Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ
Leon35
15-8-2017 22:25 Leon35
quote:
Изначально написано Eugen2:

Многие думают иначе. Вот, например, мнение независимого стрелка, который на соревнованиях сменил свой Т12 на осу: https://forum.guns.ru/forummessage/45/1484624-m36868156.html
Точность осы в умелых руках превосходит все имеющиеся резинострелы. Её пуля является самой твёрдой, т.к. ей не нужно деформироваться в процессе выстрела. Калибр пули - наибольший. А цена фактически наименьшая из ОООП. Так что Вы вольны думать как хотите, но право на жизнь этот девайс имеет.

Давайте проще. Итак, я был владельцем 5 различных ос в течение 5-6 лет с перерывами. Все были новые. Проблемными были 4. В 3 были постоянно проблемы с "конфорками". Не срабатывали. В еще одной были проблемы с элктропитанием. Более или менее нормальной была 1. Прибавим сюда качество патронов некоторых производителей и законодательное ограничение по энергетике.

Для меня ответ очевиден.

Далее, стрелок - это вообще не аргумент. Маргинальных мнений полно. Я знаю большое количество стрелков в РФ, в т.ч. членов сборных страны по различным стрелковым дисциплинам. Навскидку - человек 30-40. Дифирамбы осе от них ни разу не слышал.

Один мой коллега имел дело с четырёхзарядной моделью под патрон 18,5×60 мм. Впечатления... Море. И большей частью совсем напечатные.

edit log

Eugen2
16-8-2017 00:22 Eugen2
quote:
Изначально написано Leon35:
Давайте проще. Итак, я был владельцем 5 различных ос в течение 5-6 лет с перерывами. Все были новые. Проблемными были 4. В 3 были постоянно проблемы с "конфорками". Не срабатывали. В еще одной были проблемы с элктропитанием. Более или менее нормальной была 1. Прибавим сюда качество патронов некоторых производителей и закондательное ограничение по энергетике.

Проще, так проще. У осы есть проблемы. Но они специфичны, решаемы и, в, принципе, прогнозируемы. При этом производитель идёт на диалог и раньше, во всяком случае, любой ремонт осы в постгарантийный период у производителя для ганзовцев был бесплатным. В этом есть некоторый уровень отношения к потребителю, особенно на фоне множества тем о доработке жвачкомётов "пистолетообразного типа" сразу после покупки.

quote:
Изначально написано Leon35:
Далее, стрелок - это вообще не аргумент. Маргилальных мнений полно. Я знаю большое количество стрелков в РФ, в т.ч. членов сборных страны по различным стрелковым дисциплинам. Навскидку - человек 30-40. Дифирамбы осе от них ни разу не слышал.

Маргинальные мнения о кучности? Возможно, но странно. Параметр-то вполне объективный. Не "эргономика", не "хваткость". Кучность. Давайте устроим независимую проверку технической кучности "на спор". Проигравший оплачивает заранее обозначенные затраты на проведение. Это не ящик Hennessy, но больше ящика "Кизлярского". Поставлю осу против другого ОООП сравнительных габаритов (всякие обрезы и ратники с нештатным патроном рассматривать не будем).

quote:
Изначально написано Leon35:

Один мой коллега имел дело с четырёхзарядной моделью под патрон 18,5×60 мм. Впечатления... Море. И большей частью совсем напечатаные.

Если речь действительно о служебной осе, то пишите, почему нет? Было бы интересно. В т.ч. и производителю. Главное, прочитайте правила, они безумно коротки.

Сарынь
16-8-2017 17:22 Сарынь
quote:
Маргинальные мнения о кучности? Возможно, но странно. Параметр-то вполне объективный. Не "эргономика", не "хваткость". Кучность. Давайте устроим независимую проверку технической кучности "на спор". Проигравший оплачивает заранее обозначенные затраты на проведение. Это не ящик Hennessy, но больше ящика "Кизлярского". Поставлю осу против другого ОООП сравнительных габаритов (всякие обрезы и ратники с нештатным патроном рассматривать не будем).

Другому ОООП надо мощность патрона снижать. Поскольку калибр меньше чем у Осы. И на 1 квадратный миллиметр получается энергия больше чем 0,5 джоуля. А это уже проникающие ранения.
Eugen2
16-8-2017 21:55 Eugen2
quote:
Изначально написано Сарынь:

Другому ОООП надо мощность патрона снижать.

Снижать для чего? Я писал про кучность. Энергетика, к сожалению, у всех РС достаточна только при попадании в голову.

Sobaka1970
16-8-2017 21:59 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Eugen2:

Снижать для чего? Я писал про кучность. Энергетика, к сожалению, у всех РС достаточна только при попадании в голову.

Нормальная у неё кучность. На 3 метра-то. Беда в том, что многие целиться не умеют и учиться не хотят.

