Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Рамки в Московском метро ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Рамки в Московском метро
Dmitry2004
10-1-2015 01:54 Dmitry2004
первое сообщение в теме:
Собственно хотел узнать, ездил ли кто с травматом после 1 января в метро, а если ездил были ли проблемы при проходе через рамки металлодетекторов? Так как слышал что при проверке пассажиров будет уделятся особое внимание наличию оружия, а вот какого никто не уточнял.
an0805
29-5-2015 01:12 an0805
цитата:
Изначально написано дядя Костя:
Был вчера в нерезиновой, металла с собой было на АПС или ПЯ точно, EDC там мет. предметов масса, заходил через "Парк Победы" и "Площадь Революции" ничего не пискнуло, пресс отчёт не более чем фейк...

Повезло. НО! Рамки в МСК никогда не пищят. Даже если красный индикатор зашкаливает. Есть места, где метроклоуны особенно активны - это где вход на Охотный ряд - Театральная. Интенсивность обсирания примерно 1-2 человака за 10 минут. Я там два раза в день прохожу на пересадке. Самое удивительное, все как бараны молча соглашаются. Видел, наверное, более сотни покорных хомячков. Довольно часто срут на головы иностранцам. С этими понятно - они порядков не знают, но у них в чемоданах, очевидно, что все стерильно. То есть им срут на голову для выполнения плана по обсиранию. Наверное, если хомячкам сказать, что надо публично снять штаны и раздвинуть помидоры - тоже согласятся. ЭТО ЖЕ БЕЗОПАСТНОСТЬ! Тут не до всяких условностей.
Palitch
29-5-2015 02:36 Palitch
Или Гумилёв,или Лихачёв,цитата из их лагерного прошлого -"Су*и-дайте жить"
banzaj11
29-5-2015 11:28 banzaj11
цитата:
"Су*и-дайте жить"

лучше не скажешь про наших "слуг народа" и их идеи
дядя Костя
30-5-2015 10:14 дядя Костя
Может немного не в тему, самая глупая и тупая ситуация на ж/д вокзале во Владимире, админ. закрыла один вход полтора года назад и весь поток пропускает через высокоскоростную рамку, кто часто ездит в пригороде поймёт, причём инспектора по досмотру 99% женщины особо рьяно выполняющие свою работу и не знающие гибкости, от их бдительности сводит зубы даже у полицейских дежурящих в зале, т.к. приходится реагировать например на складные ножи, мультитулы, пневматику в сумках. Пока выручает лишь служебное положение работника сферы транспортной безопасности, обычно захожу через выход и предъявляю служебное удостоверение если кто дёрнется, или прямо говорю меня досмотрят полицейские к коим подхожу и поздоровавшись иду по своим делам. Маразм крепчает...
Дог
30-5-2015 14:46 Дог
Это же такое поледля тролления. Одеваем тонны законного но страшного железа вплоть до трусов с кольцами и идем. Перед поездом каким. Наслаждаемся.

----------
Lupus lupo homo est

an0805
30-5-2015 15:10 an0805
цитата:
Изначально написано Palitch:
Или Гумилёв,или Лихачёв,цитата из их лагерного прошлого -"Су*и-дайте жить"

На днях смотрю - на мониторах БОС (Блок обработки сигнала) "Аспект" черный рабочий стол винды. На некоторых страциях "ядро и сердце" досмотровой зоны "Аспект" вообще выключены. Похоже, что на них пиратка. Перегрузили - вот винда в режим защиты и свалилась.
На Соколе стыдливо экран с черным рабочим столом закрыли полупрозрачным пакетом

edit log

an0805
30-5-2015 15:20 an0805
цитата:
Изначально написано дядя Костя:
Может немного не в тему, самая глупая и тупая ситуация на ж/д вокзале во Владимире, админ. закрыла один вход полтора года назад

На мой взгляд в тему. Это широкомасштабная кампания. Но вот только произошла циничная подмена цели. Вместо непростой борьбы с реальной террористической опасностью, против которой рамки 100% и прочий идиотизм лишены смысла, колоссальные усилия брошены на борьбу с невиновным населением. Цель - расхищение средств на антитеррор. Попутно решается задача внушить населению мысль, что оно всего лишь скотина. Население, если ему сказать, что во имя безопасности нужно отдать остаток человеческого достоинства - отдадут. У хомячков полностью отбивает разум, когда говорят, что их жопке что-то угрожает. Но вот только, когда станет понятно, что всех нагло обмнамули - отобранное не вернут. Может это и есть цель?
Дог
30-5-2015 16:42 Дог
А тут уж хомячки виноваты прежде всего. Ибо отдают. Права не даруют, права завоевывают.

