вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 
Автор
Тема: Обзор хорхе 3м
Архиллес
10-1-2015 02:32 Архиллес    первое сообщение в теме:
Пистолеты Хорхе от КСПЗ попадают к нам уже не первый раз, первое знакомство было в 2006 году и пистолет произвел на нас самое положительное впечатление. Современный дизайн и прочный ствол вкупе с надежностью сделали этот пистолет популярным и желанным. Производитель долго не менял сам пистолет, а проводил только эволюционные изменения ствола. Первой версией ствола был Мк1, спустя небольшой промежуток времени появился ствол версии МК2 с увеличенной толщиной стенок, и наконец производитель решил обновить сам пистолет и ствол сразу. Минуя модель Хорхе 2, сразу вышли две модели Хорхе 3м и Хорхе 4. Нам интересна модель Хорхе 3м так как в конструкции используется только сталь и композитный пластик, и не используется сплавов ЦАМ в отличии от хорхе4
Пистолет Хорхе 3м, теперь полностью производиться на современном оборудовании Климовского специализированного патронного завода (КСПЗ). Все детали пистолета в том числе затвор и ствол изготовлены из высококачественной стали и имеют огромный запас прочности. В новой версии ствола, производитель придерживается прежнего направления и не использует проточек для ослабления. Ствол сертифицирован так же, как и прошлые версии с двумя выступами , но с некоторыми изменениями в лучшую сторону. Толщина стенки ствола составляет 3,5 мм, а просвет между выступами стал больше, это безусловно даст еще большую прочность по сравнению с мк2, хотя последний не вызывал сомнений по этому показателю. Качество обработки канала ствола у Хорхе 3м находиться на очень высоком уровне, это традиционно для этого производителя.
Завод КСПЗ так же, как и другие ведущие мировые производители, в конструкции пистолета использует композитные материалы. Так основные и несущие большую нагрузку детали, в том числе и ударно спусковой механизм(УСМ), выполнены из высококачественной стали. Рама куда установлены основные детали и УСМ выполнена из ударопрочного и термостойкого пластика. Такая конструкция позволяет пистолету быть: легче, дешевле, использовать различные цвета пластика, возможность конфигурировать рукоятку сменными накладками, а главное при использовании пластика можно добиться лучшей эргономики.
Впечатления о пистолете только положительные, но признаюсь, в далеком 2006 году пистолет Хорхе был глотком свежего воздуха на рынке травматических пистолетов, и производил гораздо большее впечатление. Сейчас уже мало чем можно удивить покупателя, тем не менее Хорхе все же достойное продолжение отличной модели. Пистолет представлен пока в двух исполнениях: нержавеющая сталь и сталь с черным оксидированием. Тестированный нами пистолет был выполнен из нержавеющей стали, качество обработки находится на очень высоком уровне, и, что первое бросается в глаза, это регулируемый по горизонтали целик, мушка свободно снимается, выбив один штифт. В предыдущих пистолетах Хорхе и пистолетах Гроза прицельные приспособления были жестко зафиксированы, что делало крайне сложным процесс регулирования прицельных приспособлений. В целом эргономика пистолета осталась такой же как у Хорхе1,Гроза 041, в руке пистолет лежит хорошо, большим пальцем без труда можно дотянуться до органов управления.
Что же со стволом? На первый взгляд, ствол кажется по современным меркам эхом из прошлого, но признаться честно, хитрости с проточками у Т12 Рус (толщина стенки ствола у Т12 в месте проточки в 3,5 раза меньше чем в Хорхе 3м) и пистолетов Гроза, вызывают постоянно мысли, как себя ствол поведет на мощных патронах и насколько стволы надежны, ответ тяжело дать так как патроны ограничены мощностью в 91дж. Ствол Хорхе 3 стал прочнее своей предыдущей версии Мк2, которая в свою очередь выдерживала мощные дореформенные патроны. В тирах пистолеты с Мк2 выдерживали без проблем 10+ тысяч выстрелов. Глядя на ствол Хорхе 3м и, сравнивая его со старой версией, видно, что производитель пошел еще дальше, сделав ствол еще прочнее и увеличив просвет между выступами. Сами выступы стали более плавными, и общая полировка поверхностей лучше по сравнению со старыми версиями. Честно, глядя на ствол Хорхе 3м абсолютно не возникает сомнений о его прочности, единственное как себя ствол поведет с прямым конкурентом в лице Гроза 041 с ее несоосной втулкой и проточкой.
Испытания Хорхе 3м vs Гроза 041 проводились на предприятии КСПЗ, если сказать кратко, то с погрешностью той которые дают патроны было тяжело определить лидера, но максимальное отставание Хорхе 3м было зафиксировано в 6%.
В конце хочется сказать, вопреки ожиданиям разница в мощности между Хорхе 3м и Гроза 041 абсолютно не существенная, при этом ствол Хорхе куда прочнее чем у конкурентов.