Сарынь
16-8-2017 22:12 Сарынь
quote:
Снижать для чего? Я писал про кучность. Энергетика, к сожалению, у всех РС достаточна только при попадании в голову.

#126

P.M.   Ц


Чтобы проникающих не было. Надо не энергетику сравнивать , а удельную энергию на 1 квадратный миллиметр. Если сравнять Осиную с допустим Грозой, то мощность патрона Осы можно и увеличить.
Бюрер
21-8-2017 08:46 Бюрер
Интересно..отмечусь.
Sobaka1970
21-8-2017 09:05 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Сарынь:

Чтобы проникающих не было. Надо не энергетику сравнивать , а удельную энергию на 1 квадратный миллиметр. Если сравнять Осиную с допустим Грозой, то мощность патрона Осы можно и увеличить.

И вернуть патрон РШ.

palar
21-8-2017 13:48 palar
quote:
Изначально написано Eugen2:

Многие думают иначе. Вот, например, мнение независимого стрелка, который на соревнованиях сменил свой Т12 на осу: https://forum.guns.ru/forummessage/45/1484624-m36868156.html

Алесей (независимый стрелок) является МС по практической стрельбе из пистолета.
По неизвестной причине обстоятельства сложились таки образом, что его комплекс (GP T12 + патрон) не собрал кучу (хотя должен был), а ОСА в тот конкретный момент показала более лучший результат.
Возможно, я ошибаюсь в качестве стрельбы из ОСЫ (пока говорим о параметрах: точность/кучность), но отстрел "из одних рук" двух девайсов - Т12 и ОСА, причем на разных дистанциях (3м; 7м; 12м) продемонстрировал бы всем участникам форума их характеристики.

edit log

Luger9mm
21-8-2017 14:10 Luger9mm
просто для понимания, объясните...зачем сравнивать отстрел из ОООП на 12 метров? ну или на 7 метров...всем наверно понятно, что в нынешних условиях все ОООП не снайперы ни разу...мое мнение - хороший ОООП должен быть долговечен, прост в использовании, к нему легко можно найти патроны в продаже, и самое главное - НАДЕЖНОСТЬ!!! ОООП должен выстрелить всегда...

и со всем уважением к ветеранам, но все эти рассуждения о кучности на 6-12 метров - от лукавого. 2-3 метра - вот дистанция самооборонщика.
тогда зачем рассуждать о кучности и тем более устраивать соревнования с отстрелами на дистанции 7 и 12 метров???

поясните, что я не понимаю? ну и для поддержания темы на плаву...
ну все...готов к закидыванию тапками

edit log

palar
21-8-2017 17:42 palar
quote:
Originally posted by Luger9mm:

всем наверно понятно, что в нынешних условиях все ОООП не снайперы ни разу..

Вы ошибаетесь

Сарынь
21-8-2017 21:29 Сарынь
quote:
И вернуть патрон РШ.


Если на 1 квадратный миллиметр сечения пули из патрона РШ будет меньше 0,5 джоуля, то есть все предпосылки чтобы и вернуть патрон РШ.
Luger9mm
21-8-2017 22:58 Luger9mm
quote:
Изначально написано palar:

Вы ошибаетесь

как вы считаете, ОООП спроектированы для перестрелок с хулиганом (-нами) на дальней дистанции?

разумеется можно и ножи метать на 10 метров точно "в яблочко"...но подавляющее большинство использует ножи не для метания, а по другому назначению...

Luger9mm
21-8-2017 23:03 Luger9mm
и кстати, может кто-нибудь из опытных знает - как падает энергетика резинового шарика (пули) выпущенной из ОООП (например из макарыча), в зависимости от дистанции?...были такие эксперименты? интересует именно возможность останавливающего эффекта на 7 метров?
Bob2006
22-8-2017 21:16 Bob2006
ИМХО первый был похож на свето-шумовой. Вспышка и дыма многовато было.
Сарынь
22-8-2017 21:23 Сарынь
quote:
и кстати, может кто-нибудь из опытных знает - как падает энергетика резинового шарика (пули) выпущенной из ОООП (например из макарыча), в зависимости от дистанции?...были такие эксперименты? интересует именно возможность останавливающего эффекта на 7 метров?

Надо просто провести эксперимент (отстрел) через хронограф на дистанциях 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 метров и по скорости вычислить энергию и построить график.
Lider73
23-8-2017 01:22 Lider73
quote:
Изначально написано Luger9mm:
и кстати, может кто-нибудь из опытных знает - как падает энергетика резинового шарика (пули) выпущенной из ОООП (например из макарыча), в зависимости от дистанции?...были такие эксперименты? интересует именно возможность останавливающего эффекта на 7 метров?

quote:
Изначально написано Сарынь:

Надо просто провести эксперимент (отстрел) через хронограф на дистанциях 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 метров и по скорости вычислить энергию и построить график.