----------
Lupus lupo homo est

дядя Костя
31-5-2015 10:47 дядя Костя
цитата:
Изначально написано an0805:

На мой взгляд в тему. Это широкомасштабная кампания. Но вот только произошла циничная подмена цели. Вместо непростой борьбы с реальной террористической опасностью, против которой рамки 100% и прочий идиотизм лишены смысла, колоссальные усилия брошены на борьбу с невиновным населением. Цель - расхищение средств на антитеррор. Попутно решается задача внушить населению мысль, что оно всего лишь скотина. Население, если ему сказать, что во имя безопасности нужно отдать остаток человеческого достоинства - отдадут. У хомячков полностью отбивает разум, когда говорят, что их жопке что-то угрожает. Но вот только, когда станет понятно, что всех нагло обмнамули - отобранное не вернут. Может это и есть цель?

Абсолютно с вами согласен, средства потрачены впустую, в угоду показателям, сам я в теме с 1997 года, но такого очковтирательства, какое творится сейчас в сфере антитеррора я ещё не видел, такое ощущение, что специально набирают некомпетентных работников. ИМХО решить данную проблему можно по иному, правда средства далеко не толерантные. Кто сталкивался тот поймёт, что глупо сидеть и ждать пока принесут СВУ...

edit log

Дог
31-5-2015 15:42 Дог
Как раз ЭТИ средства и есть толерантные. Ибо это по обычаям и законам перципиента. "Уважение культурных традиций" однако.

----------
Lupus lupo homo est

Palitch
31-5-2015 15:52 Palitch
цитата:
Кто сталкивался тот поймёт, что глупо сидеть и ждать пока принесут СВУ...

Как говорил Покрышкин-"Если мы будем гудеть прямо над кавалеристами, то даже своими телами не остановим падающих бомб ",когда отстаивал свободную охоту над территорией противника, и перехват бомберов на маршруте подлёта

edit log

Farmacevt
31-5-2015 17:47 Farmacevt
цитата:
Originally posted by an0805:

Повезло. НО! Рамки в МСК никогда не пищят. Даже если красный индикатор зашкаливает. Есть места, где метроклоуны особенно активны - это где вход на Охотный ряд - Театральная.


Был на днях в столице, с финкой на кармане гулял в том районе - так норм, никому не интересен был. А рамки все ж пищали, и там и вообще в остальном метро.
an0805
1-6-2015 00:30 an0805
цитата:
Изначально написано дядя Костя:

но такого очковтирательства, какое творится сейчас в сфере антитеррора я ещё не видел, такое ощущение, что специально набирают некомпетентных работников.
А тут вообще результат не важен, если рамки на некоторых стациях стоят над тоннелем и во время прохода поезда под ними моргают всеми лампочками. Срабатывают на половину проходящих так как ноутбук, планшет, ключи, зонтики итп - все это под кг металла тянет. Белые шкафы, в которых установлена аппаратура радиоподавления и газоанализатор на ВВ, там, где это видно, даже в розетку 220 не подключены. Да и зачем? Какой смысл ставить заградительную помеху, когда СВУ уже в толпе? Ведь оно по помехе и сработает. А смысл газоанализатора на ВВ в стороне от потока? Такой же бред. Ионно-дрейфовый детектор ВВ имеет время срабатывания порядка 5 секунд. Плюс сильные воздушные потоки. Плюс вареная колбаса с селитрой для приятного розового цвета. А теперь считаем. В Москве около 300 вестибюлей.
Рамка SmartScan C18 примерно 150 тр. По 5 штук в среднем на вестибюль
Рентгеновский аппарат Калан 2М. - 730 тр. Однопроекционный, что не очень эффективно. На некоторых станциях - рентгены с транспортером и двумя проекциями. "Инспектор 65/75Z" по 2.5 млн руб.
Анализатор ВВ Кербер 1,5 млн руб.
Согласно тендеру на гос. закупках на аппаратуру радиоподавления комплет - 3,5 млн руб
В белом шкафу - не Кербер. Наверно таинственный M-Ion (как написано на экранах БОС "Аспект", выставленных на всеобщее обозрение на доброй половине станций, что есть вопиющее нарушения в части раскрытия состава и организации системы безопасности.
После умножения и сложения, становится понятно, что можно ничего не бояться. И работать это все вовсе не обязано, так как не может в принципе.
Евгения Васильева нервно курит в сторонке.


edit log

an0805
1-6-2015 00:33 an0805
цитата:
Изначально написано Farmacevt:

Был на днях в столице, с финкой на кармане гулял в том районе - так норм, никому не интересен был. А рамки все ж пищали, и там и вообще в остальном метро.

