Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Травмат за 20 т.р. миф или реальность? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
Автор
Тема: Травмат за 20 т.р. миф или реальность?
DENI
14-11-2017 11:58 DENI
quote:
Originally posted by NAL:

С силумином (ой, ну ладно, с ЦАМом) всегда проблемы. 500 выстрелов ресурс.


А еще проблема - ВСЕ ТУРКИ (т.е. совсем все, чтобы на них не было написано - они все все равно делаются в Турции от А до Z) могут без проблем работать только на патронах в латунной гильзе. А таковые патроны в РФ не выпускаются уже лет 5, ибо отечественные патронные заводы латунь на это не переводят. А под остальные патроны, которые у нас есть - турка нужно доводить.
DENI
14-11-2017 12:00 DENI
quote:
Изначально написано stranger813:

Я запутался. Вы в целом хотите сказать, что streamer 2014 это г... не зависимо от того РИО это или Турция?

Вот РИО так вас и запутывает.
Повторяю:
streamer-1014, streamer-2014, streamer и streamer-Т это 4 РАЗНЫХ ПИСТОЛЕТА.
Читайте ФАК уж в резинострельном.
И из всего этого и другого турецкого говна streamer-2014 наименьшее говно, но все равно - говно.

edit log

stranger813
14-11-2017 12:02 stranger813
quote:
Изначально написано NAL:

С силумином (ой, ну ладно, с ЦАМом) всегда проблемы. 500 выстрелов ресурс.

Ну 500 и 500 ))) Это же не оружия для тира. Хотя, ну проскакивают темы о том, что он умирает, но не каждый пистолет поголовно разваливается через 500 выстрелов, а продано их было не мало.
stranger813
14-11-2017 12:03 stranger813
quote:
Изначально написано DENI:

Вот РИО так вас и запутывает.
Повторяю:
streamer-1014, streamer-2014, streamer и streamer-Т это 4 РАЗНЫХ ПИСТОЛЕТА.
Читайте ФАК уж в резинострельном.


Развернуто, спасибо!
DENI
14-11-2017 12:06 DENI
quote:
Originally posted by stranger813:

Ну 500 и 500 ))) Это же не оружия для тира.


Не ходя в тир, вы полноценно стрелять не научитесь.
ЧТобы из этих турков попадать, надо очень хорошо научиться из них стрелять. С ресурсом в 500 выстрелов вам потребуется не менее 5-6 пистолетов.

Вся эта 4-ка имеет невнятным длинный спуск, что отрицательно влияет на точность стрельбы, и через жопу сделанный магазин.
Не, конечно, затаив дыхание и зажмурив глазик, секунды за 3-4 вытянуть спуск можно и попасть при этом в зеленую корову метров с 5.
Но к реальности, когда требуется быстрая и точная стрельба по цели - этот пистолет полностью непригоден.

edit log

stranger813
2-12-2017 14:07 stranger813
quote:
Изначально написано DENI:

А еще проблема - ВСЕ ТУРКИ (т.е. совсем все, чтобы на них не было написано - они все все равно делаются в Турции от А до Z) могут без проблем работать только на патронах в латунной гильзе. А таковые патроны в РФ не выпускаются уже лет 5, ибо отечественные патронные заводы латунь на это не переводят. А под остальные патроны, которые у нас есть - турка нужно доводить.

Имеется ввиду, будут клины и не выбросы?

Михаил HORNET
2-12-2017 21:41 Михаил HORNET
Брать турков это себя не уважать
stranger813
3-12-2017 12:29 stranger813
Так, streamer 2014 курс с. 20 фортуна магнум, техкрим максимум 20, chase 20. Все штатно, стрелял по 5 патронов. ЗЗ тоже штатно. Расстояние 7 метров, мишень, центр а4, разброс в среднем 7см. не больше.

edit log

stranger813
3-12-2017 12:33 stranger813
Ну и где проблемы кучности и не выбросов?!
DENI
3-12-2017 13:31 DENI
quote:
Originally posted by stranger813:

се штатно, стрелял по 5 патронов.


