Guns.ru Talks
  Травматическое оружие
  Скрытое, а не скрытное ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Скрытое, а не скрытное
  версия для печати
Coolaz
написано 23-8-2015 01:55    

LAVERON, спасибо за понимание.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Выдвигать свои контраргументы в спорной теме


Ок, я с нетерпением жду от вас аргументов. Вот это:
"
СКРЫТНО.
Обеспечить ЧТО?
СКРЫТНОСТЬ."

Не аргумент а сочетание вашего любимого слова с вопросами.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Вы пока что в теме сообщили своё мнение,ничем не подтверждённое-ни результатами экспертного мнения,ни ссылками на авторитетные мнения именно по этому словосочетанию слов конкретных.


Словари русского языка это высшее авторитетное мнение в этом вопросе.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Ничто также не указывает пока на то,что у вас имеется хоть какое то специальное образование,что-бы подобное утверждать.


Для того, чтобы это утверждать, не нужно специальное образование. Впрочем, оно у меня есть - лингвистика.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Особенно,если задача этой темы состоит в том,что есть желание разобраться,правы ли вы действительно в своих амбициях и выводах,или нет!


Без обид, мне кажется, у вас каша в голове. Например:
"АМБИЦИЯ ж. франц. чувство чести, благородства; самолюбие, спесь, чванство; требование внешних знаков уважения, почета."
ничего из этого в теме нет.

Разобраться? Пока ни одного аргумента против написание "скрытое ношение" ни от кого я не услышал. Услышал "а, давайте писать неграмотно, так привычнее", и поток повторений любимого вами слова "скрытный" от вас. Без ссылок на значение этого слова.

Пока вы тотально проигрываете. Может, случится чудо и вы приведёте хотя бы один аргумент.

"АРГУМЕНТ м. лат. причина, доказательство, убеждение, довод. Аргументировать что, доказывать, излагать доказательно, доводить. Аргументация, довод, доказательное рассуждение."


 

 
Coolaz
написано 23-8-2015 01:59    

quote:
Originally posted by LAVERON:

В упомянутом вами словосочетании слово "СКРЫТНОЕ"и звучит правильно и по смыслу там подходит и по аналогиям!


Выше вы согласились, что значение слова скрытный не подходит. Теперь изменили своё мнение?
Звучит оно неправильно.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Ранее уже спрашивал вас,не удивляет ли вас это


Меня удивляет тотальная каша в вашей голове. Первый раз встречаю такое. Для общей картины интересно было бы знать, каков ваш род занятий, где учились и учились ли, не состоите ли где-нибудь на учёте. Но не буду спрашивать, ведь это не вполне тактично. Так и останется это для меня тайной, покрытой мраком.

Хотя бы напишите, является ли русский для вас родным и закончили ли среднюю школу, приоткройте завесу, пожалуйста.

LAVERON
написано 23-8-2015 04:17    

quote:
Не аргумент а сочетание вашего любимого слова с вопросами.

У меня,открою вам секрет,нет вообще любимых слов-они все примерно одинаковые для меня.


quote:
Ок, я с нетерпением жду от вас аргументов. Вот это:
"
СКРЫТНО.
Обеспечить ЧТО?
СКРЫТНОСТЬ."

Так я уже их выдвинул и не раз-по моему мнению-именно так надо говорить и такое слово должно быть использовано в этой фразе-потому что по аналогиям(приведенным мною уже не единожды)-фраза: "СКРЫТНОЕ НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ"-звучит правильнее даже тнамного,чем "СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ ОЛРУЖИЯ".
Хотя-бы потому что по факту,когда слышит человек такую фразу,то понимает,что она значит,а именно:

"СКРЫТНОЕ НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ"-это такое ношение его,когда его сознательно скрывают и носят так,что-бы его не видели другие.

А "СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ"-вот чего то в этой фразе не хватает,именно в слове,обозначающем каким образом его носят.

