Lider73: Вернемся к теме... В 14.00 по Московскому времени начнется официальная презентация Т-15 с видеосопровождением от участника ODiLISk.. . Может наконец увидим что там со стаолом внутри да отстрел на точность и на ХРОНе... )))
Посмотрим.
Lider73
23-12-2017 14:18
Lider73
кентярик 777: а по биоцелям острела не планируют?)
Подождем фото и видеоматериалов.. .
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.. .
Fakultet
23-12-2017 16:35
Fakultet
Lider73: Вернемся к теме... В 14.00 по Московскому времени начнется официальная презентация Т-15 с видеосопровождением от участника ODiLISk.. . Может наконец увидим что там со стволом внутри да отстрел на точность и на ХРОНе... )))
и хде? У меня на кремлевских 16:35
Max72
23-12-2017 16:46
Max72
Тоже жду.
Schmit
23-12-2017 16:53
Schmit
В то время пока все ждут анонса Т15, Lider73 скупает все Т12 АКБС RU ГИС11 в радиусе 500 км .. . наверное что-то знает. )))
Lider73
23-12-2017 17:03
Lider73
Schmit: В то время пока все ждут анонса Т15, Lider73 скупает все Т12 АКБС RU ГИС11 в радиусе 500 км .. . наверное что-то знает. )))
Всего лишь третий собираюсь взять.. . Для себя чисто в коллекцию.. . Два других друзьям отдал.. . )))
П.С. А то некотрые мега-ветераны уже такой образец выставляют за 120 000... )))
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Schmit
23-12-2017 17:15
Schmit
Originally posted by Lider73: Для себя чисто в коллекцию...
А как же Т15, в коллекции будет? Или тут всё от материалов официальной презентации зависит. )))
Lider73
23-12-2017 17:46
Lider73
Schmit: А как же Т15, в коллекции будет? Или тут всё от анонса зависит. )))
Если честно, то я бы Браунинг компакт 1911 взял для коллекции в калибре 9РА, а если бы Кольт 1911 от ТК в нержавейке вышел то его взял не раздумывая и пох на калибр 44ТК либо 45-й Rubber.. . А вот в Т-15 я не вижу никакой исторической ценности, а уж как средство СО тем более не рассматриваю отдав предпочтение даже тому же Бразильскому ЛОМу-13, в котором не на много меньше патронов в барабане и который на той же современной Фортуне 1.13 выдает больше 120-ти желудей, но гораздо менее габаритнее и в миллион раз приятнее его держать в рукаж, а по точности на 10-ти метрах работает как Гроза 02 с V4 даже стреляя самовзводом... )))
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Schmit
23-12-2017 18:00
Schmit
Originally posted by Lider73: А вот в Т-15 я не вижу никакой исторической ценности, а уж как средство СО тем более не рассматриваю....
Но если это так и будет, то каков будет контингент потенциальных покупателей, кто и для чего будет брать Т15?
Fakultet
23-12-2017 18:35
Fakultet
Originally posted by Schmit: Но если это так и будет, то каков будет контингент потенциальных покупателей, кто и для чего будет брать Т15?
МРщики 80х райбер. если наскребут бабла. Продадут свои макароны и купят себе ГэПэ Тэ15. В общем элитная каста восьмидесятников.
Lider73
23-12-2017 18:38
Lider73
Schmit: Но если это так и будет, то каков будет контингент потенциальных покупателей, кто и для чего будет брать Т15?
Те кто никогда ганзу не читал и в первый раз в ормаг пршли и тут им продавцы: «Да бери этот в 45-м калибре, настоящая пацанская волына из тапок вышибает».. . Таким образом как горячие пирожки и расходятся МР-ы в 45-м калибре с различными цифровыми обозначениям напоминающими внешне боевые пистолеты на буквы «М» и «Я».. .
Мои мысли:
1. Для ношения его с собой он слабый, тяжелый, малозарядный, габаритный; 2. Для тира пока не понятна его точность, опять же тяжелый, габаритный и малозарядный и постоянных стрелков из РС в РФ если человек 30-40 наберется, но у них есть из ЧЕГО работать; 3. Положить в сейф как коллекционную ценность типа ПМ-Т, АПС-М, ТТ-Т тот же 226-й да Steyr - не вижу перспективы...
П.С. Исходя из данных мыслей я не поехал сегодня на презентацию сего образца ОООП потому как пока с совестью и честью своей еще дружу.. .
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73
23-12-2017 18:45
Lider73
Fakultet: МРщики 80х райбер. если наскребут бабла.
ЗачОт... !!!!))))
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.. .
кентярик 777
23-12-2017 18:51
кентярик 777
Originally posted by Fakultet: Продадут свои макароны
КОМУ Ж ОНИ ИХ ПРОДАДУТ ТО?))))
