Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Рамки в Московском метро ( 37 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 40 : 123...34353637383940
Автор
Тема: Рамки в Московском метро
Dmitry2004
10-1-2015 01:54 Dmitry2004 первое сообщение в теме:
Собственно хотел узнать, ездил ли кто с травматом после 1 января в метро, а если ездил были ли проблемы при проходе через рамки металлодетекторов? Так как слышал что при проверке пассажиров будет уделятся особое внимание наличию оружия, а вот какого никто не уточнял.
DENI
12-1-2018 18:57 DENI
quote:
Originally posted by дезерт игл:

"После того,не значит вследствии того" старая латинская поговорка


С латиницей не знаком, почти, а по-русски пишется: "вследствие".
Рамки и СБ метро - это часть комплекса мер по антитеррористической безопасности. Где-то они установлены правильно, где-то нет. Но работу свою эта часть мер выполняет.
Впрочем объяснять на этом форуме такие вещи бессмысленно. Ганза - помойка вонючая уже давно.
дезерт игл
12-1-2018 19:05 дезерт игл
quote:
Впрочем объяснять на этом форуме такие вещи бессмысленно

Да и не надо. Каждый останется при своём.
Закрытие границ от СНГовских стран будет эффективнее на два порядка, имхо.

edit log

VITAMIN1
12-1-2018 19:26 VITAMIN1
quote:
Где-то они установлены правильно, где-то нет. Но работу свою эта часть мер выполняет.

честно говоря я не пойму где и как эти меры работают.
меня тормозят практически ежедневно.
возил патроны, толи не увидели, то ли лень им было.
но не заметили пол рюкзака патронов 12к.

о, ммг гранат. не заметили.

зато на вопрос - ну что задержали кого? ответ - конечно.

да и потом, выборочная проверка, С ВОЗМОЖНОСТЬЮ ОТКАЗАТЬСЯ И УЙТИ В ДРУГОЙ ВЕСТИБЮЛЬ, с выбором на основании - нравится\не нравится необученному контролеру. с абсолютно не досматриваемыми женщинами

РАБОТАТЬ НЕ МОЖЕТ

если уж делать, то поголовную.
я им тогда слова не скажу.

про правила досмотра - отдельный разговор

дядя Костя
12-1-2018 19:36 дядя Костя
Согласно 16 ФЗ, эти служители рамок никто, так технический персонал, приложение к интроскопу, само словосочетание "Служба безопасности" пустой звук, оно вне закона, собственники не имеют права на его создание, уже повод для административного протокола по ст. 20.16 АК РФ, как на работников, так и на юридическое лицо, на моей памяти такие протоколы прокатывали за бумажку с надписью "Охрана" на будке сторожа на автостоянке. Согласно того же 16 ФЗ досмотр осуществляется работниками полиции, либо ВОХР, либо ЧОО аккредитованного в системе транспортной безопасности, при этом гражданские лица из состава досмотровых групп должны пройти обучение и аттестацию.
Leon35
18-1-2018 02:29 Leon35
quote:
Изначально написано VITAMIN1:


РАБОТАТЬ НЕ МОЖЕТ

Вот не надо писать о том, о чем не понимаете. Вы изучали основы профайлинга?

Leon35
18-1-2018 02:30 Leon35
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Да и не надо. Каждый останется при своём.
Закрытие границ от СНГовских стран будет эффективнее на два порядка, имхо.

Уже не будет.

ttemmich
6-2-2018 01:39 ttemmich
Недавно знакомый,очень осторожный человек))) подошел к сотруднику полиции в метро с вопросом о травматике,мона или нет,на что получил ответ что если есть разрешение и пистолет в кобуре,то можно,ессно по хакону подлости на след.день его тормознули с ним,хз,рамка сработала или еще по какой причине,проверили рахрешение и отпустили без вопросов.
Виктор142
6-2-2018 11:42 Виктор142
quote:
Originally posted by дядя Костя:

Согласно того же 16 ФЗ досмотр осуществляется работниками полиции, либо ВОХР, либо ЧОО аккредитованного в системе транспортной безопасности, при этом гражданские лица из состава досмотровых групп должны пройти обучение и аттестацию.


Нет такого в ФЗ16. См ст 12.2. ФЗ-16, там все написано. Досмотр проводится уполномоченными лицами из числа работников подразделений транспортной безопасности (ч.9ст 12.2). Понятие Подразделения ТБ дано в ст.1 п.7.1 ФЗ-16.
дядя Костя
7-2-2018 14:55 дядя Костя
quote:
Изначально написано Виктор142:

Нет такого в ФЗ16. См ст 12.2. ФЗ-16, там все написано. Досмотр проводится уполномоченными лицами из числа работников подразделений транспортной безопасности (ч.9ст 12.2). Понятие Подразделения ТБ дано в ст.1 п.7.1 ФЗ-16.