Дык метроклоуны на рамки и не смотрят. Зачем? Они срабатывают на 30-50% проходящих. Они на сумки-рюкзаки-чемоданы накидываются. И то выборочно.

edit log

дядя Костя
1-6-2015 11:34 дядя Костя
Глупо, когда на гражданке безопасностью занимаются люди далёкие от безопасности, в большинстве своём занимавшиеся прежде планированием и управлением и носившие на плечах погоны с двумя просветами или шитыми звёздами.
Palitch
1-6-2015 13:14 Palitch
цитата:
Глупо, когда на гражданке безопасностью занимаются люди далёкие от безопасности, в большинстве своём занимавшиеся прежде планированием и управлением и носившие на плечах погоны с двумя просветами или шитыми звёздами.

Плывет кракодил по реке,видит - мартышка банан моет в реке.
Кракодил: Что ты делаешь, мартышка?
Мартышка: Дай рубль - скажу.
Кракодил дает рубль.
Мартышка: Что не видешь? Банан мою.
Кракодил: Ну и дура же ты.
Мартышка: Дура не дура, а червонец в день имею
an0805
1-6-2015 15:20 an0805
цитата:
Изначально написано дядя Костя:
Глупо, когда на гражданке безопасностью занимаются люди далёкие от безопасности, в большинстве своём занимавшиеся прежде планированием и управлением и носившие на плечах погоны с двумя просветами или шитыми звёздами.
Это не глупо. Это так и задуманно. Безопастностью занимаются специалисты управления финансовыми потоками. Безопастность их не интересует и не волнует в принципе. Задачи у них совсем другие. Они просто окончательно страх потеряли

st. Roger
1-6-2015 15:21 st. Roger
Сегодня проржался на Савёловском вокзале...
Прохожу "на пожрать" внутрь здания. Там на входе стоят "врата Мордора" и ренгеноскоп в который заставляют упихивать всё, что крупнее косметичек. С другой стороны, вдоль стенки, выстроились в ряд пять рыл "сирот вокзальных" поиздящих "о своём о девичьем" и попутно порявкивающих на тех кто пытается прошмыгнуть мимо них не просветив свой багаж в ренгеноскопе.

У меня с собой в рюкзаке шесть пачек патронов к дробовику 12-го калибра и Т12 на поясе. Я уже привык, что на срабатывание рамки на пистолет "сиротам вокзальным" глубоко фиолетово, но просмотреть такое количество патронов на сканере не сможет даже слепой. Так что готовлюсь отгавкиваться.

Рюкзак уезжает в потроха аппарата, появляется снаружи и... тишина...
Я в непонятках (абыдна, дааа???), пытаюсь заглянуть в кабинку дежурного и тихо охреневаю!
Процесс идёт, "сироты" загоняют народ на проверку..., барахло едет через сканер, А ПРОВЕРЯЮЩЕГО НЕТ!!! В КАБИНКЕ-ТО ПУСТО!!!

Это как в том старом анекдоте :
"мужик идёт мимо колхозного поля и видит, как по полю двигаются два селянина, один из которых выкапывает лунки, а другой их сразу за ним закапывает... На резонный вопрос "КАКОГО БУЯ!?" ему поясняют, что вообще-то их обычно трое картошку сажат, но тот который должен был картошку в лунки класть сегодня в запое"

chepuh
2-6-2015 00:58 chepuh
цитата:
А ПРОВЕРЯЮЩЕГО НЕТ!!! В КАБИНКЕ-ТО ПУСТО!!!

Подобная ситуация на Павелецком вокзале. Только проверяющий в кабинке был, но - читал книжку...

Palitch
2-6-2015 01:04 Palitch
цитата:
Подобная ситуация на Павелецком вокзале. Только проверяющий в кабинке был, но - читал книжку...


