Guns.ru Talks
Травматическое оружие
В Гостинке на стенде Техкрим Кольт 1911! ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: В Гостинке на стенде Техкрим Кольт 1911!
а не пофигу
30-9-2016 21:33 а не пофигу
первое сообщение в теме:
Висит плакат что дескать есть уже Кольт 1911 под 45 патрон руббер
banzaj11
13-5-2017 15:19 banzaj11
Блин увидел новые ответы думал от ТК кто по делу ответил.. а вы тут оффтопите:-)

Известно хоть какой калибр выбрали? Очень надеюсь что 10*28

Vaper9
9-7-2017 23:33 Vaper9
Есть какая ни будь информация по данной теме?
Lider73
10-7-2017 00:53 Lider73
quote:
Изначально написано Vaper9:
Есть какая ни будь информация по данной теме?

Пост директора Техкриму от 21.06.2017 года:

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Допуска в ПМК в большинстве широкие и определяют БЕЗОПАСНОСТЬ.
Для резинострела это не критичные показатели, так как давления минимальны.

Сегодня удалось спокойно поговорить с спортсменами-практиками, работающими с резинострельными пистолетами на тренировке и имеющими огромный настрел.

Многое стало понятней, открыли для себя новые требования и замечания к 10х28 и 9РА.
Сверили "часы" в тех. параметрах нового калибра и требований к "пистолет-патрон" на прототипе ТК1911.

П.С. К следующему Интерполитеху надеюсь будет НЕ прототип, а что-то более осязаемое...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

ALTIN
11-7-2017 10:49 ALTIN
Когда он все таки будет?

edit log

Novi Chok
11-7-2017 18:40 Novi Chok
Завтра только запрет на оборот оружия в Москве закончиться. Потом ещё ждать пока запчасти из Китая голубиной почтой придут, а это ещё пару лет как минимум, потом муки сертификации ещё месяц займут, а учитывая в какой замечательной стране мы живём - все 12, это плюс ещё один год, потом ещё годик по выставкам покатают для сохранения традиций, ну а там уж видно будет. Мне почему то кажется что если и будет, то совсем не скоро...
banzaj11
13-7-2017 12:06 banzaj11
Не будем пессимистами. Меня больше волнует калибр 45 руббер. Я бы хотел 10*28. А дуло можно визуально чисто расширить как на т10.

И еще думаю многие как и я хотят не черное исполнение, а под хром или нержавейку. Светлый 1911 смотрится гораздо богаче и круче.

edit log

Lider73
14-7-2017 20:47 Lider73
Немного новостей от первоисточника:
quote:
Изначально написано ТК-ДКО 13-7-2017 20:09 :
Как и в любом деле, чем серьезней вникаешь- тем больше вопросов и проблем.

По новым моделям ОООП от Техкрима.
Общие разговоры перешли в заказы и реальную работу.

После Р226ТК начали готовить выпуск на базе Кольта 1911.
Вначале "Классика", затем добавим новую линейку "Спорт" по мотивам STI в практике.
Готовим не просто сборку с доделками, а постепенно все изготовление в России.С самой серьезной подготовкой производства на сочетании традиций и современных технологий.
Поэтому и медленно.

Все варианты ОООП мод.1911 будут в новом калибре.
Попробуем сделать все согласовано в паре "оружие-патрон" и вывести резинострел на уровень надежного, долговечного и точного оружия.

Пытаемся успеть проверить, протестировать все к Гостинному двору, т.е. к 1 октября.
Но, серийный выпуск чуть позже.Не успеет оснащение производства.

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

banzaj11
15-7-2017 02:12 banzaj11
quote:
Все варианты ОООП мод.1911 будут в новом калибре.

Не понял..совсем новом? Смысл какой в этом... берешь кс 1911 в 9*19 и переделываешь в 10*28 и все.зачем новый ( редкий, дорогой)?
Sedobor
15-7-2017 07:28 Sedobor
quote:
Originally posted by banzaj11:

берешь кс 1911 в 9*19 и переделываешь в 10*28 и все.зачем новый ( редкий, дорогой)?