И где там сказано про незаконно созданные "Службы безопасности", кроме ФЗ-16 не будь он помянут к ночи существует ещё КоАП РФ, а именно ст.27.7 в которой ясно оговорены все вопросы личного досмотра, других документов кроме например НПА УФСИН и МВД о личном досмотре не существует, о проведении личного досмотра составляется протокол, куда и должны быть занесены его результаты, данный протокол может быть основанием для иска в случае если гражданин не совершил ничего противозаконного, деятельность перевозчика должна быть основана на соблюдении законодательства, а не на конъюнктурных и субъективных пожеланиях.

Виктор142
7-2-2018 16:13 Виктор142
Полицией не осуществляется досмотр входящих в зону транспортной безопасности граждан. Спорить с Вами не буду. Просто не вижу смысла. Почитайте еще ПП 495. Коротко объясню, что на объектах транспортной инфраструктуры есть зоны свободного доступа, зона транспортной безопасности состоящая из технологического сектора и перевозочного сектора. При перемещении пассажира или груза в зону транспортной безопасности проводится досмотр, дополнительный досмотр, собеседование. Зоны должны быть обозначены. Все проходящие должны быть проинформированы и должны соблюдать правила прохода (проноса) в зону транспортной безопасности. В случае отказа соблюдать требования транспортной безопасности, установленные на объекте, пассажир не допускается в перевозочный сектор (ЗТБ). Объекты бывают разных категорий 1-4 (первая самая строгая). В зависимости от категории устанавливается пропускной режим. Проводить досмотр, дополнительный досмотр и собеседование имеют право субъекты транспортной инфраструктуры привлекая для этих целей подразделения транспортной безопасности, работники которой подготовлены и аттестованы. Если работники подразделения ТБ не аттестованы, то досмотр они не имеют право проводить, а проведенный досмотр считается незаконным. ВОХР может проводить досмотр, но так же он должен быть аттестован!!!!!! Для дяди Кости посоветовал бы почитать еще Приказ минтранса ?227 2015г. Приказ описывает правила проведения досмотра. Работники подразделений должны придерживаться его.

edit log

NAL
7-2-2018 17:55 NAL
quote:
Originally posted by Виктор142:

...Приказ минтранса ?227 2015г...

В части нас интересующей (про провоз оружия) там однозначно указано, что при обнаружении оружия пассажир в зону транспортной безопасности не допускается, законность перевозки оружия проверяют сотрудники полиции. На РЖД, кстати, это вполне работает. Хоть там поток меньше, конечно, чем в метро.

Виктор142
7-2-2018 17:59 Виктор142
quote:
Originally posted by NAL:

законность перевозки оружия проверяют сотрудники полиции


)))) а как же паромная переправа в крыму? Там минтранс вовсю проверяет и пропускает владельцев гражданского оружия. Без всякой полиции. Для Вас специально ч.10 ст.12.2.ФЗ-16- на счет провоза оружия. Кроме этого на каждом объекте должен быть план транспортной безопасности. Там в Положении об организации пропускного и внутриобъектового режимов определены ограничения при осуществлении этих самых режимов.Под каждый объект могут разрабатываться конкретные Положения, с учетом категории и особенностей функционирования. Но обязательно все ограничения должны быть наглядно оформлены и доступно размещены. Чтобы каждое физическое лицо знало о пропускном режиме и понимало ответственность.

edit log

дядя Костя
7-2-2018 18:58 дядя Костя
quote:
Изначально написано Виктор142:

)))) а как же паромная переправа в крыму? Там минтранс вовсю проверяет и пропускает владельцев гражданского оружия. Без всякой полиции. Для Вас специально ч.10 ст.12.2.- на счет провоза оружия. Кроме этого на каждом объекте должен быть план транспортной безопасности. Там в Положении об организации пропускного и внутриобъектового режимов определены ограничения при осуществлении этих самых режимов.Под каждый объект могут разрабатываться конкретные Положения, с учетом категории и особенностей функционирования. Но обязательно все ограничения должны быть наглядно оформлены и доступно размещены. Чтобы каждое физическое лицо знало о пропускном режиме и понимало ответственность.

