Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Трамат vs Групповое нападение = Спили мушку? ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Трамат vs Групповое нападение = Спили мушку?

hellfirehellfire
P.M.
25-6-2013 22:43 hellfirehellfire
почему пропала? плотно прижать к вражьему лбу.
может даже получится придюбелить вражину к стенке
mr.alternativa
P.M.
26-6-2013 00:57 mr.alternativa
) Эти модели до сих пор стоят на вооружении?
2) Они способны ехать с ОДНОЙ гусеницей?
3) Вам известна процедура перевода этих моделей танков с гусеничного на колёсный ход (и обратно), и сколько времени эта процедура занимает?

Разве речь шла о конкретно современном танке-если да-то каком именно и чьей армии ?А у Вас есть личный опыт остановки танка с помощью бревна?
А хотя бы на движущися на полном ходу трактор пробовали залезть или даже просто вращаящийся на месте без гуски ,тем более с ведром бензина?Хорошо что китаезы этот сайт не читают-а то вооружат пару миллионов поленами и стремянками-и проблема ПТО решена.Кстати в МО можете выйти с рацухой-в каждое отделение пару бревен-пусть таскают с собой-дешево и сердито

LENINGRAD 13 17
P.M.
26-6-2013 01:12 LENINGRAD 13 17
плотно прижать к вражьему лбу.

Догнать еще надоть
zajac34
P.M.
26-6-2013 01:37 zajac34
А если заранее обеспечить прижатие пробиваемой мембраной? И пропитать ее йадом?

LENINGRAD 13 17
P.M.
26-6-2013 02:12 LENINGRAD 13 17
А если заранее обеспечить прижатие пробиваемой мембраной?

Метод "Доктора Лектора" ?
Landgraf
P.M.
26-6-2013 02:34 Landgraf
Originally posted by mr.alternativa:
... Разве речь шла о конкретно современном танке-если да-то каком именно и чьей армии ?...

Про модель танка и принадлежность к тому или иному государству - не упоминалось. Но вот о том, что речь про ближайшее прошлое, говорит хотя-бы сам изначальный пост, поднявший тему танков:
Originally posted by Дог:
Совершенно верно. Как пример - в одной республике как то у солдат танки отнимали. Ну как это, простите можно так взять и отобрать танк? В голове не укладывается.

Originally posted by mr.alternativa:
... А у Вас есть личный опыт остановки танка с помощью бревна? ...

Личного опыта как такого - нет. Но своими глазами видел (и даже фотографировал), как это делали в 91 году на Новом Арбате - бревно в катки, и привет. Покрутился танк, на него залезли (если помните, трое погибших было, Комарь, Кричевский и Усов, из них насколько я знаю двое пострадали именно из-за попытки забраться на танк), ослепили (кто куртками, кто сумками, кто кепками, короче, кто чем мог, тем и закрывали триплексы), а дальше как говорится возможны варианты - или бутылку с бензином на моторный отсек, или просто постучаться в люк, чтоб вылезали по-хорошему...

Originally posted by mr.alternativa:
... А хотя бы на движущися на полном ходу трактор пробовали залезть...

Да, пробовал. Успешно. ДТшка гусеничная, и трелёвщик старенький. А сдуру можно и на велосипед неудачно залезть. Надо знать, откуда залезать. Сейчас бы наверное не рискнул, староват я стал для таких упражнений.

Originally posted by mr.alternativa:
... вращаящийся на месте без гуски ,тем более с ведром бензина?...

См. в этом же посте выше, лично не залазил (у меня был чисто наблюдательский интерес, плюс задача сохранить в целости фотоаппарат и отснятые плёнки), и прекрасно понимаю, что это несколько более сложная задача. А насчёт вёдер с бензином - насколько могу припомнить, никто с вёдрами и не лез. Главное было, чтоб один-два человека залезли. Требуемые подручные материалы им потом закидывали или передавали уже на броню. Наоборот даже, была некая устная инструкция видимо от какого-то старого опытного вояки, чтоб люди, которые будут штурмовать остановленный танк, поснимали всю балахонистую болтающуюся одежду, и ничего лишнего не пытались с собой тащить - из-за этого слишком велик риск зацепиться, намотаться на гусеницу, или попасть под танк.

