Сарынь
P.M.
|
вы считаете стрелка невиновным?
Не знаю как начался конфликт, но пострадавший нападал, это видно. И несмотря на выстрелы продолжал нападение. Если стрелок неправ, то для какой самообороны придумана Оса? Стрелять пока тебе не нанесут несколько ножевых ранений или голову битой разобьют? Мне показалось, что пулю в глаз он получил после первых выстрелов. В замедленной бы съемке посмотреть.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
11-8-2017 19:15
дезерт игл
Если стрелок неправ, то для какой самообороны придумана Оса
Для самоуспокоения, очевидно же!
|
|
Leon35
P.M.
|
Иногда даже получив 9х19 в некоторые части тела человек продолжает нападение. Шок.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
11-8-2017 19:49
дезерт игл
Иногда даже получив 9х19
О! Вот 9х19 с нормальной энергетикой, а 18х45 с 60дж?
|
|
kot-7008
P.M.
|
Вообще, по ролику не понять, кто прав. Если стрелок изначально бычился, то, конечно, он не прав. Если бычил потерпевший, то, по-человечески, получил то, что заслужил. А стрелку, похоже, сидеть по-любому.
|
|
Сергей Абакумов
P.M.
|
11-8-2017 20:45
Сергей Абакумов
Сарынь:
Четыре выстрела , а раненый все еще бежит. А мог бы и монтировкой и ножом достать. Убить Оса может. уверенно остановить даже одного нападавшего под вопросом.
Судя по ролику из четырех попал только один пуль.
|
|
Сарынь
P.M.
|
О! Вот 9х19 с нормальной энергетикой, а 18х45 с 60дж? #45P.M. Ц
С 85 дж или уже до 91 довели?
|
|
Сарынь
P.M.
|
Судя по ролику из четырех попал только один пуль.
Но и с этим "пулем" в глазу он еще бегал. А вообще с такого расстояния стрелял и только один пуль? Хотя если стрелял только в голову, а не в грудь допустим, вполне мог из четырех только одну в цель положить.
|
|
Сарынь
P.M.
|
Иногда даже получив 9х19 в некоторые части тела человек продолжает нападение. Шок. #44P.M. Ц
Американцы пишут, что были случаи , когда преступник получил две или три пули из 45 калибра двигался и отстреливался.
|
|
kot-7008
P.M.
|
Originally posted by Сарынь:
Хотя если стрелял только в голову,
Может, стрелял просто куда-нибудь в силуэт нападающего? В голову получилось. Но, согласитесь, каждый ли может в такой ситуации куда-то в определенную часть тела целиться? Я бы точно не смог, хотя обращению с оружием обучался и стрелял по мишеням неплохо.
|
|
Luger9mm
P.M.
|
дезерт игл:
Я 1) Считаю Осу хреновой 2) Считаю что именно хреновая Оса спровоцировала превышение. 3) я не Ванга, но ВОЗМОЖНО с ГБ эффект был выше,а правовые коллизии ниже,или вообще без таковых обошлось
+100500
|
|
Сергей Абакумов
P.M.
|
12-8-2017 02:24
Сергей Абакумов
Сарынь:
Но и с этим "пулем" в глазу он еще бегал. А вообще с такого расстояния стрелял и только один пуль? Хотя если стрелял только в голову, а не в грудь допустим, вполне мог из четырех только одну в цель положить.
Неужели Вы всерьез думаете, что бы пуля от осы попав в глаз человеку, позволяла ему еще и бегать? Она бы его просто убила бы сразу, пробив и череп. Предположу, что пуля пошла по касательной, оттого человек еще жив. Касаемо попадания... Знаю случай, когда из боевого макара с 5 метров высадили весь магазин в двух (!!!) людей, во время драки, но не одна пуля не задела их... Все потом удивлялись этому "ворошиловцу", но факт состоялся.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
12-8-2017 02:53
дезерт игл
высадили весь магазин в двух (!!!) людей, во время драки, но не одна пуля не задела
Стрелять с близкого расстояния тоже надо уметь. И кстати ничуть не легче чем вдаль
|
|
bespredel88
P.M.
|
12-8-2017 19:19
bespredel88
Помню как полгода назад мне некоторые деятели с ганзы доказывали, мол "попадание в голову всегда остановит", "раневой канал" и т.д. Вот вам пример.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
12-8-2017 19:53
дезерт игл
ганзы доказывали, мол "попадание в голову всегда остановит", "раневой канал" и т.д. Вот вам пример...
