Guns.ru Talks
Травматическое оружие
МР-80-13Т мнение, отзыв. ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16 
Автор
Тема: МР-80-13Т мнение, отзыв.
BigBlackBear
28-10-2015 11:39 BigBlackBear    первое сообщение в теме:
перемещено из резинострельное


Всем привет, хотел бы написать свое мнение о травматическом пистолете Макарова калибра 45 Rubber МР-80-13Т. Получив лицензию на приобретение ОООП стал искать варианты. В 15 году к сожалению с выбором особо было не разгуляться, отметил для себя три варианта: GP12, Streamer и МР-80, еще нравилась гроза 021, но их к сожалению уже не найти, а те что остались предлагают по заоблачным ценам. Очень понравился стример, ствол без сужения, маленькие зубы, размер как плюс так и минус, плюс то что носить удобно, а минус в том, что таким пистолетиком никого не напугаешь и вероятнее всего придется его все-таки применять, но основным минусом для меня стал сплав, смущает меня это, мало ли уронишь, поломается. Остался GP и ПМ, честно говоря на GP было жалко денег, но я готов был его купить при условии что там все четко, а по итогу за 56 рублей единственный плюс, это что нет никаких зубов в стволе, но за то сужение очень мощное, на замедленной съемке даже видно, что шарик вылетает не как сфера, а как пирожное картошка, это первое что смутило, второе, что как я понял смысла в GP с новыми патронами нет никакого, ну и третье напоследок, за что 56 рублей? Что там стоит 56000 рублей? Непонятно. Остался МР-80, приехал в магазин и стал выбирать из 5 штук, у юзеров были нарекания на патронник, но у всех просмотренных мною экземпляров патронник был вообще идеальный, другое дело есть незначительные косяки по сборке, но за 15000 не особо принципиально. Короче выбрали с продавцом лучший экземпляр, оформили, завернули. Получив РОХу созвонился с другом у которого стример, выехали пострелять, стреляли в дверь от десятки, у меня патроны техкрим максимум, у него акбс магнум, результат такой: вмятины у мака такие же как и у стримера на магнуме, только диаметр побольше. Кучностью точностью в принципе тоже доволен, попадал с 3х метров туда куда хотел, даже стрельнул в кусок мыла и попал. На сегодняшний день отстрелял 60 патронов, ни одного затыка, ни одной осечки, ни одного косяка, все четко. Не нравится мне в маке как и в остальных травматах то, что сам ствол гораздо меньше чем сам шарик, у меня к примеру ствол 8мм + огромные зубы, а сам шарик 45 калибра, но он мягкий, ему не так сложно проходить этот лабиринт как скажем тем травматам у кого шарик твердый. По моему мнению, спокойно можно было бы обойтись без зубов с учетом сужения ствола (как на GP), я даже думаю если бы у мака не было зубов, он был бы не хуже GP и это за 15000 рублей. Вывод: был бы стример не из сплава, я бы его взял, был бы GP дешевле, я бы его взял, а так остановился на МР-80 - дешево и сердито, а по факту стреляет не хуже чем стример, так зачем платить больше? Другой вопрос в том, что у 9мм проникающая способность лучше, но это уже другая история.
Schmit
25-11-2017 18:45 Schmit
quote:
Originally posted by JewGallery:
Короче, МР80-13Т, расстояние 8 метров, справа и слева патроны CHASE, в середине ТК Максимум.

Хорошо, что это был МР80-13Т, а если бы в калибре 10х28 патронами АКБС март-сентябрь 2011г.в. зарядили, то задницу даже мотошлем не спас.
нотнА
25-11-2017 21:04 нотнА
3 идиота. Хорошо, что и впрямь не 9мм Макарыч был. А то средний срал бы под себя или в коляске передвигался.
JewGallery
25-11-2017 21:31 JewGallery
quote:
Originally posted by Schmit:

Хорошо, что это был МР80-13Т, а если бы в калибре 10х28 патронами АКБС март-сентябрь 2011г.в. зарядили, то задницу даже мотошлем не спас.


Всякие там "Если бы" не работают. Был вопрос, как работает данный ствол. Ответ есть. Не надо мне теперь спустя 2 месяца рассказывать "А вот если туда-то попадет, плохо будет" Сами знали на что шли.

quote:
Originally posted by нотнА:

3 идиота. Хорошо, что и впрямь не 9мм Макарыч был. А то средний срал бы под себя или в коляске передвигался.