Originally posted by mr.alternativa:
... Хорошо что китаезы этот сайт не читают-а то вооружат пару миллионов поленами и стремянками-и проблема ПТО решена.Кстати в МО можете выйти с рацухой-в каждое отделение пару бревен-пусть таскают с собой-дешево и сердито

Понимаю-понимаю, по всей стране жарища, мозги кипят, бред начинается...

Originally posted by zajac34:
А если заранее обеспечить прижатие пробиваемой мембраной? И пропитать ее йадом?

Далеко не на всех моделях срабатывает. В некоторых от прижатия взводится боевая пружина, в некоторых от отжатия (после первоначального прижатия) шептало возвращается в положение готовности к выстрелу, в некоторых именно прижатием-отжатием обеспечивается перезарядка.. . В любом случае, в неприжатом состоянии выстрел вообще не произойдёт, а в постоянно прижатом состоянии выстрел может быть только один. Сертификаторы не идиоты, и эксперты-криминалисты прекрасно знают, что искать в конструкции с-м-пистолета, если он вдруг поступает на экспертизу Если найдут что ищут - однозначно признАют огнестрелом.
mr.alternativa
P.M.
26-6-2013 07:09 mr.alternativa
Бред у Вас и не заканчивался.Вы случайно не доктор психиатр-очень быстро диагнозы ставите-но посмотрите в зеркало и успокойтесь .Все вы видели и слышали-только сами участие нигде не принимали.Я так и знал что эту бредятину про Арбат вспомните)Ибо других и нет.Один из погибших из моего города.Ник "земельный граф" видно Вас перевозбудил.Для особоодаренных обьясняю-танк стоял на месте, сопровождения пехоты не было.У танкистов хватило совести не давить людей.А для особо-особо талантливых подскажу еще-есть система автоматического пожаротушения-раз, в боевом отделении избыточное давление и влить туда что-либо, не открыв боевое отделение ,невозможно-два.И три-попейте таблеток от головы и не морочьте взрослым людям голову сказками для третьеклассников-это четыре.
Landgraf
P.M.
26-6-2013 22:41 Landgraf
Originally posted by mr.alternativa:
Бред у Вас и не заканчивался.Вы случайно не доктор психиатр-очень быстро диагнозы ставите-но посмотрите в зеркало и успокойтесь .Все вы видели и слышали-только сами участие нигде не принимали.Я так и знал что эту бредятину про Арбат вспомните)Ибо других и нет.Один из погибших из моего города.Ник "земельный граф" видно Вас перевозбудил.Для особоодаренных обьясняю-танк стоял на месте, сопровождения пехоты не было.У танкистов хватило совести не давить людей.А для особо-особо талантливых подскажу еще-есть система автоматического пожаротушения-раз, в боевом отделении избыточное давление и влить туда что-либо, не открыв боевое отделение ,невозможно-два.И три-попейте таблеток от головы и не морочьте взрослым людям голову сказками для третьеклассников-это четыре.

Мдя.. . С головой у Вас явно что-то не то.

Другие примеры есть, но т.к. я их лично не видел, говорить про них и не стал. На Кавказе полно примеров, когда танки (грузинские и азербайджанские) останавливали именно брёвнами.

Ваш ник однозначно свидетельствует о Вашей альтернативной одарённости, достойной наблюдения у хорошего психиатра, иначе с чего бы это вспомнить про повышенное давление в боевом отделении, когда бензин наливался в вентилляционные отверстия моторного отсека, и поджигался.

Дог
P.M.
27-6-2013 00:54 Дог
Экипаж не имея приказ стрелять по "гражданским" подпускает толпу к танку.

Простите не положено. Есть устав, и есть часовой. Который просто обязан стрелять по толпе беременных детей - инвалидов, ежели они переступили границу поста.
Толпа обступает танк, на триплексы накидываются мешки, танк обливается бензином и выдвигается ультиматум, или экипаж покидает машину или его живьем сжигают.