Взято с
http://voboime.ru/publ/novosti...e_3m/18-1-0-109
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1184 171.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080  74.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 160.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 175.5 Kb

КМ
16-1-2015 10:15 КМ
Интересно, а сколько служебный "х" выдает 90-джоульными патронами? Для сравнения.
EU27
16-1-2015 10:16 EU27
цитата:
Изначально написано КМ:
Интересно, а сколько служебный "х" выдает 90-джоульными патронами? Для сравнения.

Думаю где то порядка 120-130. Исходя из показателей Гроз.

P.a.i.n
16-1-2015 10:19 P.a.i.n
цитата:
Originally posted by EU27:

Исходя из показателей Гроз


Хзхз. В тире на 041 АКБС Магнум октябрь 2014, т.е. с шаром 1,13 гр выдал 480 м/с. На служебном ИМХО поболее должно быть, но нужно испытывать опытным путем.
likmus
16-1-2015 10:23 likmus
цитата:
Изначально написано EU27:

Не надо за меня придумывать то, что я якобы пишу. Я писал 2 вещи:

1. По прочности ствола Грозы. Сколько лезет в гильзу, ствол все держит. Часто не держит сама гильза. Вы же тут пишите одни и те же намеки о разрыве ствола Грозы. Причем пишите от фонаря. Ваши фантазии. Я же написал это, ибо проверено и не раз. Не рвется ствол Грозы. Не позволяет гильза 9 РА вместить столько пороха.
2. Я написал, что при компромиссной навеске 0,27-0,28 получается 190-200. Опять же написал это, чтобы опровергнут Ваш бред ( простите ничем не подкрепленную фантазию), про то, что ствол EVO сколько в него не запихай, все упирается во втулку и Еуд не прирастает.

Так что прекращайте фантазировать.

А чем тогда подкреплены ваши слова? Вы тут всех обвиняете в обмане и фантазиях, может вы фантазируете?

КМ
16-1-2015 10:23 КМ
Если так, то на модификацию ствола "х" никто не пойдет.
EU27
16-1-2015 10:24 EU27
цитата:
Originally posted by P.a.i.n:

В тире на 041 АКБС Магнум октябрь 2014, т.е. с шаром 1,13 гр выдал 480 м/с


Хороший результат. 1,13 я ни разу не стрелял через хрон. Моя 021 на обычном Магнуме 1 грамм, показывала 485-495 мысов.
likmus
16-1-2015 10:24 likmus
цитата:
Originally posted by КМ:

Интересно, а сколько служебный "х" выдает 90-джоульными патронами? Для сравнения.


Патронами КСПЗ 91 Дж. Служебный ствол на выходе дает 140-150 Дж.
EU27
16-1-2015 10:26 EU27
цитата:
Изначально написано likmus:

А чем тогда подкреплены ваши слова? Вы тут всех обвиняете в обмане и фантазиях, может вы фантазируете?

Исключительно личным опытом во сне. Архиллес знает, что такие сны мне периодически снятся. Никому, ничего доказывать не собираюсь. Тем более Вам. Или верьте на слово, или проходите мимо не читая.

EU27
16-1-2015 10:29 EU27
цитата:
Originally posted by likmus:

Вы тут всех обвиняете в обмане и фантазиях


И кстати кого всех? Только рекламщиков Likmus и Архиллес. Вы мне кстати так и не ответили по поводу Ваших инновационных направляющих. Включили дурочка, типа не поняли о чем Вас спрашивают.

https://forum.guns.ru/forummessage/121/997583-51.html пост 1065

КМ
16-1-2015 10:32 КМ
цитата:
Originally posted by likmus:

Патронами КСПЗ 91 Дж. Служебный ствол на выходе дает 140-150 Дж.

Точно не дадут сделать улучшенный ствол.

P.a.i.n
16-1-2015 10:38 P.a.i.n
цитата:
Originally posted by EU27:

1,13 я ни разу не стрелял через хрон


А вот тема https://forum.guns.ru/forummessage/46/1460766.html пост номер 35. Там 021 и 01 на магнумах 1,13 гр сентября 2014 г.
likmus
16-1-2015 12:17 likmus
цитата:
Originally posted by EU27:

Никому, ничего доказывать не собираюсь. Тем более Вам. Или верьте на слово, или проходите мимо не читая.