Аналогичный ответ. Не надо мне тут спустя 2 месяца про ТБ рассказывать, я понимаю что тут все умные и медики, но на вопрос о действии ствола мы ответили.

JewGallery
25-11-2017 23:08 JewGallery
quote:
Изначально написано KPbIC974:
Парню по жопе неслабо прилетело .

Присоединюсь к вопросу. Как это всё одеть-то можно одновременно?

Шмотки разных размеров, от S до XL. Так и надевали.

нотнА
25-11-2017 23:14 нотнА
quote:
но на вопрос о действии ствола мы ответили.

3 идиота подтвердили, что в РФ короткий ствол не введут, т.к. у многих владельцев травматов мозгов нет. Также 3 идиота спровоцируют росгвардию на очередные ужесточения, ведь раз мозгов нет, то надо запретить. Нам же замков на оружие мало. Будут "травматы" с Еуд в 7Дж

Для идиотов повторю. Такие рассказы о синяках и "ой как больно по ляжке" дают населению понять, что травма говно и не убивает. Вот и прут на стволы полудурки после таких испытателей. Где дерьмо .45рубер, а где ПМ-Т мало кто разберёт. Т.ч. от вашего мега-испытания кто то может сесть, а кто-то получить проникающее с летальным исходом.

Тему удалить надо, а за подобные посты банить. DENI прав, что так в резинострельном поступает.

Schmit
25-11-2017 23:27 Schmit
quote:
Originally posted by JewGallery:
Был вопрос, как работает данный ствол.Ответ есть.

Стесняюсь спросить, почему именно МР80-13Т, почему не ПМ-Т или Гроза 04 на патронах МдИ, или Т12 на дореформенных АКБС?
Заведомо знали/предполагали результат, или просто повезло из-за отсутствия альтернативы?

edit log

JewGallery
25-11-2017 23:37 JewGallery
quote:
Originally posted by нотнА:

3 идиота подтвердили, что в РФ короткий ствол не введут, т.к. у многих владельцев травматов мозгов нет. Также 3 идиота спровоцируют росгвардию на очередные ужесточения, ведь раз мозгов нет, то надо запретить. Нам же замков на оружие мало. Будут "травматы" с Еуд в 7Дж
Для идиотов повторю. Такие рассказы о синяках и "ой как больно по ляжке" дают населению понять, что травма говно и не убивает. Вот и прут на стволы полудурки после таких испытателей. Где дерьмо .45рубер, а где ПМ-Т мало кто разберёт. Т.ч. от вашего мега-испытания кто то может сесть, а кто-то получить проникающее с летальным исходом.

Тему удалить надо, а за подобные посты банить. DENI прав, что так в резинострельном поступает.

Из всех в кого попали, ни у кого не появилось желание переть на травмат еще раз. На нормальный огнестрел тем более. Я не даром написал про расстояние и количество одежды. Если лично ты идиот и собрался теперь херачить по всем с 2х метров из травмы, или переть на все стволы, то это проблемы твоей головы, а не всеобщие. При дистанции в 2 метра и обычном комплекте одежды это закончилось бы дырками и переломами.

edit log

JewGallery
25-11-2017 23:42 JewGallery
quote:
Originally posted by Schmit:

Стесняюсь спросить, почему именно МР80-13Т, почему не ПМ-Т или Гроза 04 на патронах МдИ, или Т12 на дореформенных АКБС?
Заведомо знали/предполагали результат, или просто повезло из-за отсутствия альтернативы?


Была альтернатива в виде ГП, но там предварительные испытания показали что закончилось бы лишними дырками в теле. МР80 в данном случае просто очень больно бьет. При дистанции в 2 метра и обычном комплекте одежды это закончилось бы опять таки лишними дырками в теле, ну или ребра бы треснули. Куча одежды и предельное расстояние было взято специально.

нотнА
25-11-2017 23:55 нотнА
quote:
Изначально написано JewGallery:

Если лично ты идиот и собрался теперь херачить по всем с 2х метров из травмы, то это проблемы твоей головы, а не всеобщие. При дистанции в 2 метра и обычном комплекте одежды это закончилось бы дырками и переломами.