Ну если уж допустили такую (анус) то полный газ и по расширяющийся улитке вперед. А потушить и потом можно. (Да, я такой вот храбрый, 3 км ехал на горящей машине, поглядывая как к баку огонь подбирается. Потушил путем окунания авто в реку)
бревно под каток в гусеницу и кусок любого мусора в дуло.

Бревно? Отлично. А знаете как оно будет летать если на вторую гуську дать полный газ? Хаотично и по кругу. Окружающей обстановке кирдык. Ну и натягивать надо как следует, если провисло - улетит. А мусор в стволе.. . Как думаете, куда полетят куски разорванного дула? Нам ведь не на три км стрелять, по собачьей будке, в толпу то не промахнешься, даже если от ствола полметра будет. Но конечно холостым продуть ствол самое лучшее.
грамотный механик-водитель удалит "занозу" из под катка в две-три подачи вперед-назад
Проще. Резко крутнуться на месте при помощи незаклиненной гуськи. При том если полный газ радиус скольжения будет весьма велик, машина пойдет боком, для посторонних вообще непредсказуемо.

Иногда к скидыванию гусеницы приводит даже попадание под катки камня из брусчатки
Во первых надо следить за натяжением, во вторых, для этого нужна довольно большая скорость. У меня траки рвались, бывало, но целой гусянка не слетала. (не на танке, на вездеходе, но разницы тут особо нет) Если не рвать дуром, то поворотом выкинуть реально и не сложно.

пушка в любом случае бесполезна против людей, уже сидящих на броне.
Ещё как полезна. Поворотом ствола смахиваем людей с МТО.

напрмер БТ-5 или 7
Ой, только не это. 40 минут всему экипажу тягать железо для перевода в колесное положение.
Причем снаружи танка. Проще геноцид устроить.

выстрел происходит только в том случае, если "дульный срез" плотно упирается в пристреливаемую деталь.
Ну это думаю исправляемо.

ослепили (кто куртками, кто сумками, кто кепками, короче, кто чем мог, тем и закрывали триплексы),

Кстати, вот тут то и помог бы выстрел. Машину то здорово встряхивает отдачей. И хоть часть закрывальщиков слетит. Ну и газу, газу.. . Скорость спасает.
б люди, которые будут штурмовать остановленный танк,

Да и не хотел танк воевать то. Если бы хотел никто бы его трусами пардон не остановил.
В любом случае, в неприжатом состоянии выстрел вообще не произойдёт, а в постоянно прижатом состоянии выстрел может быть только один.

Приделать трубу с цевьем и дергать как помпу.
.У танкистов хватило совести не давить людей.

Таки и говорю, не хотели. Если бы хотели.. . Ну вспомните Чехословакию. Берлин 45 в конце концов.

------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17
P.M.
27-6-2013 01:02 LENINGRAD 13 17
А мусор в стволе.. . Как думаете, куда полетят куски разорванного дула?

Если только в ствол стальную болванку килограмм на 30 засадить-то рванет дуло при выстреле.ОФ снаряд встает на боевой взвод,кажись,после 50 метров полета,и если в дуле будет какая-то хрень,вылетит и никак не помешает выстрелу.
mr.alternativa
P.M.
27-6-2013 01:41 mr.alternativa
ЛАНДГРАФ-вы больны))))Вас поставили на место в предыдущей теме-Вы здесь воду мутите.У психиатра я бываю ежегодно-прохожу диспансеризацию-а вот Вы явно его пациент с задержкой развимия как минимум.Но, как нормальный человек ,я на Вас не обижаюсь-болезнь человека-это его несчастье.Вижу тут многие дают Вашей писанине адекватную оценку-причем во многих темах.
mr.alternativa
P.M.
27-6-2013 01:50 mr.alternativa
Кстати ,о терминах-явно не понимаете ,что такое боевое отделение-а что такое моторный отсек-в нем и стоит система автопожаротушения)))Не позорьтесь.А вот те 3 д-ба погибли именно тогда, когда хотели БМП поджечь-там их и угомонили ,насколько я помню.Танк-страшное оружие и бегать за ним толпой с бревном и ведром бензина никому не советую-даже не совсем здоровым людям)))Впрочем ,можете танк облить бензином и сжечь-если купите его в "Детском мире" и денег не жалко)
Landgraf
P.M.
27-6-2013 02:01 Landgraf
Originally posted by mr.alternativa:
... Вас поставили на место в предыдущей теме...