Потому что СКРЫТОЕ-это очень растяжимое понятие.
Обозначающее,что его просто не видно по какой-то непонятной причине.
Вот то слово,от которого когда то произошло слово "СКРЫТОЕ",а именно от "СОКРЫТОЕ"-звучало бы даже правильнее,но оног очень старомодно теперь выглядит,и к использованию реальному в разговоре,как и на бумаге-не подлежит явно!

А СКРЫТНОЕ-вполне себе конкретное,обозначающее что его не видно потому именно-что его скрывают(человек,его носящий),и это-важно!
Это отражает суть действия-заодно!

edit log

LAVERON
написано 23-8-2015 04:47    

quote:
Словари русского языка это высшее авторитетное мнение в этом вопросе.

Не совсем правильно,а особенно-если это касается словосочетаний.
Там -в тех словарях,о которых вы говорите-есть толкование отдельных слов,но вот нет толкования фраз,из них построенных!

Давайте я приведу вам пять произвольных слов,которые в отдельности растолкованы во всех словарях,и являются сами по себе-правильными,но написанные вместе-будут нелепицей,например:
Оружие;космос;менструация;деньги;бред.

Из них-можно составить несколько словосочетаний,или предложений,но вот то,будет ли это предложение правильным-зависит не от того,что слова сами по себе правильные,а от того,какой смысл вложен в это словосочетание тем,кто их сложил в таком-то конкретном порядке!
А не как то иначе!


quote:
Для того, чтобы это утверждать, не нужно специальное образование. Впрочем, оно у меня есть - лингвистика.

Прекрасно,и очень даже я рад этому!
Тогда почему вы вместо того,что-бы конкретно ответить на поставленный вам вопрос-уходите от ответа в какие-то дебри?
Зачем,собственно?


quote:
Разобраться? Пока ни одного аргумента против написание "скрытое ношение" ни от кого я не услышал. Услышал "а, давайте писать неграмотно, так привычнее", и поток повторений любимого вами слова "скрытный" от вас.

Как так не слышали?
Вы перечитайте тогда тему еще раз,я привел вам аналогии использования очень похожих слов в точно такой-же фразе.
Русский язык-это не словарный язык,где надо помнить миллион сочетаний слов,в русском языке имеются модели построения фраз,словосочетаний и предложений.
И именно поэтому я и строю именно так это словосочетание
и должно звучать-и оно по моему-правильным является!


quote:
Без обид, мне кажется, у вас каша в голове. Например:
"АМБИЦИЯ ж. франц. чувство чести, благородства; самолюбие, спесь, чванство; требование внешних знаков уважения, почета."
ничего из этого в теме нет.

А у вас по моему-нет аргументов,и вы поэтому именно-вместо того,что-бы правильно и умно парировать мои слова,предложения к вам,и доказывать что-то реально-опускаетесь просто до перехода на личности.
Это легче,но это-тупиковый путь,и он вас не спасет-потому что не я один в теме этой,и потому что все это видят и понимают-точно так-же! ))).

Ваши-же аргументы про то,что никто больше не высказывается именно потому,что итак точку зрения вашу безоговорочно поддерживают-немного несерьезны.

Я могу сказать вам в ответ,что на ганзе не всегда принято просто -лезть кучей в разговор.

А вот если посты начинаете удалять(открою вам небольшую тайну)-то в тему заходят часто очень(не говорю,что все и всегда,но-часто )) )-отборные тролли,что питаются кайфом от скандальных тем,поэтому мониторят они-именно удалённые.

Если вы хотите по такому пути пойти-то это путь пустого говноганзосрача,потому что те люди-хотят только склок,на них изначально настраиваются и рассчитывают,заходят в скандальные темы именно поэтому.

Хотя не отрицаю,что скандальные темы часто бывают и наиболее интересными! )).


quote:
Выше вы согласились, что значение слова скрытный не подходит. Теперь изменили своё мнение?
Звучит оно неправильно.

Напомните мне,когда я согласился,я что то сам этого-не припоминаю! ))).


quote:
Меня удивляет тотальная каша в вашей голове. Первый раз встречаю такое. Для общей картины интересно было бы знать, каков ваш род занятий, где учились и учились ли, не состоите ли где-нибудь на учёте. Но не буду спрашивать, ведь это не вполне тактично. Так и останется это для меня тайной, покрытой мраком.