Идиот тут ты, раз считаешь, что "переломы и дырки" испугают мотивированного и вооружённого преступника. А от таких неженок вроде тебя и твоих друзей ГБ хватит за глаза.

если не понял мой посыл выше, всё значит ещё печальнее, чем я думал

edit log

JewGallery
26-11-2017 03:47 JewGallery
quote:
Originally posted by нотнА:

Идиот тут ты, раз считаешь, что "переломы и дырки" испугают мотивированного и вооружённого преступника.


А чего ты тут вообще тогда забыл? Иди в раздел с 12м калибром, или хауду с собой на EDC таскай. Там то точно остановит, наглухо скорее всего. Мы тут говорим о травматах. А не о потенциальной возможности повесить на себя КПВТ и порвать в кровавые лоскуты мотивированного преступника. Я не ору о том что "Стреляйте на по**й во все что движется и не ссыте травмата. Я показал что при определенных условиях он вот так действует. Дальше представлять его действие в боевой ситуации надо по мере фантазии.
Если человек дурак, ему мои фотки ничего и не дадут, он и так попрет на ствол со словами "Да че мне ваши газовые/пневматы?"
А ты разорался тут как истеричка, что людей из-за меня сажать будут. Адекватный человек увидев это примерно прикинет как будет реально.
А насчет мотивированных преступников, ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет или еще лучше пару магазинов в тебя влетит такого "дерьма".

edit log

NAL
26-11-2017 08:54 NAL
quote:
Originally posted by JewGallery:

...насчет мотивированных преступников, ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет...

Вот молодцы украинцы, что перестали называть резинострелы "оружием". "Спецсредство". Именно это у нас и есть. Формулировка "огнестрельное оружие ограниченного поражения" неуклюжа, громоздка и внушает владельцу иллюзию, что у него "почти настоящий пистолет".

Спецсредство это. В ряду с резиновой дубиной, газовым баллоном, шокером. При неправильном применении всё это может убить. При правильном - подспорье для защиты. Расширяющее поле возможностей, но не волшебный выключатель нападения.

Можно до посинения вымерять десятки метров в секунду, ловить единицы и проценты джоулей. Полноценная пуля из пистолета действует по другому с теми же джоулями. "Настоящий пистолет tm" даёт несколько иные возможности, но тоже не всегда волшебно выключает нападение. Вспоминаем того же Амокрана Сабэ и полицию Бали. Ну или набившую оскомину "историю появления .40 S&W (перестрелка в Майами, да).

Поэтому, ну захотели парни попробовать на себе спецсредство - флаг им в руки. При этом проявили разумные меры предосторожности, значит с головой дружат. Связывать испытание на себе спецсредства с проблемами легализации КНО, на мой взгляд слишком большая натяжка. Травма действительно, говно, и травма, действительно, не убивает. Повторюсь, что той же резиновой дубинкой можно убить ударом в висок или по шее сзади. Так она не для этого. И резинострел не для этого. (личное мнение в скобках: пистолеты у нас не легализуют не из-за тех, кто из травматов по ляжкам стреляет, а из-за тех, кто за наградное заносит, но это мой взгляд на ситуацию).


В данном фото меня больше заинтересовал как раз результат. Давно замечал, что склонные к нарушению закона граждане часто выбирают именно .45Rub или GP и реже (на мой взгляд) 9РА Т.н. "гопники" ребята к земле ближе, им на понты плевать, им результат важен. В случае с GP ясно - почти огнестрел по проникающей способности на нормальных патронах, регулярно в сводках фигурирует.

.45Rub, похоже, ближе к Осе по действию. Синяки, ушибы, больно, но не смертельно. Проникающих нет, шансов убить меньше. Огорошить жертву и подавить волю к сопротивлению - самое оно. Для самообороны - уже более спорно. Тут, как справедливо отметили, уже мотивация нападающего важна. Кого-то остановит, кого-то разозлит. Но выстрел ниже пупка, на мой взгляд, будет вполне эффективен. Может, рановато я свой МР-353 в пострелушечные списал?

нотнА
26-11-2017 11:20 нотнА
quote:
ну я посмотрю как ты будешь дальше действовать если у тебя пара ребер треснет или еще лучше пару магазинов в тебя влетит такого "дерьма".