Я уже давно пишу,что не надо очаровываться РС. Чтоб потом не разочаровываться
|
|
Сарынь
P.M.
|
Неужели Вы всерьез думаете, что бы пуля от осы попав в глаз человеку, позволяла ему еще и бегать? Она бы его просто убила бы сразу, пробив и череп. Предположу, что пуля пошла по касательной, оттого человек еще жив. Касаемо попадания... Знаю случай, когда из боевого макара с 5 метров высадили весь магазин в двух (!!!) людей, во время драки, но не одна пуля не задела их... Все потом удивлялись этому "ворошиловцу", но факт состоялся.
Я уважаемый Сергей Абакумов ничего вообще не думаю, а просто вижу на ролике как один отступает, ведя огонь из Осы, а другой нападает. Просчитал 4 выстрела, больше патронов в Осе нет. А теперь сами посмотрите ссылку Грозовода 71, там хирург на рентгеновском снимке все четко объясняет, куда попала пуля. Никакого касательного ранения , судя по отчету врача не было. Про касательное ранение это ваши домыслы. А вообще есть и более интересные случаи, Финнеасу Гейджу 4 сантиметровый лом в диаметре прошел через обе доли головного мозга, очнувшись он сам добрался до врачей: ru.wikipedia.org
|
|
Leon35
P.M.
|
дезерт игл:
О! Вот 9х19 с нормальной энергетикой, а 18х45 с 60дж?
Именно.
|
|
Leon35
P.M.
|
bespredel88: Помню как полгода назад мне некоторые деятели с ганзы доказывали, мол "попадание в голову всегда остановит", "раневой канал" и т.д. Вот вам пример...
Это вообще не пример. РС с выдающий 150 Дж - неплохое ср-во СО.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
12-8-2017 23:00
дезерт игл
РС с выдающий 150 Дж - неплохое ср-во СО.
Оса для гражданских,их официально никогда не выдавала.
|
|
Leon35
P.M.
|
дезерт игл:
О! Вот 9х19 с нормальной энергетикой, а 18х45 с 60дж?
Кстати, рекомендую все же Еуд посчитаьб для осы при 60дж и для 10мм пули при 50дж. Сюрприз для кого-то будет.
|
|
Leon35
P.M.
|
дезерт игл:
Оса для гражданских,их официально никогда не выдавала.
За 100 выдавала.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
13-8-2017 00:56
дезерт игл
100 выдавала.
150дж выдаёт служебная оса с удлиненным патроном. Про 120 я тоже слышал,но это было давно
|
|
Leon35
P.M.
|
дезерт игл: Про 120 я тоже слышал,но это было давно
Совсем дореформа - 110-125 Дж.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
13-8-2017 04:00
дезерт игл
Совсем дореформа - 110-125 Дж.
Это вроде до середины 00х емнип
|
|
Leon35
P.M.
|
дезерт игл:
Это вроде до середины 00х емнип
И 150дж из осы было. Примерно в 2010. Акбс со своей пулей
|
|
Сарынь
P.M.
|
Официально мощность патрона первых ос была заявлена в 120 джоулей.
|
|
Сергей Абакумов
P.M.
|
13-8-2017 15:09
Сергей Абакумов
Ну тады ну ее нахрен эту ОСУ с четырьмя патронами... да еще такими слабыми.
|
|
Сарынь
P.M.
|
Ну тады ну ее нахрен эту ОСУ с четырьмя патронами... да еще такими слабыми. #69P.M. Ц
В пулях еще и сердечник стальной убрали, а мужику возможно сидеть придется. Посмотрите на снимке пуля не так глубоко вошла в пазуху носа. Была бы со стальным сердечником вошла бы глубже.
|
|
Сергей Абакумов
P.M.
|
13-8-2017 16:00
Сергей Абакумов
Сарынь:
В пулях еще и сердечник стальной убрали, а мужику возможно сидеть придется. Посмотрите на снимке пуля не так глубоко вошла в пазуху носа. Была бы со стальным сердечником вошла бы глубже.
Не пойму, а где про врача то? И что за снимок?
|
|
Сарынь
P.M.
|
Не пойму, а где про врача то? И что за снимок?
