Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ
Сарынь
11-8-2017 18:06 Сарынь
quote:
вы считаете стрелка невиновным?
Не знаю как начался конфликт, но пострадавший нападал, это видно. И несмотря на выстрелы продолжал нападение. Если стрелок неправ, то для какой самообороны придумана Оса? Стрелять пока тебе не нанесут несколько ножевых ранений или голову битой разобьют? Мне показалось, что пулю в глаз он получил после первых выстрелов. В замедленной бы съемке посмотреть.

edit log

дезерт игл
11-8-2017 19:15 дезерт игл
quote:
Если стрелок неправ, то для какой самообороны придумана Оса

Для самоуспокоения, очевидно же!
Leon35
11-8-2017 19:23 Leon35
Иногда даже получив 9х19 в некоторые части тела человек продолжает нападение. Шок.
дезерт игл
11-8-2017 19:49 дезерт игл
quote:
Иногда даже получив 9х19

О! Вот 9х19 с нормальной энергетикой, а 18х45 с 60дж?
kot-7008
11-8-2017 20:45 kot-7008
Вообще, по ролику не понять, кто прав. Если стрелок изначально бычился, то, конечно, он не прав. Если бычил потерпевший, то, по-человечески, получил то, что заслужил. А стрелку, похоже, сидеть по-любому.
Сергей Абакумов
quote:
Изначально написано Сарынь:

Четыре выстрела , а раненый все еще бежит. А мог бы и монтировкой и ножом достать. Убить Оса может. уверенно остановить даже одного нападавшего под вопросом.

Судя по ролику из четырех попал только один пуль.

Сарынь
11-8-2017 20:45 Сарынь
quote:
О! Вот 9х19 с нормальной энергетикой, а 18х45 с 60дж?
#45

P.M.   Ц


С 85 дж или уже до 91 довели?
Сарынь
11-8-2017 20:46 Сарынь
quote:
Судя по ролику из четырех попал только один пуль.


Но и с этим "пулем" в глазу он еще бегал. А вообще с такого расстояния стрелял и только один пуль? Хотя если стрелял только в голову, а не в грудь допустим, вполне мог из четырех только одну в цель положить.

edit log

Сарынь
11-8-2017 20:50 Сарынь
quote:
Иногда даже получив 9х19 в некоторые части тела человек продолжает нападение. Шок.
#44

P.M.   Ц


Американцы пишут, что были случаи , когда преступник получил две или три пули из 45 калибра двигался и отстреливался.
kot-7008
11-8-2017 20:53 kot-7008
quote:
Originally posted by Сарынь:

Хотя если стрелял только в голову,


Может, стрелял просто куда-нибудь в силуэт нападающего? В голову получилось. Но, согласитесь, каждый ли может в такой ситуации куда-то в определенную часть тела целиться? Я бы точно не смог, хотя обращению с оружием обучался и стрелял по мишеням неплохо.
Luger9mm
12-8-2017 00:36 Luger9mm
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я
1) Считаю Осу хреновой
2) Считаю что именно хреновая Оса спровоцировала превышение.
3) я не Ванга, но ВОЗМОЖНО с ГБ эффект был выше,а правовые коллизии ниже,или вообще без таковых обошлось

+100500

Сергей Абакумов
quote:
Изначально написано Сарынь:

Но и с этим "пулем" в глазу он еще бегал. А вообще с такого расстояния стрелял и только один пуль? Хотя если стрелял только в голову, а не в грудь допустим, вполне мог из четырех только одну в цель положить.

Неужели Вы всерьез думаете, что бы пуля от осы попав в глаз человеку, позволяла ему еще и бегать? Она бы его просто убила бы сразу, пробив и череп. Предположу, что пуля пошла по касательной, оттого человек еще жив.
Касаемо попадания...Знаю случай, когда из боевого макара с 5 метров высадили весь магазин в двух (!!!) людей, во время драки, но не одна пуля не задела их...Все потом удивлялись этому "ворошиловцу", но факт состоялся.

edit log

дезерт игл
12-8-2017 02:53 дезерт игл
quote:
высадили весь магазин в двух (!!!) людей, во время драки, но не одна пуля не задела

Стрелять с близкого расстояния тоже надо уметь.
И кстати ничуть не легче чем вдаль
bespredel88
12-8-2017 19:19 bespredel88
Помню как полгода назад мне некоторые деятели с ганзы доказывали, мол "попадание в голову всегда остановит", "раневой канал" и т.д.
Вот вам пример...
дезерт игл
12-8-2017 19:53 дезерт игл
quote:
ганзы доказывали, мол "попадание в голову всегда остановит", "раневой канал" и т.д.
Вот вам пример...