Да неужели??? Что-то не припоминаю такого.
LENINGRAD 13 17
P.M.
27-6-2013 02:06 LENINGRAD 13 17
Вижу тут многие дают Вашей писанине адекватную оценку-причем во многих темах.

Есть такое дело
Вас поставили на место в предыдущей теме-Вы здесь воду мутите.

Старается отметится во многих темах,знает все и обо всем,строчит посты в темпе пулемета.Кто имеет "наглость" высказать контрдовод,сразу же получает клеймо дурачка или психа.
Дог
P.M.
27-6-2013 02:08 Дог
а танки (грузинские и азербайджанские) останавливали именно брёвнами.

Ну грузинские - почему бы и нет?
бензин наливался в вентилляционные отверстия моторного отсека
Ну если применить кружку Эсмарха - пожалуй фокус удастся. Экипаж должен в процессе сидеть ровно и тихо.
Танк-страшное оружие и бегать за ним толпой с бревном и ведром бензина никому не советую-даже не совсем здоровым людям))

Ну за грузинским то можно.

------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17
P.M.
27-6-2013 02:22 LENINGRAD 13 17
если применить кружку Эсмарха - пожалуй фокус удастся

Можно как в Праге-попытаться попасть коктейлем Молотова в радиатор,чтобы горючая смесь протекла в моторный отсек.Но это теория А практика:
Танк-страшное оружие и бегать за ним толпой с бревном и ведром бензина никому не советую-даже не совсем здоровым людям))

Примерно так.
Landgraf
P.M.
27-6-2013 02:28 Landgraf
Originally posted by Дог:
Ну грузинские - почему бы и нет?

А ведь действительно - почему бы и нет? В 92-93 году только в путь грузинские танки советского производства останавливали...

Originally posted by Дог:
Ну если применить кружку Эсмарха - пожалуй фокус удастся. Экипаж должен в процессе сидеть ровно и тихо.

Не кружку, а чашу. Да и не требуется там клизма. Поливается всё, что можно. Потом ждёшь, пока через решётки поглубже затечёт, спрыгиваешь и поджигаешь.
И ещё раз поинтересуюсь, а то видать уже эпидемия пошла - откуда берётся экипаж в моторном отсеке?

Originally posted by Дог:
Ну за грузинским то можно.

Рискнёте попробовать? А то много таких развелось, они 08.08.08 повылезали, "умелые вояки", которым всё можно - и стратега-ракетоносца на разведку послать, и танки колоннами по ущельям водить.. . Три дня воевали - три месяца горелую технику потом вывозили.. .
LENINGRAD 13 17
P.M.
27-6-2013 02:31 LENINGRAD 13 17
Поливается всё, что можно. Потом ждёшь, пока через решётки поглубже затечёт, спрыгиваешь и поджигаешь.

В это время экипаж танка сидит затаив дыхание и ждет решения своей участи...... .
Landgraf
P.M.
27-6-2013 02:44 Landgraf
Originally posted by LENINGRAD 13 17:
В это время экипаж танка сидит затаив дыхание и ждет решения своей участи.......

Ну... Может и так. Но есть ещё два варианта - 1) сгореть, 2) вылезти и сдаться.
И никакое вращание башней не поможет - скорость вращения всё-таки не слишком высокая, да даже если и скинет поливальщика - уже без разницы, своё дело он сделал. Можно попробовать по-вращаться на одной гусенице, это чуть оттянет неизбежное.

Короче, если к танку дали подойти на расстояние вытянутой руки - танк погиб (при умелых действиях подошедших). Танки изначально слабо защищены от непосредственного воздействия очумелых ручонок (в отличии от тех-же полицейских броневиков).

Дог
P.M.
27-6-2013 02:52 Дог
В 92-93 году только в путь грузинские танки советского производства останавливали...

Производство то советское, а экипаж простите нет. А без экипажа танк - памятник самому себе.
через решётки поглубже затечёт, спрыгиваешь и поджигаешь.