Откройте страницу 1 , мы сейчас на 4 странице. Отсчитайте сверху вниз участников, 15 участник "Грозовод 71" поместил ролик. Посмотрите с 6 ой минуты, там будет и врач и снимок. Примерно 7:10 начнет комментировать врач.Снимок рентгеновский черепа пострадавшего или нападавшего кому как нравиться.
|
|
Сергей Абакумов
P.M.
|
13-8-2017 16:15
Сергей Абакумов
Сарынь:
Откройте страницу 1 , мы сейчас на 4 странице. Отсчитайте сверху вниз участников, 15 участник "Грозовод 71" поместил ролик. Посмотрите с 6 ой минуты, там будет и врач и снимок. Примерно 7:10 начнет комментировать врач.Снимок рентгеновский черепа пострадавшего или нападавшего кому как нравиться.
Всё-таки попал он он в него прямо в торец. Порой удар в нос кулаком очень сильная штука, там мозги сотрясает, и человека может вырубить, а здесь пуля до того слабая, что только нос раздробила... Вот почему тот и не остановился сразу на адреналине. Будь она старого образца, с сердечником, то вошла бы дальше, Вы правы.. .
|
|
Сарынь
P.M.
|
Всё-таки попал он он в него прямо в торец. Порой удар в нос кулаком очень сильная штука, там мозги сотрясает, и человека может вырубить, а здесь пуля до того слабая, что только нос раздробила... Вот почему тот и не остановился сразу на адреналине. Будь она старого образца, с сердечником, то вошла бы дальше, Вы правы...
Вообще искать лень, но здесь же на сайте был другой снимок пуля Осы в черепе, похоже вошла в глаз сантиметров на 8. Но это были дореформенные патроны скорее всего.
|
|
Eugen2
P.M.
|
дезерт игл:
Я 1) Считаю Осу хреновой 2) Считаю что именно хреновая Оса спровоцировала превышение. 3) я не Ванга, но ВОЗМОЖНО с ГБ эффект был выше,а правовые коллизии ниже,или вообще без таковых обошлось
1) Отчего же? Судя по всему, стрелок плохой. Выстрелы были явно в лицо. При этом доктор рассказывает про одно попадание. Одно с метра! Судя по всему оно происходит после того, как оппоненты скрылись из поля зрения регика. Далее мы наблюдаем, что нападавший нейтрализован. Так где плоха оса? В том, что не убила? Ну так там нос помешал и вообще не факт, что мозг был.. .
|
|
Eugen2
P.M.
|
Сарынь:
В пулях еще и сердечник стальной убрали, а мужику возможно сидеть придется. Посмотрите на снимке пуля не так глубоко вошла в пазуху носа. Была бы со стальным сердечником вошла бы глубже.
Скажите, а где Вы увидели какая именно пуля была? На основании чего сделаны выводы? Кстати, никто не проводил тестов по пробиваемости костей старыми и новыми пулями, при том, что они по массе примерно одинаковы. Итог: предположение на предположении выдаётся за истину.
|
|
Сарынь
P.M.
|
Скажите, а где Вы увидели какая именно пуля была? На основании чего сделаны выводы? Кстати, никто не проводил тестов по пробиваемости костей старыми и новыми пулями, при том, что они по массе примерно одинаковы. Итог: предположение на предположении выдаётся за истину.
Я только предполагаю, поскольку видел и другие снимки черепа с пулей от Осы внутри. Вывод один, пусть стрелок и плохой, но одно попадание в район носа и глаза было. Но нападавший не остановился сразу. Пули старые и новые по массе одинаковы. Но новая без сердечника, чисто резиновая возможно с крошкой. При попадании часть энергии тратиться на деформацию самой цельнорезиновой пули. А вообще кто из охотников стрелял свинцовыми пулями и для сравнения стальными или латунными (пуля Роланда Блондо). Латунная или стальная входит глубже чем свинцовая. Латунь и сталь гораздо меньше деформируется.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
13-8-2017 20:34
дезерт игл
Одно с метра! Судя по всему оно происходит после того, как оппоненты скрылись из поля зрения регика. Далее мы наблюдаем, что нападавший нейтрализован. Так где плоха оса? В том, что не убила?