Люблю пострелять
23-12-2017 19:15
Люблю пострелять
кентярик 777: КОМУ Ж ОНИ ИХ ПРОДАДУТ ТО?))))
Да ТАКИМ ЖЕ, наивным.. .
Fakultet
23-12-2017 19:23
Fakultet
Originally posted by кентярик 777: КОМУ Ж ОНИ ИХ ПРОДАДУТ ТО?))))
Новому пополнению. Те в свою очередь, позже передадут другим вновь прибывшим.
Schmit
23-12-2017 19:59
Schmit
Originally posted by Lider73: П.С. Исходя из данных мыслей я не поехал сегодня на презентацию сего образца ОООП ...
Ну вот, могли бы узнать подробности сразу, а теперь мы ещё долго будем ожидать когда ODiLISk все свои подписные каналы настроит .. .
Lider73
23-12-2017 20:38
Lider73
Schmit: Ну вот, могли бы узнать подробности сразу, а теперь мы ещё долго будем ожидать когда ODiLISk все свои подписные каналы настроит ...
День-два погоды не сделают.. . Было бы ЧЕГО ждать.. .
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Schmit
23-12-2017 22:48
Schmit
На фотографии выглядит достойно, ему бы цену ненамного выше МР-80-13Т и тогда:
Originally posted by Fakultet: МРщики 80х райбер... . Продадут свои макароны и купят себе ГэПэ Тэ15.
Schmit
23-12-2017 23:13
Schmit
Ствол снаружи без проточек, а как тогда штифт в затворе ограничивает его снятие?
Lider73
23-12-2017 23:16
Lider73
Schmit: Ствол снаружи без проточек, а как тогда штифт в затворе ограничивает его снятие?
Штифт с другой стороны в затворе стоит, котроую не видно на данном фото и что там со стволом с другой стороны остается только догадываться... )))
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Fakultet
23-12-2017 23:19
Fakultet
Schmit: Ствол снаружи без проточек, а как тогда штифт в затворе ограничивает его снятие?
С левого бока проточка на стволе.
Schmit
23-12-2017 23:23
Schmit
Originally posted by Fakultet: С левого бока проточка на стволе.
На всю длину хода затвора? И какова её глубина? Если по фотографии (левый бок) смотреть, то штифт практически под стволом, наверное там фрезеровка снизу ствола.
Fakultet
23-12-2017 23:24
Fakultet
Schmit: На всю длину хода затвора? И какова её глубина?
Да, на всю длину хода затвора. Глубину никто не знает и не скажет. Пока обладатели сами не измерят.
ODiLISk
24-12-2017 02:57
ODiLISk
Всем привет. Только добрался до интернета, исходники еще не разгребал.
Слева 10х28 фортуны 2.04 гр. Справа 45х30 фортуны 3.85 гр. Патрон -- травмоаналог .45ACP по габаритам (как 10х28 аналог 9х19).
Скажу сразу, чтобы не было потом культурного шока: пистолет как револьвер Гроза-Р06 под крайне специфичные задачи и владельца, но в формате "специфический пистолет в вакууме в рамках 150го ФЗ" мне дико понравился, так что обзор будет позитивным.
Емкость магазина в 7 патронов -- по заверениям фортуновцев временная и вынужденная мера. В сам магазин я 10 патронов снарядил.
Грозовод 71
24-12-2017 08:19
Грозовод 71
Originally posted by ODiLISk: [B] Скажу сразу, чтобы не было потом культурного шока: пистолет как револьвер Гроза-Р06 под крайне специфичные задачи и владельца, но в формате "специфический пистолет в вакууме в рамках 150го ФЗ" мне дико понравился, так что обзор будет позитивным.
При отсутствии фото ствола на просвет,вся ваша информация не представляет ценности(мягко говоря).
ALTIN
24-12-2017 09:09
ALTIN
ODiLISk, ждем..
Fakultet
24-12-2017 09:46
Fakultet
Originally posted by ODiLISk: Патрон -- травмоаналог .45ACP по габаритам
Гильза от 7.62?
medved 73
24-12-2017 11:32
medved 73
Сколько ажиотажа ради очередного резиноплюя с патронами по космической цене
ODiLISk
24-12-2017 11:36
ODiLISk
Гильза от 7.62?
Пока обрезанная .30-06
Schmit
24-12-2017 14:08
Schmit
Значится, стандартный патрон 45х30, это гильза 30-06 обрезанная до 30 мм, шар массой 3,85 - 4 гр. диаметром 15 мм. Интересно, а "спортивные" 45х30 будут? Типа с шаром от "45 Rubber" массой 1,78 - 2.04 гр. диаметром 13 мм...
Schmit
24-12-2017 14:38
Schmit
Originally posted by ODiLISk: Емкость магазина в 7 патронов -- по заверениям фортуновцев временная и вынужденная мера. В сам магазин я 10 патронов снарядил.