Вот когда по 200 стрельнете без единого косяка и единой чистки между каждым наименованием, и из полного магазина, тогда и можно будет про надежность говорить.

edit log

stranger813
3-12-2017 14:48 stranger813
quote:
Изначально написано DENI:

Вот когда по 200 стрельнете без единого косяка и единой чистки между каждым наименованием, и из полного магазина, тогда и можно будет про надежность говорить.

Его стоимость менее 20к. Для себя сделал вывод, что нормальное оружие для со. По пробитию не хуже грозы на честных патронах. Магазин 14 мест, че еще надо.
P. S. Гладкоствол тоже в сторону Турков смотрю. По 200, три вида? Вы часто по 600 стреляет? У вас поди ГП?
DENI
3-12-2017 14:51 DENI
quote:
Originally posted by stranger813:

По 200, три вида? Вы часто по 600 стреляет? У вас поди ГП?


Раньше по 100 еженедельно за раз.
А суммарно до 10000 из разного.
У нас много чего.
quote:
Originally posted by stranger813:

Для себя сделал вывод, что нормальное оружие для со.


Не смею препятствовать в вашем заблуждении.
stranger813
3-12-2017 15:44 stranger813
quote:
Изначально написано DENI:

Не смею препятствовать в вашем заблуждении.

В вашем восприятие, какое оооп является нормальным?

edit log

DENI
3-12-2017 15:47 DENI
quote:
Originally posted by stranger813:

В вашем восприятие, какое оооп является нормальным?


рядом тема
RunnerManner
7-12-2017 17:35 RunnerManner
Странно как-то: хочу до 20, но ничего не хочу делать...
А тут есть, где выбрать:
1. "правильный" мр-79-9тм, о котором уже писали. Все, что нужно - втулку и возвратную пружину. И 8 патронов для "СО" дореформы. Для тренировок - темп+ или техкрим максимум
2. Мр-81. Тоже минимум, где руки приложить и тот же бюджет. С тем же подходом на "СО" и "тренировки". Только придется еще какое-нибудь гавно калибра 9РА на ЛОПа купить.
3. Т10. Найти за 20 - на ганзе даже легко. Найти оболочку МК7, поменять. Продать МК6. Почти в 20 тр уложитесь. Те же 10 акбс магнум до июля 2011, и на тренировки Фортуну или техкрим. Правда, тут еще стоит разориться на довальцовачную матрицу.
4. Знакомые в ЛРО/УВД. Даже в продвинутый столице находяться кадры, сдающие на утилизацию пистолеты типа Грозы (тут даже не важно какая гроза, если человек ее несет "уничтожать"). Хотя знакомые тоже не дураки и, обычно, заграбастывают такие "удачи" себе

Такая картина мира.

Siriusvs
14-12-2017 17:55 Siriusvs
Просто узнать ответ на вопрос чего можно прикупить до 20 т.р. не получилось. Было несколько годных советов, но в основной массе чуши понаписали да зафлудили все.
Пришлось мне самому искать ответ на свой вопрос, коим и делюсь со страждущими идущими по моим стопам.
Сразу говорю, я не специалист по всем моделям оружия, все мои знания почерпнуты из печатных источников, форумов, различных обзоров владельцев и подобного. Хотите мнения 'мега экспертов' это не ко мне, вон их на ганзе толпы, дадут совет по любому вопросу от чистки оружия до запуска ракет на околоземную орбиту. И пусть вас не смущает, не только отсутствие лицензии на владение оружия но зачастую и паспорта, они ТОочно все знают:-D
Ну ладно, перейдем к сути. Так что 'Травмат за 20 т.р. миф или реальность?'. Да, реальность, хоть при первом рассмотрении и может показаться, что это не так.
Где же найти такой? На вторичке конечно) где же еще) в магазине вас огорчит как ценник, так и ассортимент.
Всякие осы, эгиды, ратники и подобных мутантов слабо напоминающих оружие, я не рассматривал.
И так, мы хотим пистолет до 20 т.р., чтоб много стрелять, с минимум вмешательства и максимумом надежности.
Не смотря на кажущиеся множество моделей ОООП, при более пристальном внимании выясняется, что заданным критериям соответствует не так, чтобы много моделей и выбор довольно скуден. (Все озвученные модели и ценники к ним встречались мною лично в различных объявлениях на момент написания этой статьи).