А экипаж должен так просто ждать, пока там на верху возятся. Да и не затекает там никуда особо. Если жалюзи закрыть, то и в радиаторы не затечет. А ждать перегрева не надо, газу. Стряхнуть всех и вся.
много таких развелось, они 08.08.08 повылезали, "умелые вояки", которым всё можно

Мы умелые. Но сразу говорим, после нас живых будет мало. Или не будет. Потому с политическим простите командованием - никак.

------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17
P.M.
27-6-2013 02:54 LENINGRAD 13 17
Но есть ещё два варианта - 1) сгореть, 2) вылезти и сдаться.

Есть третий-вылезти и завалить "пиромана" из штатного оружия/пулемета на башне.
(при умелых действиях подошедших)

Если имеются в виду проф.диверсанты-да.Если толпа-очередь из пулемета,даже в воздух сильно остудит пыл.
Дог
P.M.
27-6-2013 03:00 Дог
Можно попробовать по-вращаться на одной гусенице, это чуть оттянет неизбежное.

Зато мяса нарубит.. .

------
Lupus lupo homo est

Дог
P.M.
27-6-2013 03:01 Дог
(при умелых действиях подошедших)

И при специальном их оборудовании.

------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17
P.M.
27-6-2013 03:09 LENINGRAD 13 17
И при специальном их оборудовании.

РПГ-7?
Дог
P.M.
27-6-2013 03:16 Дог
Ну когда припекло вермахт даже мины придумал магнитные.. . Только за уничтожение танка таким образом награды давали. Медали и ордена. Думаю не спроста...

------
Lupus lupo homo est

LENINGRAD 13 17
P.M.
27-6-2013 03:19 LENINGRAD 13 17
вермахт даже мины придумал магнитные..

Это дело
Landgraf
P.M.
27-6-2013 03:42 Landgraf
Originally posted by LENINGRAD 13 17:

Есть третий-вылезти и завалить "пиромана" из штатного оружия/пулемета на башне...

Подозреваю, что открыть люк в такой ситуации автоматически равно сдаться атакующим. До станкового пулемёта ещё добраться надо, и успеть его развернуть в нужную сторону. Так что не вариант. Остаётся только личное оружие экипажа. А тут два варианта - или танк будет продолжать дёргаться (чтоб на него не залезла толпа), но тогда стрелять будет оочень неудобно, или танк замрёт, тогда стрелять будет удобно, но времени на пострелушки у вылезшего будет чертовски мало - толпа навалится.

Originally posted by LENINGRAD 13 17:
... Если имеются в виду проф.диверсанты-да.Если толпа-очередь из пулемета,даже в воздух сильно остудит пыл.

Не проф.диверсанты, а просто и тупо - смелые (читай - глупые)отморозки. Таковых в любой толпе более чем достаточно.

Originally posted by Дог:
Зато мяса нарубит.. .

Это да. Но у толпы при виде нарубленного мяса может возникнуть всё более повышающееся желание познакомиться с мясорубом лично так сказать...

Originally posted by Дог:
... И при специальном их оборудовании...

Смотря что считать специальным оборудованием. Пивная бутылка, немного бензина, тряпка, зажигалка и хирургические перчатки - это очень специальное оборудование?

Originally posted by Дог:
Ну когда припекло вермахт даже мины придумал магнитные.. . Только за уничтожение танка таким образом награды давали. Медали и ордена. Думаю не спроста...

А никто и не говорит, что тормознуть и захватить танк можно, прогуливаясь с собачкой (типа чихуяхуя), между утренним кофе и свежей газетой. Непросто это. Я бы не рискнул. У нас, если помните, в 91-м эти трое тоже Героя России получили ЕМНИП, посмертно...

А ведь во времена ВОВ у нас тоже были весьма своеобразные противотанковые разработки.. . И хитрые конструкции на длинном шесте, и ящики специальные, которые надо было прямо под танковую гусеницу поместить...

Дог
P.M.
27-6-2013 03:51 Дог
или танк будет продолжать дёргаться (чтоб на него не залезла толпа), но тогда стрелять будет оочень неудобно,

Если танк будет дергаться - в радиусе метров 50 будет фарш. Ибо носит его по асфальту только так. А стрелять удобно. Выставил автомат и нажал спуск. Толпа же, не промахнешься.
у толпы при виде нарубленного мяса может возникнуть всё более повышающееся желание познакомиться с мясорубом лично так сказать...