Это с этим связано ? :
Originally posted by Avanessov: К сожалению прототип (P45) крайне капризен к типу гильзы и имеет очень ненадёжную подачу патрона из оригинальных магазинов. Хочется надеяться что Т15-F и новый патрон достаточно протестировали перед выпуском в продажу. ... .... Оригинальный магазин Р45 рассчитан 10 патронов. Фактически входит 9, нормально подаются, когда их не больше 8. Никаких других магазинов нет, увеличенных пяток нет.
Fakultet
24-12-2017 15:29
Fakultet
Какую скорость Оса показывает на хроне?
Fakultet
24-12-2017 16:13
Fakultet
Затвор будет держаться на четырех направляющих. Две с зади затвора и две длинные у казенника. Это при том, что ствол не закреплен на рамке. То что его на Т12 придерживал ствол возле дульного среза, то тут такого нет при сьемном стволе, нет такой жесткости конструкции. Есть предположения, что затвор будет гулять как хЭ в горшке.
ODiLISk
24-12-2017 16:29
ODiLISk
Originally posted by Fakultet: Затвор будет держаться на четырех направляющих. Две с зади затвора и две длинные у казенника. Это при том, что ствол не закреплен на рамке. То что его на Т12 придерживал ствол возле дульного среза, то тут такого нет при сьемном стволе, нет такой жесткости конструкции.
Офигеть. А Браунинг, Гастон Глок и Курацина и не знали.. .
Fakultet
24-12-2017 16:35
Fakultet
Originally posted by ODiLISk: Офигеть.
Тут на ганзе, кто то показывал как ходит затвор у Т12Ф. И это с закрепленным стволом к рамке. Что тут будет. Будем посмотреть. Вот тебе и офигеть.
Lider73
24-12-2017 16:39
Lider73
ODiLISk: Офигеть. Курацина .. . .
Точно афигеть... )))
П.С. Теперь понятно ПОЧЕМУ в магазине 7, а не 10 патронов... )))
Резюме: Данную тему можно закрывать.. . Расходимся...
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
NAL
24-12-2017 17:31
NAL
Originally posted by Lider73: Теперь понятно ПОЧЕМУ в магазине 7, а не 10 патронов... )))
Ниже мои домыслы, основанные на опыте доводки МР-353
Гильза длинная, шар тяжёлый, энергия маленькая. Если магазин полный, то пружина магазина сильнее подпирает патроны вверх (школьный курс физики про пружины все помнят?). И когда затвор меееедленно тянется назад, вытягивая длиииинную и широокую гильзу, то она (извлекаемая гильза) трётся о верхний патрон, который подпирает сильно сжатая пружина.
Естественно, вся эта музыка тормозиться вплоть до невозможности нормально выбросить гильзу.
Пружину магазина ослабить - последние патроны будут еле-еле подпираться, при подаче клевать вниз (и клинить о переднюю стенку магазина), либо потом прыгать вверх, ударившись о горку подачи и вставая печной трубой.
Вот и приходится по семь патронов заряжать. Проходили это на МР-353. Там что-то похожее было, первые три патрона чёрти как отстреливались из девятизарядного магазина. Заряжаешь шесть - как часики.
Fakultet
24-12-2017 17:58
Fakultet
Вся эта ситуация, мне напоминает гонку в космосе. ТК, готовит 911. Фортуна первой хотела быстро на лихом коне проскочить в рай. А я честно говоря был ошарашен новостью. И надеялся на что то невероятно успешное. Как это все таилось и ничего не было нигде слышно. Думаю сделали быстро и спонтанно. Чудо не случилось. Что то я теперь побаиваюсь, что и в 911 будет нечто похожее с таким калибром. Делать нужно в своей гильзе, под 10мм или 11.4 шар.
Влад, где там обзор? А то мы уже тут и без обзора все по полкам разложили.
Lider73
24-12-2017 19:05
Lider73
NAL: Ниже мои домыслы, основанные на опыте доводки МР-353 .
Да обсудили «за кадром» уже все раз 100 точно.. ,
П.С. Если Вы успели заметить - я не выкладываю все 100 % мысли КАК ЕСТЬ, что бы потом некоторые не писали всякий бред насчет пиара ИНОГО производителя и всеми доступными средствами опускания продукции ДАННОГО производителя.. . Я тему создал именно для беспристрастного общего анализа этой новинки, коих в последнее время просто физически нет...
П.С.С. Не нравится одно в этой истории, что некоторые «Кулибины» легко решат вопрос с увеличением скорости отката затвора путем увеличения навески пороха.. . Цуко, но почему сразу нельзя сделать все нормально, что бы работало «искаропки»??? На вопрос можно не отвечать - это просто крик души.. . Взял Словака в руки, погладил родного и выдохнул с облегчением ...
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...