Вообще то,обычным ударом кулака в нос я безо всякой Осы могу вырубить. Тогда в чем преимущества Осы,если нападавший даже не потерял сознание? В этой ситуации ГБ обездвижил нападающего куда надежнее, чем Оса,так в чем преимущество?
|
|
Eugen2
P.M.
|
Сарынь:
Но нападавший не остановился сразу.
Снова Ваше предположение. А мне лично кажется, что зачётное попадание произошло уже вне кадра. Или Вы увидели на видео следы перелома носовой перегородки и обширные повреждения глаза?
|
|
Eugen2
P.M.
|
дезерт игл:
Вообще то,обычным ударом кулака в нос я безо всякой Осы могу вырубить. Тогда в чем преимущества Осы,если нападавший даже не потерял сознание? В этой ситуации ГБ обездвижил нападающего куда надежнее, чем Оса,так в чем преимущество?
Вы можете - Вам проще. А жена у меня в драку не полезет. Что ей делать? ГБ в данной ситуации был бы сильно эффективнее. Antidog я бы с удовольствием потестил в подобном конфликте. Только езжу я несколько иначе и быстрее, потому подобные ситуации у меня в практике реже происходят. Но в сухом остатке - оса здесь не проиграла. Проиграл стрелок. Причём, проиграл ещё до начала конфликта. Тут хочется вспомнить прекрасную книгу о войне "Волоколамское шоссе":
- А вы, товарищ Зайченко, должны оправдать свою фамилию. Парикмахер обиженно опустил бритву. - Товарищ генерал, опять вы: Уже добрались и до фамилии: - Нет, вы меня не поняли. Я сказал: оправдать свою фамилию. Репутация у зайца неважнецкая, но на самом-то деле: Панфилов выпростал руку из-под подвязанной вокруг ворота салфетки, его сухощавые пальцы сложились щепоткой, как бы что-то ухватив. - На самом-то деле у зайчишки мужественное сердце. Доводилось вам слышать, товарищ Момыш-Улы, что заяц-степняк выдерживает взгляд орла? - Да, я человек степной. Слышал. - Видите, не выдумал: Мне говорили так: нацелившись, птица падает с высоты на зайца. А тот глядит на хищника и задает стрекача только тогда, когда орлу-зайчатнику уже поздно менять направление. Вот он каковский, серенький заяц! Чего же обижаться? Бритье закончено. Свежо блестят спрыснутые одеколоном смуглые щеки генерала. Парикмахер складывает свое походное хозяйство. Панфилов смотрит в зеркало, касается пальцами выбритой кожи. - Чистенько. Отлично. - И обращается ко мне: - Вам известен, товарищ Момыш-Улы, секрет чистого бритья? Думаете, лишь острое жало? А ну, спросим у мастера. Парикмахер прокашлялся. - Намылка много значит. - Не угодно ли: намылка. Этому меня еще в первую войну учили старые солдаты: намыливай и намыливай. И еще намыливай. - А в Литве, - сказал парикмахер, - работают, товарищ генерал, так: мастер намылит, а потом еще втирает пальцами. - Втирает? - Панфилов рассмеялся. - Вы слышите, товарищ Момыш-Улы? А? Он вновь погладил подбородок, застегнул воротник кителя, встал. Я тоже поднялся. - Одним словом, победа куется: - Генерал прищурился. - До бритья. До первого касания бритвы. Вы меня понимаете?
Ошибок тьма - неподготовленность к конфликту, втягивание в него, неумение стрелять из того, что имеется, отсутствие эффективных средств для данной конкретной ситуации.. . Но я, хоть убей, не пойму, причём здесь оса? Она отработала даже очень хорошо. Остановила, но не убила.
|
|
Сарынь
P.M.
|
Снова Ваше предположение. А мне лично кажется, что зачётное попадание произошло уже вне кадра. Или Вы увидели на видео следы перелома носовой перегородки и обширные повреждения глаза?
На ролике после 7 минуты видел на рентгеновском снимке с комментарием врача. Ролик на 1 ой странице. Вы , что ролик не смотрели? С 6:40 смотрите.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
13-8-2017 21:50
дезерт игл
данной конкретной ситуации.. . Но я, хоть убей, не пойму, причём здесь оса? Она отработала даже очень хорошо. Остановила, но не убила
1) Малозарядность-большинство РСоносцев плохие стрелки,сие факт 2) Слабые патроны-хорошо что нападающий ссыкло и безоружен, а более решительный убил бы стрелка
|
|
|