Я уже давно пишу,что не надо очаровываться РС. Чтоб потом не разочаровываться
Сарынь
12-8-2017 21:08 Сарынь
quote:
Неужели Вы всерьез думаете, что бы пуля от осы попав в глаз человеку, позволяла ему еще и бегать? Она бы его просто убила бы сразу, пробив и череп. Предположу, что пуля пошла по касательной, оттого человек еще жив.
Касаемо попадания...Знаю случай, когда из боевого макара с 5 метров высадили весь магазин в двух (!!!) людей, во время драки, но не одна пуля не задела их...Все потом удивлялись этому "ворошиловцу", но факт состоялся.

Я уважаемый Сергей Абакумов ничего вообще не думаю, а просто вижу на ролике как один отступает, ведя огонь из Осы, а другой нападает. Просчитал 4 выстрела, больше патронов в Осе нет. А теперь сами посмотрите ссылку Грозовода 71, там хирург на рентгеновском снимке все четко объясняет, куда попала пуля. Никакого касательного ранения , судя по отчету врача не было. Про касательное ранение это ваши домыслы. А вообще есть и более интересные случаи, Финнеасу Гейджу 4 сантиметровый лом в диаметре прошел через обе доли головного мозга, очнувшись он сам добрался до врачей: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гейдж,_Финеас

edit log

Leon35
12-8-2017 22:30 Leon35
quote:
Изначально написано дезерт игл:

О! Вот 9х19 с нормальной энергетикой, а 18х45 с 60дж?

Именно.

Leon35
12-8-2017 22:32 Leon35
quote:
Изначально написано bespredel88:
Помню как полгода назад мне некоторые деятели с ганзы доказывали, мол "попадание в голову всегда остановит", "раневой канал" и т.д.
Вот вам пример...

Это вообще не пример. РС с выдающий 150 Дж - неплохое ср-во СО.

дезерт игл
12-8-2017 23:00 дезерт игл
quote:
РС с выдающий 150 Дж - неплохое ср-во СО.

Оса для гражданских,их официально никогда не выдавала.
Leon35
13-8-2017 00:34 Leon35
quote:
Изначально написано дезерт игл:

О! Вот 9х19 с нормальной энергетикой, а 18х45 с 60дж?

Кстати, рекомендую все же Еуд посчитаьб для осы при 60дж и для 10мм пули при 50дж. Сюрприз для кого-то будет.

Leon35
13-8-2017 00:35 Leon35
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Оса для гражданских,их официально никогда не выдавала.

За 100 выдавала.

дезерт игл
13-8-2017 00:56 дезерт игл
quote:
100 выдавала.

150дж выдаёт служебная оса с удлиненным патроном.
Про 120 я тоже слышал,но это было давно
Leon35
13-8-2017 03:56 Leon35
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Про 120 я тоже слышал,но это было давно

Совсем дореформа - 110-125 Дж.

дезерт игл
13-8-2017 04:00 дезерт игл
quote:
Совсем дореформа - 110-125 Дж.

Это вроде до середины 00х емнип
Leon35
13-8-2017 04:24 Leon35
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это вроде до середины 00х емнип

И 150дж из осы было. Примерно в 2010. Акбс со своей пулей

edit log

Сарынь
13-8-2017 10:37 Сарынь
Официально мощность патрона первых ос была заявлена в 120 джоулей.

edit log

Сергей Абакумов
Ну тады ну ее нахрен эту ОСУ с четырьмя патронами...да еще такими слабыми.
Сарынь
13-8-2017 15:57 Сарынь
quote:
Ну тады ну ее нахрен эту ОСУ с четырьмя патронами...да еще такими слабыми.
#69

P.M.   Ц


В пулях еще и сердечник стальной убрали, а мужику возможно сидеть придется. Посмотрите на снимке пуля не так глубоко вошла в пазуху носа. Была бы со стальным сердечником вошла бы глубже.
Сергей Абакумов
quote:
Изначально написано Сарынь:

В пулях еще и сердечник стальной убрали, а мужику возможно сидеть придется. Посмотрите на снимке пуля не так глубоко вошла в пазуху носа. Была бы со стальным сердечником вошла бы глубже.

Не пойму, а где про врача то? И что за снимок?

edit log

Сарынь
13-8-2017 16:04 Сарынь
quote:
Не пойму, а где про врача то? И что за снимок?