Хотя бы напишите, является ли русский для вас родным и закончили ли среднюю школу, приоткройте завесу, пожалуйста.


Вот -опять-вместо конкретных примеров-опускаетесь до оскорблений,и это только говорит не в вашу пользу и не в пользу вашей теории правильности.

Да,для меня русский является родным языком,если вам это интересно.
Состоял на учете в пионерской организации,потом-в комсомольской...если вам это интересно,еще-в профсоюзной.


quote:
Пока вы тотально проигрываете. Может, случится чудо и вы приведёте хотя бы один аргумент.

"АРГУМЕНТ м. лат. причина, доказательство, убеждение, довод. Аргументировать что, доказывать, излагать доказательно, доводить. Аргументация, довод, доказательное рассуждение."


Уже привел-АНАЛОГИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ!

Ваших-же-серьезных-пока услышать не пришлось,к сожалению,буду ждать дальше,надеясь! ))).

edit log

KPbIC974
написано 23-8-2015 07:47    

Господа дуэлянты, большая просьба -прежде, чем отправлять пост, проверяйте его хотя бы в "ворде" (думаю, не стОит объяснять, шо це такэ), моск выкручивает временами . Про знаки препинания боле не упоминаю, уже понял -в контексте данного спора это, как сейчас модно говорить, "неактуально".
...Не буду возражать и огорчаться, если мой пост потрут. Просто пока делать нечего, слежу за вашим ученым спором на этом профильном форуме.
Coolaz
написано 23-8-2015 12:39    

Крыс, тут учёным спором не пахнет, скорее занятие в коррекционной школе.

edit log

Coolaz
написано 23-8-2015 13:50    

quote:
Originally posted by LAVERON:

Так я уже их выдвинул и не раз-по моему мнению-именно так надо говорить и такое слово должно быть использовано


Это ваше неправильное мнение, а не аргумент.

quote:
Originally posted by LAVERON:

фраза: "СКРЫТНОЕ НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ"-звучит правильнее даже тнамного,чем "СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ


Выше вы написали, относительно значения слова скрытНый:

quote:
Originally posted by LAVERON:

то к нему никаким образом не применимы никакие из этих синонимов(из вашего списка)кроме,пожалуй-слова "СТРАТЕГИЧЕСКИЙ".



quote:
Originally posted by LAVERON:

Значит-ни одно слово из поименованного вами списка-вообще не подходит к оружию!

Потому как русский язык-не терпит глупости,и варианты,когда теряется смысл.


Так почему же вы считаете, что нужно использовать неподходящее слово?

Coolaz
написано 23-8-2015 13:53    

quote:
Originally posted by LAVERON:

А СКРЫТНОЕ-вполне себе конкретное,обозначающее что его не видно потому именно-что его скрывают(человек,его носящий),и это-важно!
Это отражает суть действия-заодно!


Но вы же сами написали выше, что синонимы слова скрытный не подходят к оружию.

Я напоминаю, что слово "скрытный" относится к черте характера человека, а не к техническому действию (ношение).

LAVERON
написано 23-8-2015 14:06    

quote:
Изначально написано Coolaz:
Крыс, тут учёным спором не пахнет, скорее занятие в коррекицонной школе.

Это что-то с чем-то! ))).
__________________________________________________

Взорвалось в мозгу!
Как тысячи орудий артсистем-
Как будто залпом,мощно-враз!

Может-буквами- немного лоханулись?
Ну,сознайтесь,наконец-
Что никакой то вы совсем и не спец\лингвистический\спецназ!

В смысле-не умея не писати,
И ни за собой даже читать!
Но зато апломба-на двоих то хватит!

И "учёный"-это точно,видно- не про вас!
Почему?Отвечу-хлёстко,внятно-
Вот так вот-ответить вам -силён!