Но это пока.Надо разъяснять заранее.Я повторяюсь- давайте тележку к прокурорским.Мол-а все 3000 ножей изъяли по закону?
дезерт игл
2-6-2015 01:18 дезерт игл
цитата:
повторяюсь- давайте тележку к прокурорским.Мол-а все 3000 ножей изъяли по закону?

Получите стандартно невнятный ответ...только и всего, даже знаю какой
Palitch
2-6-2015 02:17 Palitch
цитата:
Получите стандартно невнятный ответ...только и всего, даже знаю какой

Ваше мнение очень важно для меня.Благодарю за то что Вы его высказали.Спасибо за то,что Вы вообще есть
180 x 129
дезерт игл
2-6-2015 02:46 дезерт игл
цитата:
Ваше мнение очень важно для меня

Да аналогично, охота наступать на грабли, вперед...
дезерт игл
2-6-2015 02:48 дезерт игл
Хотя если больше заняться нечем то можно и писать...
Palitch
2-6-2015 12:55 Palitch
цитата:
дезерт игл
написано 2-6-2015 02:46

цитата:
дезерт игл
написано 2-6-2015 02:48

цитата:
Хотя если больше заняться нечем то можно и писать...

Вот ведь человечище! Глыба!-время выкроил ответить
an0805
2-6-2015 15:39 an0805
цитата:
Изначально написано Palitch:

Но это пока.Надо разъяснять заранее.Я повторяюсь- давайте тележку к прокурорским.Мол-а все 3000 ножей изъяли по закону?
Это не в прокуратуру. Насчет ножей - это только в суд. Как защита чести и достоинства и нанесение морального урона. И только лично, если пострадали. В прокуратуру можно обращаться по-поводу рамок над тоннелями - очевидно грубое нарушение правил установкии и как результат - бесполезность, следовательно, есть коррупционная составляющая. Можно в Верховный Суд (не шучу, но нужен юрист для правильного стиля) - по поводу очевидного нарушния принципа презумпции невиновности в свете того, что так как рамки не могут использоваться для выделения лиц для досмотра. При выборочном досмотре при отсутствии объективных инструментальных критериев автоматом предполагается, что человек подозревается в совершении уголовно-наказуемого действия - провоз запрещенного к обороту. Туда - же - по-поводу экранов досмотровых рентгенов на публику. Можно еще в СПЧ. Результат будет нулевой, но текст ответа может быть полезен.

woland
2-6-2015 16:32 woland
А что, эти пресловутые ножи изымают без составления протокола? (простите за наивный вопрос). И граждане просто безвозмездно отдают их этим "метроклоунам"?

----------
Чтобы мало получать, надо много работать!

an0805
2-6-2015 20:13 an0805
цитата:
Изначально написано woland:
А что, эти пресловутые ножи изымают без составления протокола? (простите за наивный вопрос). И граждане просто безвозмездно отдают их этим "метроклоунам"?


Да запросто. Но по 16-ФЗ метроклоун при обнаружении запрещенных предметов должен передать нарушителя СП. Что происходит на деле - уже другой вопрос. Но запросто могут изымать вообще в стиле банального хищения.
Palitch
2-6-2015 20:28 Palitch
Как же они онасто3.14здели
Mihuil
2-6-2015 20:48 Mihuil
цитата:
Изначально написано an0805:
Есть места, где метроклоуны особенно активны - это где вход на Охотный ряд - Театральная.

Сегодня там проходил. С собой "Макарка", складник в кармане - ноль эмоций.

----------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

an0805
3-6-2015 00:16 an0805
цитата:
Изначально написано Mihuil:

Сегодня там проходил. С собой "Макарка", складник в кармане - ноль эмоций.

Метроклоуны нападают *только* на багаж. На сумки, на чемоданы, пакеты. На "звенящих" в рамках - не нападают. Поэтому под пиджаком может быть хоть два Макарова. На этой станции нападение мрази в синем и надругательство происходит по моим наблюдениям раз в 5-10 минут.

Palitch
3-6-2015 00:27 Palitch
цитата:
an0805

цитата:
Метроклоуны нападают *только* на багаж. На сумки, на чемоданы, пакеты. На "звенящих" в рамках - не нападают. Поэтому под пиджаком может быть хоть два Макарова. На этой станции нападение мрази в синем и надругательство происходит по моим наблюдениям раз в 5-10 минут.