Откройте страницу 1 , мы сейчас на 4 странице. Отсчитайте сверху вниз участников, 15 участник "Грозовод 71" поместил ролик. Посмотрите с 6 ой минуты, там будет и врач и снимок. Примерно 7:10 начнет комментировать врач.Снимок рентгеновский черепа пострадавшего или нападавшего кому как нравиться.

edit log

Сергей Абакумов
quote:
Изначально написано Сарынь:

Откройте страницу 1 , мы сейчас на 4 странице. Отсчитайте сверху вниз участников, 15 участник "Грозовод 71" поместил ролик. Посмотрите с 6 ой минуты, там будет и врач и снимок. Примерно 7:10 начнет комментировать врач.Снимок рентгеновский черепа пострадавшего или нападавшего кому как нравиться.

Всё-таки попал он он в него прямо в торец. Порой удар в нос кулаком очень сильная штука, там мозги сотрясает, и человека может вырубить, а здесь пуля до того слабая, что только нос раздробила...Вот почему тот и не остановился сразу на адреналине.
Будь она старого образца, с сердечником, то вошла бы дальше, Вы правы...

Сарынь
13-8-2017 19:37 Сарынь
quote:
Всё-таки попал он он в него прямо в торец. Порой удар в нос кулаком очень сильная штука, там мозги сотрясает, и человека может вырубить, а здесь пуля до того слабая, что только нос раздробила...Вот почему тот и не остановился сразу на адреналине.
Будь она старого образца, с сердечником, то вошла бы дальше, Вы правы...


Вообще искать лень, но здесь же на сайте был другой снимок пуля Осы в черепе, похоже вошла в глаз сантиметров на 8. Но это были дореформенные патроны скорее всего.
Eugen2
13-8-2017 19:57 Eugen2
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я
1) Считаю Осу хреновой
2) Считаю что именно хреновая Оса спровоцировала превышение.
3) я не Ванга, но ВОЗМОЖНО с ГБ эффект был выше,а правовые коллизии ниже,или вообще без таковых обошлось

1) Отчего же? Судя по всему, стрелок плохой. Выстрелы были явно в лицо. При этом доктор рассказывает про одно попадание. Одно с метра! Судя по всему оно происходит после того, как оппоненты скрылись из поля зрения регика. Далее мы наблюдаем, что нападавший нейтрализован. Так где плоха оса? В том, что не убила? Ну так там нос помешал и вообще не факт, что мозг был...

Eugen2
13-8-2017 20:03 Eugen2
quote:
Изначально написано Сарынь:

В пулях еще и сердечник стальной убрали, а мужику возможно сидеть придется. Посмотрите на снимке пуля не так глубоко вошла в пазуху носа. Была бы со стальным сердечником вошла бы глубже.

Скажите, а где Вы увидели какая именно пуля была? На основании чего сделаны выводы? Кстати, никто не проводил тестов по пробиваемости костей старыми и новыми пулями, при том, что они по массе примерно одинаковы.
Итог: предположение на предположении выдаётся за истину.

Сарынь
13-8-2017 20:14 Сарынь
quote:
Скажите, а где Вы увидели какая именно пуля была? На основании чего сделаны выводы? Кстати, никто не проводил тестов по пробиваемости костей старыми и новыми пулями, при том, что они по массе примерно одинаковы.
Итог: предположение на предположении выдаётся за истину.


Я только предполагаю, поскольку видел и другие снимки черепа с пулей от Осы внутри. Вывод один, пусть стрелок и плохой, но одно попадание в район носа и глаза было. Но нападавший не остановился сразу. Пули старые и новые по массе одинаковы. Но новая без сердечника, чисто резиновая возможно с крошкой. При попадании часть энергии тратиться на деформацию самой цельнорезиновой пули. А вообще кто из охотников стрелял свинцовыми пулями и для сравнения стальными или латунными (пуля Роланда Блондо). Латунная или стальная входит глубже чем свинцовая. Латунь и сталь гораздо меньше деформируется.

edit log

дезерт игл
13-8-2017 20:34 дезерт игл
quote:
Одно с метра! Судя по всему оно происходит после того, как оппоненты скрылись из поля зрения регика. Далее мы наблюдаем, что нападавший нейтрализован. Так где плоха оса? В том, что не убила?

Вообще то,обычным ударом кулака в нос я безо всякой Осы могу вырубить. Тогда в чем преимущества Осы,если нападавший даже не потерял сознание?
В этой ситуации ГБ обездвижил нападающего куда надежнее, чем Оса,так в чем преимущество?
Eugen2
13-8-2017 21:30 Eugen2
quote:
Изначально написано Сарынь:

Но нападавший не остановился сразу.