точно так же могу ответить и вам
1RamzeS
16-1-2015 12:21 1RamzeS
цитата:
Originally posted by КМ:

Интересно, а сколько служебный "х" выдает 90-джоульными патронами? Для сравнения.


два года назад замеряли топовые образцы на МДИ апрель и июнь 11го
Пистолеты пмт, две грозы в4 и служебный хорек показали одинаковые результаты - 150дж (+-2дж)
скажу что это не самые злые дореформенные патроны.
likmus
16-1-2015 12:26 likmus
цитата:
Originally posted by EU27:

Только рекламщиков Likmus и Архиллес.


Ну меня то ладно в рекламе обвинить можно как представителя завода) а что на счет остальных участников, походу каждый кто начнет тему про Хорька заведомо приписывается к пиарщику пистолета?)
цитата:
Originally posted by EU27:

Вы мне кстати так и не ответили по поводу Ваших инновационных направляющих. Включили дурочка, типа не поняли о чем Вас спрашивают.


я все ответил, если до вас не доходит то это ваши проблемы.
1RamzeS
16-1-2015 12:29 1RamzeS
цитата:
Originally posted by EU27:

Не надо за меня придумывать то, что я якобы пишу. Я писал 2 вещи:

1. По прочности ствола Грозы. Сколько лезет в гильзу, ствол все держит. Часто не держит сама гильза. Вы же тут пишите одни и те же намеки о разрыве ствола Грозы. Причем пишите от фонаря. Ваши фантазии. Я же написал это, ибо проверено и не раз. Не рвется ствол Грозы. Не позволяет гильза 9 РА вместить столько пороха.
2. Я написал, что при компромиссной навеске 0,27-0,28 получается 190-200. Опять же написал это, чтобы опровергнут Ваш бред ( простите ничем не подкрепленную фантазию), про то, что ствол EVO сколько в него не запихай, все упирается во втулку и Еуд не прирастает.

Так что прекращайте фантазировать.


так же подпишусь под каждым словом, ствол держит столько сколько можно запихнуть в гильзу,
0.28/190-200
EU27
16-1-2015 12:30 EU27
цитата:
Originally posted by likmus:

я все ответил, если до вас не доходит то это ваши проблемы


Как раз ничего и не ответили. Пишете про какие-то мифические направляющие, при которых стопором отката затвора в заднее положение является возвратная пружина. Очень интересно было бы на них посмотреть. Или просто ляпнули не подумав?
EU27
16-1-2015 12:31 EU27
цитата:
Originally posted by likmus:

точно так же могу ответить и вам


Про то, как Вам звонят владельцы Гроз и просят перестволить на Хорька мы уже слышали. Спасибо, всех повеселили )))
1RamzeS
16-1-2015 12:31 1RamzeS
цитата:
Originally posted by likmus:

а что на счет остальных участников, походу каждый кто начнет тему про Хорька заведомо приписывается к пиарщику пистолета?)


этот участник, торгующий тюнингом для Гроз, и свято веривший до 2015 года в неповторимость пистолетов гроза, с 01.01.15 продает на своем сайте запчасти для ваших пистолетов, может в этом вся разгадка?
не надо думать, что все вокруг идиоты....

edit log

EU27
16-1-2015 12:35 EU27
цитата:
Originally posted by likmus:

Ну меня то ладно в рекламе обвинить можно как представителя завода) а что на счет остальных участников, походу каждый кто начнет тему про Хорька заведомо приписывается к пиарщику пистолета?)


Вы читать то умеете? Про то, что пишете по-русски плохо, это видно. Но читать-то должны уметь. Про каких всех участниках опят идет речь? Еще раз, речь идет только про Вас и Архиллес. Архиллес последнее время так толсто троллит, что возникает желание спросить у него про новое место работы. Про статью в начале темы лучше просто ничего не говорить.
P.a.i.n
16-1-2015 12:42 P.a.i.n
цитата:
Originally posted by likmus:

likmus


и
цитата:
Originally posted by EU27:

EU27


К чему Вы это?
Как вариант - провести испытание на Джоули Хорька и Грозы одними и теми же патронами (современными и усиленными), а чтобы была объективность - на территории и с использованием оборудования/хронографа КСПЗ.
Какой смысл? Кто выиграет и так понятно, вопрос лишь в разнице Дж, которые выдаст каждый конкретный экземпляр на одних и тех же патронах.
По сути PR сработал .
  всего страниц: 12 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12