Вопрос такой, а кто конкретно осуществляет досмотр на паромной переправе в Крым? Я там не был поэтому такой вопрос. Работники ФГП ВО ЖДТ России которые будут задействованы на досмотре в рамках ФЗ-16 будут аттестованы до начала околофутбольных мероприятий, работники ВОХР других агенств Минтранса вероятно уже аттестованы в рамках этого закона или будут аттестованы в указанные сроки, выполнение других договорных обязательств ФГП ВО ЖДТ России в том числе и в плане антитеррора и оперативной работы в том числе в рамках международного проекта "Охранный поезд" сочли возможным без аттестации работников. На объектах пассажирской инфраструктуры ОАО РЖД досмотр при необходимости осуществляют сотрудники полиции и военнослужащие СМЧ ФСВНГ.

Виктор142
7-2-2018 19:13 Виктор142
Вы правы. Все силы и средства по аттестации будут брошены на регионы, которые принимают ЧМ 2018. Это касается авто, ЖД, Морреч. На самом деле аттестованных работников оооооочень мало. Поэтому практически все проверки ТБ на ОТи заканчиваются штрафами.Переправу охраняет ФГУП УВО Минтранса России.
дядя Костя
7-2-2018 19:37 дядя Костя
quote:
Изначально написано Виктор142:
Вы правы. Все силы и средства по аттестации будут брошены на регионы, которые принимают ЧМ 2018. Это касается авто, ЖД, Морреч. На самом деле аттестованных работников оооооочень мало. Поэтому практически все проверки ТБ на ОТи заканчиваются штрафами.Переправу охраняет ФГУП УВО Минтранса России.

Специально посмотрел Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 05.12.2017) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации", всё верно "Службами безопасности" там и не пахнет, т.е. т.н. инспектора транспортной безопасности не обладают никакими полномочиями.

Виктор142
7-2-2018 20:03 Виктор142
Тут есть маленький нюанс- ст.11 предпоследний абзац закона о ЧДиОД. Другими словами если ЧОП работает на объекте транспортной инфраструктуры и договором на оказание охранных услуг предусмотрены (возложены) обязанности по ТБ (например пропускной режим),тогда и частные охранники должны быть подготовлены и аттестованы в соответствии со ст.12.1 ФЗ 16
дядя Костя
7-2-2018 21:02 дядя Костя
quote:
Изначально написано Виктор142:
Тут есть маленький нюанс- ст.11 предпоследний абзац закона о ЧДиОД. Другими словами если ЧОП работает на объекте транспортной инфраструктуры и договором на оказание охранных услуг предусмотрены (возложены) обязанности по ТБ (например пропускной режим),тогда и частные охранники должны быть подготовлены и аттестованы в соответствии со ст.12.1 ФЗ 16

Несомненно с учётом того, что это в основном госзаказ с выполнением определённых условий, то это денежные контракты и ЧОО трудно даже не аттестоваться, а просто даже соблюсти эти условия начиная от стопроцентной вооружённости и однообразия формы одежды.

Виктор142
8-2-2018 06:44 Виктор142
Отошли от главной темы))). Мне приходится проверять те самые силы обеспечения транспортной безопасности. Всем владельцам ОООП могу сообщить, что пройти через КПП в перевозочный сектор с оружием (правильно оформленным) имеете полное право но только после предъявления действующего разрешения на ношение и хранение . На некоторых ОТИ вас могут записать в журнал (например все та же Керченская паромная переправа). Никто из работников подразделения транспортной безопасности не имеет права прикасаться к Вашему ОООПу! Конечно когда спешишь не хочется тратить время на всякие проверки, но что делать.... Это наш с вами выбор: есть оружие-покажи и проходи. Отнеситесь к этому с пониманием. А вот если владелец ООПа начинает на КПП качать права, быковать и др., то происходящим может заинтересоваться уже сотрудники линейных отделов полиции. Вот тогда можете вызвать подозрение и нарваться на досмотр с понятыми и т.д.

edit log

ag111
8-2-2018 07:08 ag111
quote:
Изначально написано Виктор142:
 На некоторых ОТИ вас могут записать в журнал (например все та же Керченская паромная переправа).

С какой целью? 
ttemmich
8-2-2018 07:41 ttemmich
Да хрен с ними,просят показать,мне не трудно,оно на законеых основаниях у меня,а в руки давать не обязательно,и хоть в метро спускаюсь редко,один ра мой рюкзак вызвал подозрение и его запихнули в ящик на просветку и не смотря что там лежало 2 шиуки,ооп и охолощеный такойже,никто мне слова не сказал и не проверил.
всего страниц: 40 : 123...34353637383940