Снова Ваше предположение. А мне лично кажется, что зачётное попадание произошло уже вне кадра. Или Вы увидели на видео следы перелома носовой перегородки и обширные повреждения глаза?

Eugen2
13-8-2017 21:43 Eugen2
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вообще то,обычным ударом кулака в нос я безо всякой Осы могу вырубить. Тогда в чем преимущества Осы,если нападавший даже не потерял сознание?
В этой ситуации ГБ обездвижил нападающего куда надежнее, чем Оса,так в чем преимущество?

Вы можете - Вам проще. А жена у меня в драку не полезет. Что ей делать?
ГБ в данной ситуации был бы сильно эффективнее. Antidog я бы с удовольствием потестил в подобном конфликте. Только езжу я несколько иначе и быстрее, потому подобные ситуации у меня в практике реже происходят.
Но в сухом остатке - оса здесь не проиграла. Проиграл стрелок. Причём, проиграл ещё до начала конфликта. Тут хочется вспомнить прекрасную книгу о войне "Волоколамское шоссе":

- А вы, товарищ Зайченко, должны оправдать свою фамилию.
Парикмахер обиженно опустил бритву.
- Товарищ генерал, опять вы: Уже добрались и до фамилии:
- Нет, вы меня не поняли. Я сказал: оправдать свою фамилию. Репутация у зайца неважнецкая, но на самом-то деле:
Панфилов выпростал руку из-под подвязанной вокруг ворота салфетки, его сухощавые пальцы сложились щепоткой, как бы что-то ухватив.
- На самом-то деле у зайчишки мужественное сердце. Доводилось вам слышать, товарищ Момыш-Улы, что заяц-степняк выдерживает взгляд орла?
- Да, я человек степной. Слышал.
- Видите, не выдумал: Мне говорили так: нацелившись, птица падает с высоты на зайца. А тот глядит на хищника и задает стрекача только тогда, когда орлу-зайчатнику уже поздно менять направление. Вот он каковский, серенький заяц! Чего же обижаться?
Бритье закончено. Свежо блестят спрыснутые одеколоном смуглые щеки генерала.
Парикмахер складывает свое походное хозяйство. Панфилов смотрит в зеркало, касается пальцами выбритой кожи.
- Чистенько. Отлично. - И обращается ко мне: - Вам известен, товарищ Момыш-Улы, секрет чистого бритья? Думаете, лишь острое жало? А ну, спросим у мастера.
Парикмахер прокашлялся.
- Намылка много значит.
- Не угодно ли: намылка. Этому меня еще в первую войну учили старые солдаты: намыливай и намыливай. И еще намыливай.
- А в Литве, - сказал парикмахер, - работают, товарищ генерал, так: мастер намылит, а потом еще втирает пальцами.
- Втирает? - Панфилов рассмеялся. - Вы слышите, товарищ Момыш-Улы? А?
Он вновь погладил подбородок, застегнул воротник кителя, встал. Я тоже поднялся.
- Одним словом, победа куется: - Генерал прищурился. - До бритья. До первого касания бритвы. Вы меня понимаете?

Ошибок тьма - неподготовленность к конфликту, втягивание в него, неумение стрелять из того, что имеется, отсутствие эффективных средств для данной конкретной ситуации... Но я, хоть убей, не пойму, причём здесь оса? Она отработала даже очень хорошо. Остановила, но не убила.

Сарынь
13-8-2017 21:46 Сарынь
quote:
Снова Ваше предположение. А мне лично кажется, что зачётное попадание произошло уже вне кадра. Или Вы увидели на видео следы перелома носовой перегородки и обширные повреждения глаза?


На ролике после 7 минуты видел на рентгеновском снимке с комментарием врача. Ролик на 1 ой странице. Вы , что ролик не смотрели? С 6:40 смотрите.

edit log

дезерт игл
13-8-2017 21:50 дезерт игл
quote:
данной конкретной ситуации... Но я, хоть убей, не пойму, причём здесь оса? Она отработала даже очень хорошо. Остановила, но не убила

1) Малозарядность-большинство РСоносцев плохие стрелки,сие факт
2) Слабые патроны-хорошо что нападающий ссыкло и безоружен, а более решительный убил бы стрелка

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Разборки на дороге со стрельбой из ОСЫ в г.Улан-Удэ ( 2 )