И не только потому,что мог-бы зарядить
Вам в ухо голой просто пяткой,
А и пополам бы смог бы вас легко-сразить мечём!

Да,легко-коварно и игриво-
Только лишь за то-что глупость эту-
В теме вы попользовать решили!

Посмеявшись тут над нами-всеми!
Тут,при всем -при этом...
Словарями поиграв -жонглёрством!

Правило хотите -навязать нам это!
Разберемся как нибудь и сами!
Хором!Просто!
И сразим вас-логикою изобилья и куплетом!!

Поглядите-ка,вы лучше,что вы сами написали!
Да уж-граматей!
Ни дать-ни взять! ))).Учёный!

Вам бы лекций больше -не читать!
Достали сильно!
Глупости нести самовлюблённо!

__________________________________________________

Что-стихом вас-чуть пронял немного?
Вот такой я-ЛАВЕРО-поэт! ))).
Не советуйте другим,куда идти,какой дорогой....

Мы уже давно по ней идём-и не свернём!
Да потому что нет другой у нас дороги!
Не было!И-нет!

23.08.2015 спэшл фо ю,Coolaz!!!

edit log

Coolaz
написано 23-8-2015 14:40    

quote:
Originally posted by LAVERON:

Тогда почему вы вместо того,что-бы конкретно ответить на поставленный вам вопрос-уходите от ответа в какие-то дебри?


сформулируйте ваш вопрос, пожалуйста.


quote:
Originally posted by LAVERON:

Вы перечитайте тогда тему еще раз,я привел вам аналогии использования очень похожих слов в точно такой-же фразе.


вы привели синонимы. Неправильные и я это доказал.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Русский язык-это не словарный язык,где надо помнить миллион сочетаний слов,в русском языке имеются модели построения фраз,словосочетаний и предложений.
И именно поэтому я и строю именно так это словосочетание-и оно по моему-правильным является!


Именно так, в русском языке, в отличие от английского, нет доминирующего значения фразеологизмов и исключений, "неправильных глаголов" и т.д. Именно поэтому в фразах слова не теряют своего смысла. А смысл слова, если возникает спорное толкование, определяется в толковом словаре.
Что я и сделал, а вы спорите со словарём.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Я могу сказать вам в ответ,что на ганзе не принято просто -лезть кучей в разговор.


KPbIC974
написано 23-8-2015 15:33    

Весело у вас тут, чО...
Nostromo
написано 23-8-2015 16:45    

quote:
Originally posted by Coolaz:

Я напоминаю, что слово "скрытный" относится к черте характера человека, а не к техническому действию (ношение).




Кто так решил? Например, к такому техническому действию, как передвижение, этот термин вполне можно отнести. Пример: "Боец скрытно переполз через канаву". Значит и для описания другого технического действия - ношения- данный термин вполне пригоден.
KPbIC974
написано 23-8-2015 17:33    

Да у вас тут секта вырисовывается, йоптыть... поеду к приятелю в гараж, кофейку тяпну в ожидании...
Coolaz, честно говоря, пора с темой завязывать. Высказали крик души(согласен, кстати, по поводу извращения слов) -и хорош, хватит. Как там у поручика Ржевского -"Так ведь не поймут-с..." Да и всем смысл понятен, в общем-то. Ни к чему.

edit log

Coolaz
написано 23-8-2015 23:17    

quote:
Originally posted by Nostromo:

Кто так решил? Например, к такому техническому действию, как передвижение, этот термин вполне можно отнести. Пример: "Боец скрытно переполз через канаву". Значит и для описания другого технического действия - ношения- данный термин вполне пригоден.




Про бойца уместно, конечно. Отличие в том, что боец скрывает себя, а не только оружие.

edit log

Nostromo
написано 23-8-2015 23:27    

quote:
Originally posted by Coolaz:

Про бойца уместно, конечно. Отличие в том, что боец скрывает себя, а не только оружие.