А вот я прочитал это по другому
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Все варианты ОООП мод.1911 будут в новом калибре.


В новом .45 с большей длинной гильзы.
banzaj11
15-7-2017 13:01 banzaj11
quote:
В новом .45 с большей длинной гильзы

Я тоже понял это так. Но для нас это ничем не лучше варианта что я описал.
Ибо новый калибр это всегда проблемы
серж1885
15-7-2017 13:19 серж1885
Какие продажи они прогнозируют интересно.... кому эти пистолеты по 50-60 тр в пору 91дж нужны? Все кому надо травматику, за 2 дня чтения понимают,что нужно 10*28 дореформенными разжиться и купить любой ствол в этом калибре,чтоб иметь законные 250дж.....
Sedobor
15-7-2017 14:54 Sedobor
quote:
Originally posted by серж1885:

дореформенными


Забудте. Всё что сейчас есть и будет выпускаться, то будет стрелять только современными патронами.
серж1885
15-7-2017 17:02 серж1885
Чей-то? Т12 FM1 отлично стреляет дореформой, Т11 от ЗиД тоже!
Lider73
15-7-2017 17:18 Lider73
quote:
Изначально написано серж1885:
Чей-то? Т12 FM1 отлично стреляет дореформой, Т11 от ЗиД тоже!

Так и есть...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

серж1885
15-7-2017 17:46 серж1885
Да и дореформенные есть если поискать, по вполне приемлемым ценам! А рассказанная мне не так давно история о применении по собаке, говорит о том , что и спустя 5 лет патроны не потеряли актуальности!
Sedobor
15-7-2017 23:55 Sedobor
И наверное дореформу до сих пор выпускают? Ещё раз, всё вновь выпускаемое оружие будет изготавливаться и соответственно стрелять современными патронами. Платформенные патроны конечно.
серж1885
16-7-2017 11:09 серж1885
Нет не выпускают, но и особых проблем Ее найти и купить нет! И по поводу производимых ныне пистолетов, тот 226 отлично с ней дружит!
banzaj11
17-7-2017 00:32 banzaj11
Вот именно. Запас на увеличение мощности пистолеты должны иметь. А то потом продавать как макарычи на 35дж рассчитаные
KPbIC974
17-7-2017 06:34 KPbIC974
Да даже не думая о дореформе и прочей хрени. Где гарантия, что с нынешними патронами шарик в стволе не застрянет и другой вслед не прилетит, или что при расчете на 91Дж не будет случаев, как с Т12Ф -когда проточку нижнюю рвет сплошь и рядом даже на 91Дж? Уж лучше перестраховаться. Если этого не сделает производитель (как в случае с Фортуной), то это сделает конечный пользователь -просто купив другую модель пистолета.
Если же говорить о ТехКриме, то, во всяком случае, Р226 их производства нормально стреляет дореформенными патронами. Не думаю, что в случае с Кольтом, да ещё под новый патрон, сделают хуже. В общем, поживем -увидим .
серж1885
17-7-2017 18:00 серж1885
Вот вам и приехали, купи эту хрень за 60 тр и храни Ее дома! https://sobesednik.ru/obshches...Fzen.yandex.com
KPbIC974
17-7-2017 18:23 KPbIC974
К чему этот вброс г.мна на вентилятор?
серж1885
17-7-2017 19:32 серж1885
Где ж тут вброс? Эта госпожа ратует за то , что снижается количество преступлений с применением оружия, и тут же заявляет "будете уведомлять о намерении вынести оружие из дома",а они рассмотрят и может быть разрешат ! То есть владеть будете вы,а распоряжаться росгвардия! А захотят вообще изымут!
KPbIC974
17-7-2017 19:45 KPbIC974
Здесь тема вообще не об "этих госпожах".
Lider73
17-7-2017 19:49 Lider73
quote:
Изначально написано KPbIC974:
Здесь тема вообще не об "этих госпожах".