Сразу отметаем различные пистолеты с маркировкой МР. Там черт ногу сломит, что нужно переделать, где чего доработать и куда чего докупить.
Та же херня с различными турками османскими и им подобными, фантомы, стримеры, темпы, шарки, сталкеры, вендеты (да я в курсе, что они не все турки) и т.д. Погрязните в информации, какая партия и в каком году была годная, а в какой затворную раму делали из дсп, циам говно или леденец, и прочее, сотни мегабайт прочего. При чем отзывы бывают настолько противоречивы, что охреневаешь по полной.
- Да супер пистолет! Качественный, надежный! Не нужно только ронять его, стрелять при минус 2х, мочить и носить в левом кармане! А лучше положить в сейф и залить солидолом. Тогда пистолет прослужит вам верой и правдой долгие годы!
- Офигенный пистолет. Всем рекомендую! После первого же выстрела разлетелась в дребезги затворная рама. Убило тёщу, потому я не обиде.
- Хороший пистолет. Рекомендую. Уже 1000 настрелял, никаких особых проблем. Правда стерся боёк, ну да Петрович мне новый выточил, заодно поставил втулку на ствол, и расточил на 0/0145 квадратного дюйма патронник, а то гильзы не выпадали. Рассыпался весь усм, ну да тоже делов на пол часа, все запчасти в ящике с инструментами нашлись. Так это то, что сломалось на первой сотне выстрелом, а потом уж началось самое интересное::.
Да, скорее всего в среде вышеперечисленного есть и вполне достойные модели, но зерна от плевел сортировать я в данной категории устал, потому в топку отправил всех. Кто хочет изучайте сами.
Ну а теперь с того, что покупать, по моему мнению, не стоит перейдем к тому, что достойно внимания.
Начнем с грозовых револьверов(другие не попадались потому не читал).
Довольно часто проскакивают объявления по их продаже. За 15-20 вполне можно приобрести хорошую модель. Лично держал в руках P-03 за 15шку, в отличном состоянии.
Ну хоть револьвер машинка надежная и убойная, но мало в ней патронов, да и перезарядка требует определенного времени, потому мне не подошла идем дальше.
По совету выше от человека с трудно произносимым ником нотнА пригляделся к продукции КСПЗ линейки Хорхе. И действительно по отзывам владельцев вполне себе годные пистолеты (кроме хорхе 4 тот по ТТХ в категорию к стримерам и темпам). У ранних версий хорхе 9ра и хорхе 1 бывали подутия стволов, но это явление не частое, да и патроны раньше были зеленее. У более новых хорхре 3м и Восток стволы уже толстенные и по отзывам некоторых людей в стрелковых тирах прекрасно себя чувствуют с настрелом хорошо так за 10 т. Так же плюсом идет, тот факт, что примерно за 3т.р. можно на заводе сделать перествол на последнюю версию ствола. Но это придется в Климовск ездить. По цене, хорхе 9ра и хорхе 1 можно взять в районе 15 т.р. +- встречал объявления и по 12. За Хорхре 3м некоторые просят и по 35 (20 ему красная цена, слегка потертый смотрел за 17), таким кстати можно писать с предложение покупки, конечно откажут поначалу, но провисев пару недель и поняв, что особой культурной ценности ствол не представляет станут посговорчивей.
Кстати страшные зубы в стволе пускай вас не пугают, все отстрелы и тесты показывают очень достойные показатели. На ютубе и тут на ганзе информации много можете убедится сами.
Следующий на очереди уже ставший классическим Grand Power Т10. Основная проблема у него это магазины, но решается это довольно простой доработкой, которую уже скорее всего сделал предыдущий владелец. В продаже различных прибамбасов к нему море как и самих магазинов. Взять за 15 - 20 вполне реально. За 20 обычно с кучей стафа отдают.
Теперь о везунчиках. Бывает и почти халява попадается. Грозы 02 за 12 - 15 т.р. Инна за 17 ушла как-то в хорошем состоянии. Но это все конечно редкость, хотя терпеливому охотнику глядишь и повезет.