Некоторые камрады уже давно все эксперименты провели...)))

Ссыль: https://forum.guns.ru/forummessage/26/553-4.html


click for enlarge 949 X 649 141.9 Kb


----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Luger9mm
23-8-2017 12:37 Luger9mm
quote:
Изначально написано Lider73:

Некоторые камрады уже давно все эксперименты провели...)))

Ссыль: https://forum.guns.ru/forummessage/26/553-4.html


спасибо, почитал.

как я понимаю, это графики с использованным дореформенных патронов с металлическим сердечником. и там падение около 10% на каждый метр...мдааа.

что-то подсказывает мне, что пуля без сердечника, при равных джоулях на выходе теряет энергию быстрее ...

Сарынь
23-8-2017 18:45 Сарынь
quote:
Некоторые камрады уже давно все эксперименты провели...)))

Народ наш не дурак, давно уже все проверил. А вообще зависимость линейная. Можно даже по формуле вычислять.

edit log

mr.alternativa
25-8-2017 10:55 mr.alternativa
А я так лично ,когда ношу Осу, заряжаю только светозвуковыми и газом.
Сарынь
25-8-2017 18:02 Сарынь
quote:
А я так лично ,когда ношу Осу, заряжаю только светозвуковыми и газом.
#142

P.M.   Ц


Можно еще БАМом для Премьера.
comrade72
29-10-2017 13:06 comrade72
Евстафий2
22-1-2019 10:45 Евстафий2
Чем все закончилось ?
дезерт игл
22-1-2019 22:26 дезерт игл
quote:
А я так лично ,когда ношу Осу, заряжаю только светозвуковыми и газом.
#142

Чем Гром и баллончик хуже? И никаких лицензий
Евстафий2
8-2-2019 06:06 Евстафий2
quote:
Изначально написано romka54:

?

Посадили самооборонщика на бутыль

banzaj11
8-2-2019 14:18 banzaj11
Ну лично я вижу картину конфликта такую
1) стрелок поворачивает не из своей полосы ,чем мог спровоцировать дтп
2) подранок чуть в него не влетевший решил "научить" - остановил,его тачка впереди регика стоит. начал втирать как нехорошо так делать ( в принципе я его понимаю в этот момент).
3) стрелок зная что у него пишталет , не извинился за свою выходку, а решил еще больше спровоцировать подранка словами "твои проблемы" и т.п.
4) тут пострадавший конечно вспылил и ударил его (или машину не понятно) - стрелок открыл огонь.

короче хз. вот честно. оба не вызывают симпатии. не автохам-стрелок, ни учитель-рукопашник.

в конфлитке конечно виноват именно стрелок, увы.

считаю оба получат по заслугам. стрелка точно привлекут, никакой самообороны наш гуманный в ударе кулаком не увидит. судье пофиг что ты и от 1 удара в мир иной можешь уйти или дураком стать.
ну а у учителя чуть поменьше здоровья стало, чтобы следущего учить. профит

эффективность осы тут я вижу как удовлетворительную. все таки нападение остановила, хоть и с 4го патрона. думаю любой резинострел до 100дж сработал бы так же.

меня больше всего добила реакция подранка - после 2х выстрелов попер на пули дальше. все таки травматика - зло... КС народу! ))

edit log

Евстафий2
8-2-2019 16:21 Евстафий2
quote:
Изначально написано banzaj11:
Ну лично я вижу картину конфликта такую
1) стрелок поворачивает не из своей полосы ,чем мог спровоцировать дтп
2) подранок чуть в него не влетевший решил "научить" - остановил,его тачка впереди регика стоит. начал втирать как нехорошо так делать ( в принципе я его понимаю в этот момент).
3) стрелок зная что у него пишталет , не извинился за свою выходку, а решил еще больше спровоцировать подранка словами "твои проблемы" и т.п.
4) тут пострадавший конечно вспылил и ударил его (или машину не понятно) - стрелок открыл огонь.

короче хз. вот честно. оба не вызывают симпатии. не автохам-стрелок, ни учитель-рукопашник.

в конфлитке конечно виноват именно стрелок, увы.

считаю оба получат по заслугам. стрелка точно привлекут, никакой самообороны наш гуманный в ударе кулаком не увидит. судье пофиг что ты и от 1 удара в мир иной можешь уйти или дураком стать.
ну а у учителя чуть поменьше здоровья стало, чтобы следущего учить. профит

эффективность осы тут я вижу как удовлетворительную. все таки нападение остановила, хоть и с 4го патрона. думаю любой резинострел до 100дж сработал бы так же.

меня больше всего добила реакция подранка - после 2х выстрелов попер на пули дальше. все таки травматика - зло... КС народу! ))

Быдлорабам оружие не положено


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ ( 4 )