таки шо ви предлагаете ?
дезерт игл
3-6-2015 01:12 дезерт игл
цитата:
таки шо ви предлагаете ?

Если охота действовать, сунуть Трамонтину в сумку, и спровоцировать, добиться изъятия и в суд
Palitch
3-6-2015 02:08 Palitch
цитата:
сунуть Трамонтину в сумку, и спровоцировать, добиться изъятия и в суд

Совет не вполне грамошный.Если по этой проге-то мачете сначала в ножны.Серт и свидетели обязательны.
дезерт игл
3-6-2015 02:39 дезерт игл
цитата:
Совет не вполне грамошный.Если по этой проге-то мачете сначала в ножны

Не а, в правилах в чехле, что есть чехол нигде не оговорено, в бамажку можно завернуть.
цитата:
Серт и свидетели обязательны.

Ну свидетели да, а серт нах...пусть на экспертизу отправляют
an0805
3-6-2015 09:14 an0805
цитата:
Изначально написано Palitch:

таки шо ви предлагаете ?
Баул со шмотками и набор кухонных ножей в упаковке. Можно туда еще резиновый член из секс-шопа - для претензий насчет вторжения в личную жизнь. При всей курьезности - это может оказаться достаточно серьезной вещью против всей этой досмотровой мрази. После обязательно требовать соблюдение 27.7. С протоколом досмотра и протоколом изъятия - в суд. За нарушение принципа презумпции, так как досмотр не по инструментальным данным и выборочный - с такими же баулами проходят тысячи. Компенсация морального ущерба за неоправданное нарушение прав на владение бытовыми предметами и вторжение в личную жизнь. Если будет резиновый член - то обязательно включить его в список при досмотре - на войне как на войне.

Palitch
3-6-2015 13:07 Palitch
цитата:
. Можно туда еще резиновый член из секс-шопа - для претензий насчет вторжения в личную жизнь. При всей курьезности - это может оказаться достаточно серьезной вещью против всей этой досмотровой мрази

Да ну В приличное общество с такими эпизодами входить не по-фэньшую
цитата:
После обязательно требовать соблюдение 27.7.

цитата:
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.

(в ред. Федеральных законов от 03.12.2008 N 250-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

(в ред. Федерального закона от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.

7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

(в ред. Федерального закона от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми в случае их участия. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html#p10830
цитата:
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
цитата:
При всей курьезности - это может оказаться достаточно серьезной вещью против всей этой досмотровой мрази

Досмотр-это только что перечисленно
цитата:
в статьях 27.2, 27.3

Служба безопасности на это права не имеет стесняюсь спросить- а Вы звонили этим персонажам ? https://forum.guns.ru/forummessage/152/1480354-s39082706.html

edit log

an0805
3-6-2015 15:24 an0805
цитата:
Изначально написано Palitch:

Служба безопасности на это права не имеет стесняюсь спросить- а Вы звонили этим персонажам ? https://forum.guns.ru/forummessage/152/1480354-s39082706.html

Клоуны этим заниматься не должны по 16-ФЗ

цитата:

Статья 12.2. Досмотр, дополнительный досмотр и повторный досмотр в целях обеспечения транспортной безопасности

(введена Федеральным законом от 03.02.2014 N 15-ФЗ)


10. В случае идентификации в ходе досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывчатых веществ или взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ при условии отсутствия законных оснований для их ношения или хранения либо в случае выявления лиц, не имеющих правовых оснований для прохода (проезда) в зону транспортной безопасности или ее часть, силы транспортной безопасности в соответствии с планом обеспечения транспортной безопасности объекта транспортной инфраструктуры или транспортного средства незамедлительно информируют об этом уполномоченные подразделения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, и федерального органа исполнительной власти в области обеспечения безопасности Российской Федерации для принятия мер реагирования в соответствии с их компетенцией. Полиция на объектах транспортной инфраструктуры и транспортных средствах, в том числе в зонах транспортной безопасности, осуществляет свою деятельность в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции".

an0805
3-6-2015 15:26 an0805
цитата:
Изначально написано Palitch:

Да ну В приличное общество с такими эпизодами входить не по-фэньшую
А где тут "приличное общество"? Метроклоуны что ли?


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Рамки в Московском метро ( 3 )