+100500

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

серж1885
17-7-2017 20:36 серж1885
Ну ок
Lider73
19-7-2017 16:31 Lider73
quote:
Изначально написано banzaj11:

Не понял..совсем новом? Смысл какой в этом... берешь кс 1911 в 9*19 и переделываешь в 10*28 и все.зачем новый ( редкий, дорогой)?

Кольт выйдет под патрон:

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
44ТК

Ссыль: https://forum.guns.ru/forummessage/306/1918541-21.html

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

banzaj11
22-7-2017 03:21 banzaj11
Млять.... 44тк какой то....

Мне вот как то не хочется покупать пистолет для которого патроны делает только производитель и только под эту модель.

Будет дорогой и очень редкий калибр.

Вероятность покупки 1911 уменьшилась в 2 раза.

Куплю только при отменном качестве и очень хорошем запасе на прочность.
Иначе выгоды не вижу владея GP.

KPbIC974
22-7-2017 09:37 KPbIC974
quote:
Originally posted by banzaj11:

Будет дорогой и очень редкий калибр.


Ну, дорогим-то он точно не будет, ТК ведёт грамотную маркетинговую политику. Насчет "редкий" -поживём-увидим.
Но тоже
quote:
Originally posted by banzaj11:

выгоды не вижу владея GP.


который прекрасно жрёт все имеющиеся патроны калибра 10*28, что новые, что не очень(Фортуной 2,04 принципиально не стреляю -боюсь застревания в стволе).
Lider73
22-7-2017 22:57 Lider73

Ещё немного новостей от первоисточника:

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

Я думаю, уже не секрет, что наш 1911 в травме будет в новом калибре.
Мы его назвали (пока для себя) - 44ТК.
Основа - гильза 7,62х39.
Хочется заложить в нем более правильные характеристики, чем в других калибрах.
Чтобы для пистолета, и его автоматики, создать калибр, "заточенный" на оптимальные сочетания "пистолет-патрон".

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

серж1885
22-7-2017 23:58 серж1885
В 91 дж? А что изменениями?
Schmit
23-7-2017 00:15 Schmit
Если основа - гильза 7,62х39, то какой там будет диаметр шара?

edit log

серж1885
23-7-2017 03:48 серж1885
Ды какая разница??? Что мы с вами от этого получим? Вот есть у на 91дж патронами с 1г шаром и 2г шаром, если ещё будет 1,5г или 3 грамма,что мы с вами конкретно выиграем???
Лиходей
23-7-2017 13:46 Лиходей
Его бы в калибре 10*32, пулю в форме жолудя из твёрдой резины весом грамма в три-четыре и ствол со сверловкой "ланкастер". Удельная энергия останется, как у остальных резинострелов, а импульс будет хоть маленько, но больше. "С паршивой овцы хоть шерсти клок..."(С). Опять же, маркетинг!
Lider73
24-7-2017 12:30 Lider73
Как-то так...

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
Давайте обсудим наши аргументы.
1.Резинострельные пистолеты должны работать также надежно, как и обычные.
Следовательно, необходимо изначально выбирать оптимальные параметры "пистолет-патрон", а не втискиваться в уже существующие случайные варианты.

2.С базой для следующей линейки пистолетов мы поставили точку - это будет 1911.
Следовательно, необходимо правильно выбрать параметры патрона под него.
Так как мы планируем изготавливать его начиная с деталей, то и руки у нас более развязаны, чем с Р226ТК.

3.Патрон должен быть дешевым. В этом определяющими являются: гильза+капсюль и шар без утяжелителей.
В России самая дешевая и самая освоенная всеми заводами гильза - 7,62х39.
Следующая - 5,45х39. На ее основе уже сделан калибр 10х28, но при его рождении АКБС заложил параметры на 150-200дж., что стало противо- законным, в 2011году ограничили 91 дж. Чтобы обеспечить работу автоматики, приходится использовать специальные резины,утяжелители, а это - неоднородность свойств, нестабильность баллистики. Очень малая навеска пороха. И т.д.
То есть - самый капризный и нестабильный калибр.
Поэтому, однозначно - база 7,62х39.