Вы высасываете возражения из пальца А про такой вариант какое будет возражение? "Боец скрытно перетянул свой ППШ за ремень через бруствер"

edit log

Coolaz
написано 24-8-2015 03:42    

Здесь уже не подходит. Скрыто перетянул. Т.к. сам через бруствер не лез.
LAVERON
написано 24-8-2015 07:54    

quote:
Изначально написано Nostromo:

Вы высасываете возражения из пальца А про такой вариант какое будет возражение? "Боец скрытно перетянул свой ППШ за ремень через бруствер"


""ТС:Здесь уже не подходит. Скрыто перетянул. Т.к. сам через бруствер не лез"".

________________________________________________________________________

Боец перелезая через бруствер,скрытно перетянул свой ППШ за ремень,что-бы противник,думая,что это гражданское лицо,или-перебежчик-не открыл огонь на поражение сразу-же,не разобравшись...

____________________________________________________

edit log

LAVERON
написано 24-8-2015 08:15    

quote:
вы привели синонимы. Неправильные и я это доказал.

Неправда ваша! )))

Смотрим,что я привел:

СКРЫТНО.
Обеспечить ЧТО?
СКРЫТНОСТЬ.
Поэтому:
СКРЫТНОЕ НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ.

СЕКРЕТНО.
Обеспечить ЧТО?
СЕКРЕТНОСТЬ.
Поэтому:
СЕКРЕТНОЕ НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ.

СОХРАННО.
Обеспечить ЧТО?
СОХРАННОСТЬ.
Поэтому:
СОХРАННОЕ НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ.

Я привел в пример три слова:СКРЫТНО,СЕКРЕТНО,СОХРАННО.

Во первых-это не синонимы! ))).
Потому что эти три слова-имеют различный таки смысл!
По крайней мере-третье слово с двумя первыми-точно!

А привел я эти три слова именно потому,что используя их во фразе:

"СОХРАННОЕ ********* ОРУЖИЯ"-они как раз очень хорошо показывают,что можно именно таким образом использовать и все другие схожие слова.

Напомню вам,что русский язык допускает таковые аналогии использования.

Nostromo
написано 24-8-2015 15:33    

quote:
Originally posted by Coolaz:

Здесь уже не подходит. Скрыто перетянул. Т.к. сам через бруствер не лез.


Думаю, Вы ошибаетесь.

Coolaz
написано 24-8-2015 17:04    

quote:
Originally posted by LAVERON:

Неправда ваша! )))

Смотрим,что я привел:

СКРЫТНО.
Обеспечить ЧТО?
СКРЫТНОСТЬ.


Это не синоним. Тупое повторения того, что вам кажется правильным вопреки тому, что написано в словаре.

quote:
Originally posted by LAVERON:

Потому что эти три слова-имеют различный таки смысл!
По крайней мере-третье слово с двумя первыми-точно!


Никак не связанные друг с другом слова и к спору отношения не имеющие.

quote:
Originally posted by LAVERON:

А привел я эти три слова именно потому,что используя их во фразе:

"СОХРАННОЕ ********* ОРУЖИЯ"-они как раз очень хорошо показывают,что можно именно таким образом использовать и все другие схожие слова.


1. "Используя их во фразе... они показывают, что...". Имеете ли вы в виду, что слова себя используют в различных фразах? Вы ведь это написали.

2. Использование слова "сохранное" в какой-либо фразе никак не определяет использование слова "скрытное" в какой либо другой фразе.

Вы снова полуграмотно попытались выразить глубоко ошибочные мысли по поводу правил русского языка. Я вам сочувствую и желаю скорейшего повышения уровня знаний.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ГИБДД- скрытое набдлюдение скоростного режима (вопрос) транспортный вопрос
 Скрытое ношение Самооборона в России
 Сумки-кобуры EDCpro "Легенда" и "Энигма" для скрытого ношения оружия и предметов EDC 
 Еретическое: подведем черту про скрытое и открытое ношение 
 Скрытое ношение? Законодательство об оружии
 СКРЫТОЕ ношение ОООП вообще и ТТ-образных в частности 

  Guns.ru Talks
  Травматическое оружие
  Скрытое, а не скрытное ( 4 )
guns.ru home