Я как минимум успею вынуть свой 9мм PA с 15 зарядным магазином и прострелить твою буйную и бестолковую голову. При этом гарантированно уйду от уголовного наказания (спасибо 37 ст. ук).

quote:
.45Rub, похоже, ближе к Осе по действию. Синяки, ушибы, больно, но не смертельно. Проникающих нет, шансов убить меньше.

про это я и пишу. Эту шляпу выбирают для минимизации шансов сесть асоциальные ублюдки. Именно те, которые за ствол хватаются в пробках за посыл нах. Типа ребро только сломает, типа не убью. И пох, что из этого дерьма будешь целиться в пах, а попадёшь в голову.

quote:
пистолеты у нас не легализуют не из-за тех, кто из травматов по ляжкам стреляет, а из-за тех, кто за наградное заносит, но это мой взгляд на ситуацию

Тут для меня не новость. Я сам такого мнения придерживаюсь. Но вот очередные ограничения получить - легко. Например измерение ср. Еуд в ОЛРР и изъятие всех ПМ-Т, Гроз и Хорхе-С. Скажите - Фантастика? Думаю год назад про локи на УСМ тоже так думали. А теперь пора закупаться на али...
NAL
26-11-2017 12:34 NAL
К вопросу "МР-80-13 фигня, только 9ра"
click for enlarge 892 X 989 131.8 Kb

edit log

нотнА
26-11-2017 12:44 нотнА
quote:
Изначально написано NAL:
К вопросу "МР-80-13 фигня, только 9ра"

И? Сами написали же, что убить и ПР-1 может. У фантомаса с картинки вполне сего боевой ствол переделанный/востановленный может быть. А это чудо для "безопасной стрельбы по ляжкам"

edit log

Allhimik
26-11-2017 12:57 Allhimik
quote:
Изначально написано нотнА:

Эту шляпу выбирают для минимизации шансов сесть асоциальные ублюдки.

На поворотах истерите аккуратнее.
Заровняли под гребенку.
нотнА
26-11-2017 13:11 нотнА
quote:
Изначально написано Allhimik:

На поворотах истерите аккуратнее.
Заровняли под гребенку.

А что, не так? Как кота в мочу носом ткнули, так сразу перевозбудились.
ОООП применяют тогда, когда работает ст 37 ук РФ. В случае работы этой статьи оружие нужно максимально эффективное. А этот МР 80-13Т ни мощностью не блещет, ни точностью, и с боезапасом у него проблемы. С точки зрения коллекционирования - ценности нет. С точки зрения эстетической ценности, так же.
Пара сектантов купили это говнище, предварительно не прочитав форум и начали тут доказывать очевидные вещи. Ну а некоторым ветераном оно и на руку: можно развлечься почитав очередную шляпу, да и опасных поциков на улице с эффективным оружием меньше будет.

Показывать фотки синяков на жопе, это вообще за гранью добра. Говорить, что это эффективно, т.к. в куче курток и штанов - ералаш.

Я часто бываю в ОЛРР и это уродство КК пачками несут в утиль.

edit log

JewGallery
26-11-2017 17:06 JewGallery
quote:
Originally posted by NAL:

В данном фото меня больше заинтересовал как раз результат. Давно замечал, что склонные к нарушению закона граждане часто выбирают именно .45Rub или GP и реже (на мой взгляд) 9РА Т.н. "гопники" ребята к земле ближе, им на понты плевать, им результат важен. В случае с GP ясно - почти огнестрел по проникающей способности на нормальных патронах, регулярно в сводках фигурирует.


Ну спасибо, у меня как раз 2я лицензия Т12 забита. Пойду сразу грабану кого-нить, да на бутылку законодательную присяду, как асоциальный ублюдок разумеется
quote:
Originally posted by нотнА:

Эту шляпу выбирают для минимизации шансов сесть асоциальные ублюдки.