Так, теперь о том, как до 20 это все купить. Спокойно, не торопясь. Получили лицензию и ждите удобного случая рассматривая варианты, за полгода по любому подвернется случай. У меня за месяц поисков одних хорьков штук пять, возможность была купить.
В основном все вышеописанное опыт рассмотрения предложений в Москве и Питере, в других городах естественно выбор по меньше будет, но встречаются и там очень заманчивые предложения. Главное выбрать максимальный охват территории. Смотрите не только в своем городе, но и включая близлежайшие поселки. Ищите даже просто по поиску пистолет без указания города. Может статься, что рядом с вами в каком ни будь часе езды, лежит за копейки штаер с ящиком дореформы, и его никто не покупает, потому как не ищет в том городе.
Дальше где искать. На Ганзе конечно предложений много и смотреть тут надо, но не стоит на ней зацикливаться. Народ тут по прошареней и по жадней, цену будут ломить. Потому надо регатся на сторонних ресурсах по продаже оружия, особенно на различных охотфорумах своего города и района. Про группы в контакте не забываем. Так же можно искать в ВК тупо по поиску новостей, некоторые объявления просто на своих страницах дают.
Деньги. Деньги отложите, пусть лежат, ждут. Сладкое предложение улетит в момент, никто ждать не будет до вашей зарплаты. Та же гроза за 12шку, в отличном состоянии кстати, усвистела за 20 минут после публикации.
Встречал случай, кренделю одному срочно бабки понадобились, тот выложил грозу 02 за 15, мужик без лицензии кинулся на такую халяву (кто не в курсе грозы 02 забирают за 30 - 35 влет) мол на держи деньги я побежал лицензию получать. Крендель согласился, финансовый вопрос свой решил, нужда пропала жаба проснулась, ну он втихоря ствол за трицатник продал, 15 вернул извини передумал, пока. Вывод? бабки и лицензия должны на руках быть. Приехал, глянул, все норм, потащил хозяина в разрешиловку. А то некоторые козлы еще и акционы устраивают, звонят владельцу и цену повышают.
Смотря предложения оценивайте комплекты идущих в придачу к стволу бонусов.
Вот лежит одинокий Т10 за 15, а рядом такой же но с допами за 20, и вроде хочется за 15 купить, по дешевле, но может статься, что как раз за 20 дешевле чем за 15. Вам один хрен патроны покупать, магазины дополнительные, кобуры. Народ иногда столько всего отдает, что там чуть не всю стоимость пистолета можно отбить тупо половину стафа потом продав.
Так ну вроде все. Ах да, читатель спросит, а чего ты сам то купил в итоге.
Ну пока изучал вопрос по травматике в общем и по пистолетам в частности, появились кой какие мыслишки, деньжат подкопилось, а тут мимо и экземпляр хороший шёл, в итоге за 25т.р. я стал обладателем Grand Power T 12 производства ныне покойного АКБС. В идеальном состоянии без коцок и потертостей. Кстати народ говорит, что сейчас это не редкость, владельцы на продление Т12 несут из последних партий АКБСа, а как узнают о новых правилах и пошлинах, шлют всех на хер и тащат девайсы на продажу.
Ну вроде закончил, всем кто чет дельное советовал спасибо, ну а тем кто нагадил в обсуждении::::..а да и пес с вами убогими.
Можете у меня ничего не спрашивать, все чего было сказать, сказал. Удачи в приобретении, надеюсь кому ни будь мой опыт пригодится.

edit log

2noel
28-3-2018 20:51 2noel
quote:
Изначально написано Siriusvs:
... в итоге за 25т.р. я стал обладателем Grand Power T 12 производства ныне покойного АКБС.
...
Удачи в приобретении, надеюсь кому ни будь мой опыт пригодится.

МВ вспомнился.

edit log

Belohvost
28-3-2018 21:14 Belohvost
Между тем, с выходом П-м17т картина стала куда более радужной
BonBonBon
9-4-2018 20:33 BonBonBon
quote:
Изначально написано Belohvost:
Между тем, с выходом П-м17т картина стала куда более радужной

Между тем? Сначала пусть на хроне 500 мысов покажет.

Бегемотик48
9-4-2018 21:21 Бегемотик48
quote:
Между тем, с выходом П-м17т картина стала куда более радужной

Так он вроде 25 рубликов стоит.
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7