку начал всё же стрелок, у него были какие-то весьма серьёзные основания. Возможно, хулиганы нанесли оскорбление его жене?

quote:
Originally posted by DENI:

Человек просто на 213 из травмы настрелял без повреждения тушек


Нет, п 213-й сейчас такие действия не квалифицируют. Не пройдёт 213-я: здесь явные внезапно возникшие неприязненные отношения. Стрелку уже нанесли побои, до того, как он применил оружие.
Если выстрелы причинили лёгкий вред здоровью быдланов, действия стрелка квалифицируем по п."в" ч.2 ст.115 УК РФ (ЛВЗ с применением оружия). Мелочь, в общем.
quote:
Originally posted by DENI:

На этапе дознания цена адвоката 200000.Суд 130000


Да нет, дешевле. Дело особой сложности не представляет. Если бы имели место ТВЗлибо смерть, тогда да, расценки примерно такие.
А при столь лёгких статьях, как 115 или 213, всё дело стоит не более 120 тыр (60 - дознание и 60 - суд). Потому что трудозатрат здесь немного. И лишение свободы стрелку 100% не грозит.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

DENI
7-10-2018 18:09 DENI
Уже возбуд 213 и уже цена известна.
Мне нет смысла придумывать. Он просто в воздух на глазах потерпевших. Но отбить можно. Дрзнаватель пока не хочет приобщать видео к делу (приобщит - оно развалится).
Piligrimus
7-10-2018 21:12 Piligrimus
quote:
Originally posted by DENI:

Уже возбуд 213 и уже цена известна. Мне нет смысла придумывать.


Я и не гооворю, что Вы что-то придумываете.
Речь о том, что квалификация по 213 неправильна, и не ппрйдёт, если не избирать особый порядок. Ну, разумеется, нужно всё дело читать, чтобы сказать свершенно пределённо. Я делаю выводы лишь из содержания видео, а это далеко не все материалы дела. По гнорару адвоката: ого! Круто! Развели мужика на бабки
quote:
Originally posted by DENI:

Но отбить можно.


Разумеется.
quote:
Originally posted by DENI:

Дрзнаватель пока не хочет приобщать видео к делу (приобщит - оно развалится).


Любопытно. Чт значит - не хочет??? А кто его, убогого, спрашивает???
Обязан приобщить, если защита заявляет такое ходатайств, ибо стороны вправе представлять доказательства. А если не хочет, пусть отказывает в ходатайстве. В письменнй форме, разумеется, в трёхдневный срок с момента заявления ходатайства защитой. Если откажет - вылетит из органов пулей.
Интересно, чем занимается адвокат, взявший такй гонорар за пустяковое дело? Он чт, ходатайства о приобщении видео не заявил??!

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

DENI
7-10-2018 21:24 DENI
quote:
Originally posted by Piligrimus:

Речь о том, что квалификация по 213 неправильна, и не ппрйдёт, если не избирать особый порядок.


Он и не хочет.
На мой взгляд там 20.01. Даже не 20.13
Видео полностью доказывает то, что потерпевшим никакого вреда не принесено и даже не планировалось, о чем они прекрасно понимали в момент стрельбы (из разговора на видео). Т.е. они даже не могут быть признаны потерпевшими.

quote:
Originally posted by Piligrimus:

По гнорару адвоката: ого! Круто! Развели мужика на бабки


А то...

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Любопытно. Чт значит - не хочет??? А кто его, убогого, спрашивает???


Её.
Про официальное приобщение к делу - официально она еще не отказала. ей было просто предварительно показано видео, на что она сказала - фиг. Понятно что слова, и что по ходатайству адвоката приобщить ей придется, если она не совсем на голову больная. А то что она больная, ей уже потихоньку начинают объяснять. Ибо в суде дело имеет все шансы развалиться. С вытекающими для нее последствиями.

Piligrimus
8-10-2018 07:27 Piligrimus
quote:
Originally posted by DENI:

На мой взгляд там 20.01. Даже не 20.13


Не исключено. Хотя вполне возможно при защите оперировать нормой КоАП о крайней необходимсти, вызванной задержанием правонарушителя.

quote:
Originally posted by DENI:

потерпевшим никакого вреда не принесено и даже не планировалось, о чем они прекрасно понимали в момент стре


Так то да, но объектом преступления при хулиганских действиях является так называемый "общественный порядок", вред здоороовью требует дополнительной квалификации по сответсвующей статье. Характерный пример: Толоконникову и Алёхину осудили именно за хулиганство, хотя никакоого вреда чьему либо здоровью ни не причинили.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

всего страниц: 25 : 123...19202122232425