4.Патрон должен иметь оптимальную длину для надежной подачи из магазина.
45ТК не сможет обеспечить надежную подачу в пистолетах типа 1911. Слишком короткий длина, так как он вынужден повторять слабое место 45Rubber - длину. А его, в свою очередь срочно создавали из 45АСР, дополнительно укорачивали закаткой и вталкивали в существующую рамку ПМ.

5.Патрон резинострельного оружия для оптимального воспламенения пороха должен иметь достаточный объем "форс-камеры".
Этого фактически нет ни у одного калибра.
Использование длинных 10х32?
Но, не самый распространенный калибр и нем не поправить ни один параметр, так как он уже в ПМК. При этом он не влезет в стандартный магазин и рамку 1911.

Поэтому решили выходить на новый калибр.
Назвали - 44ТК.

Планируем:
- минимальная цена из всех, нами выпускаемых патронов,
- надежная автоматика,
- спортивная кучность.

Ссыль: https://forum.guns.ru/forummessage/306/1918541-22.html

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

banzaj11
30-7-2017 19:00 banzaj11
Странное гонево на 10*28 как ненадежный. Я почти 500 настрелял уже и проблем нет на т11.

Вижу пока только протекционизм своего калибра.
Который будет только под этот пистолет.

Ну зато по гильзам сладельцев искать не долго будет:-)

Ладно бы они 7.62 просто обрезали...так еще и конус меняют..не практичный пистолет выходит какой то уж.

Ну посмотрим в октябре..на выставку камеру хорошую возьму и сниму

Lider73
31-7-2017 09:55 Lider73
quote:
Изначально написано banzaj11:

Ну посмотрим в октябре..на выставку камеру хорошую возьму и сниму

Камера это хорошо, но....

quote:
Изначально написано ТК-ДКО:
1911 на выставку не повезем - рано.


Ссыль: https://forum.guns.ru/forummessage/306/1918541-22.html


----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

banzaj11
31-7-2017 10:58 banzaj11
Черт, не привезет значит..

По мне так можно и обсуждение тогда закрывать, раз пистолет даже в предсерийный образ не готов.

Может еще одумаются и сделают в 10*28.
Такой бы я купил более вероятно.

На выставке я держал боевой 1911 и 45 и 9*19 разница была только в срезе:-)
Купил бы оба хаха:-)

Andy_K64
21-8-2017 17:14 Andy_K64
quote:
Originally posted by banzaj11:

На выставке я держал боевой 1911 и 45 и 9*19 разница была только в срезе


Мне приходилось стрелять из 1911 и в родном калибре .45ACP, и в 9Х19. Разница ощутимая. При этом, для меня пистолет оказался идеальным по эргономике, несмотря на свою некоторую архаичность. Если его РС-аналог будет точныи и кучным, то я бы его купил с удовольствием, несмотря даже на малую ёмкость магазина. Но не для постоянного ношения, естественно.

edit log

banzaj11
24-8-2017 00:14 banzaj11
Ну разумеется 9на19 и 45й разница есть:-)

Для конечно всем хочется достойный 1911 в виде оооп увидеть. Но новый калибр вот честно напрягает. Но зарекаться не буду, выйдет- тогда и буду думать стоит ли он того..

Sergeant BB
29-8-2017 22:51 Sergeant BB
Ух, я очень люблю 1911, идея хорошая. Калибр хотелось бы видеть 10х28.
Пользовался 9, 45, 28 в своё время и предпочёл бы преобрести 1911 под 10х28.
Когда презентацию ждать то? Надеюсь не в 18 году, когда изза чемпионата по футболу, будет запрещено торговать и носить оооп и многое конструктивно похожее.

edit log


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
В Гостинке на стенде Техкрим Кольт 1911! ( 5 )