Ага, так и есть, когда выбирал думал как буду развлекательной стрельбой на улицах заниматься.

quote:
Originally posted by нотнА:

Я как минимум успею вынуть свой 9мм PA с 15 зарядным магазином и прострелить твою буйную и бестолковую голову. При этом гарантированно уйду от уголовного наказания (спасибо 37 ст. ук)


Ну во первых на EDC я таскаю ГП, а не МР80, выше уже писал об этом. Во вторых, я смотрю тебя так и подмывает в кого-нибудь стрельнуть. Разница между нами в том что я встал под ствол ради эксперимента, а ты ищешь конфликта и обещаешь при случае продемонстрировать свой 9мм в действии.
Может хватит уже размахивать своими эрегированными познаниями и плеваться ядом? Вопрос еще раз говорю, был в в действии ЭТОГО ствола, а не твоей хваленой 9ки или 10х28, или 14го калибра с энергией 30000дж на пульку. У меня есть 10х28, но угадай почему я не встал под него?
И где ты увидел какую либо оценку эффективности МРки? Я просто описал условия и показал результат. Дальше сам думай, я не претендую на экспертное мнение.

edit log

нотнА
26-11-2017 17:09 нотнА
quote:
У меня есть 10х28, но угадай почему я не встал под него?

зассал?

quote:
а ты ищешь конфликта и обещаешь при случае продемонстрировать свой 9мм в действии

я мирный по своей натуре. Это ты тут рёбра своим сорок пятым ломать собрался.

А вообще эпично. У 21 летнего пацана 2 ствола в говнокалибрах, которые в современных реалиях 91Дж законно лучше не носить. Но нет, петушится знатно. Продолжай.

edit log

JewGallery
26-11-2017 17:23 JewGallery
quote:
Originally posted by нотнА:

я мирный по своей натуре. Это ты тут рёбра своим сорок пятым ломать собрался.


Я никуда не собрался, я тебе предположил подобную ситуацию, причем даже не лично от себя, а гипотетически.
quote:
Originally posted by нотнА:

зассал?


Разумеется
quote:
Originally posted by нотнА:

А вообще эпично. У 21 летнего пацана 2 ствола в говнокалибрах


Не поверишь, еще и МР 135 есть. И чем калибр 10х28 принципиально отличается от твоей обожаемой 9ки?
нотнА
26-11-2017 17:36 нотнА
quote:
И чем калибр 10х28 принципиально отличается от твоей обожаемой 9ки?

Тем, что ср. Еуд в современных 9мм PA порядка 2,04 Дж/мм2 (160 Дж самизнаете где), а у 10х28 ~0,8 Дж/мм2 при 90 Дж.
P.S. посчитал в exel`e, вспомнил, что Денис это в ЧаВо давал:

quote:
Согласно требований ЗоО, дульная энергия резинострелов не должна превышать 91Дж. Предельная удельная дульная энергия в соответствии с этим параметром не превышает следующих значений.
Калибр 18х45(и производные) Еуд;0,5Дж/мм2
Калибры 9 РА, 10х22Т, 10х32Т .380GUM (с резиновой пулей, диаметром 10мм) Еуд;1,15Дж/мм2
.45rubber Еуд;0,68Дж/мм2
10х28 Еуд=;0,8Дж/мм2
11,43 Еуд=;0,9Дж/мм2
До 01.07.2011 наилучшие результаты были следующими:
10х28 (все пистолеты) Еуд=1,3
9-РА "МдИ" в пистолетах марки Гроза(ствол V.4)/ПМ-Т и др. подобных Еуд=2,0Дж/мм2, а 9-РА "Магнум" Май-2009 Еуд=2,3Дж/мм2
Для сравнения:
ПМ (9х18ПМ) Еуд=4,7Дж/мм2
Иж-71 (9х17К) Еуд=3,6Дж/мм2

Таким образом, в проникающем действиия преимуществом обладает 10мм резиновая пуля, в отличие от более крупных с меньшим проникающим действием.
Также, в силу того, что резиновая пуля легкая, и мягкая, она даже в процессе полета к цели несколько меняет свой Цт, а вот когда она проникает в организм, ее Цт начинает меняться самым непредсказуемым образом (помните, я писал о том, что пуля после выступов в стволе попадая в желатиновый блок имеет более широкий раневой канал, чем пуля с той же энергией но выпущенная из ствола без выступов). Желатин - он однороден. А организм нет - есть более плотные участки, есть менее. Поэтому резиновая пуля действует в организме как пуля со смещенным Цт, ибо ее Цт в организме меняется самым непредсказуемым образом, увеличивая свое боковое действие.


Читать форумы нужно было, а не паблики вконтакте

edit log

  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16