Таки надо работать интенсивно, чтобы переработать всю толпу.
Пивная бутылка, немного бензина, тряпка, зажигалка и хирургические перчатки - это очень специальное оборудование?
В общем то да. Примитивное, но специальное. Даже на заводах производили.

И хитрые конструкции на длинном шесте, и ящики специальные, которые надо было прямо под танковую гусеницу поместить...

Угу. И всетаки пришли к выводу, что лучшее противотанковое средство - танк.

------
Lupus lupo homo est

Landgraf
P.M.
27-6-2013 04:17 Landgraf
Originally posted by Дог:
Если танк будет дергаться - в радиусе метров 50 будет фарш. Ибо носит его по асфальту только так...

Как показывает практика, не долго его по асфальту носит. Под остановленной гусеницей довольно быстро асфальта не остаётся, а через пару-тройку оборотов и рабочая гусенца себе колею продалбливает, потому что тоже идёт юзом.. . Через 10-15 оборотов в этом месте уже можно картошку сажать.

Originally posted by Дог:
... А стрелять удобно. Выставил автомат и нажал спуск. Толпа же, не промахнешься.

А что толку стрелять в толпу, если надо снять "писающего мальчика" с моторного отсека?

Originally posted by Дог:
... Таки надо работать интенсивно, чтобы переработать всю толпу.. .

Не выйдет. Гусеничники хорошо дрифтуют с разгону. Стоя на месте они дрифтуют весьма хреново - закапываются, даже в асфальт.

Originally posted by Дог:
... В общем то да. Примитивное, но специальное. Даже на заводах производили...

Ну уж если говорить про совсем неспециальное оборудование, то я полагаю, что у большинства прохожих с собой нет литра бензина. Но почему-то, когда начинается какая-то буча, и бензин находится, и пивные бутылки.. . Да даже феерверк "римская свеча" будет весьма полезен против хорошо облитого танка...

Originally posted by Дог:
Угу. И всетаки пришли к выводу, что лучшее противотанковое средство - танк.

Лучшее противотанковое средство - гранатомётчик Делов может понаделать больше, чем один танк. Особенно, в городских условиях.
А в полях - там вертолёт с НУРСами получше будет...

Хотя, деды наши и без гранатомётов, и без НУРСов обходились.. . Особенно интересное выделено мной красным на шестом фото, а на втором фото пункт 7 весьма любопытен:

click for enlarge 728 X 1024 271.7 Kb picture
click for enlarge 729 X 1024 303.5 Kb picture
click for enlarge 721 X 1024 325.5 Kb picture
click for enlarge 794 X 1184 295.1 Kb picture
click for enlarge 796 X 1186 269.0 Kb picture
click for enlarge 799 X 1165 276.3 Kb picture
click for enlarge 798 X 1158 168.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 1010 274.2 Kb picture

Дог
P.M.
27-6-2013 05:08 Дог
Под остановленной гусеницей довольно быстро асфальта не остаётся, а через пару-тройку оборотов и рабочая гусенца себе колею продалбливает, потому что тоже идёт юзом.. . Через 10-15 оборотов в этом месте уже можно картошку сажать.

Этого достаточно.
что толку стрелять в толпу, если надо снять "писающего мальчика" с моторного отсека?

Сам слетит. Или зацепишь. Что не попадет идет как раз в толпу. Там потенциальные мальчики. Да и вообще их не следует подпускать так близко.
Стоя на месте они дрифтуют весьма хреново - закапываются, даже в асфальт.

Зависит от удельной мощности. Если действовать быстро но аккуратно, чтобы не пожечь ферадо - таскает только так.
когда начинается какая-то буча, и бензин находится, и пивные бутылки...

Дальность опять же и медлительность. В Берлине был дефецит бутылок?
Я уж не говорю, что танк горит довольно медленно и плохо. И может просто уйти сквозь толпу. На ютубе есть видео, где совсем не болнированный джип проезжает через толпу народа. И его не остановили и не пожгли.. . А брони нет совсем, хватило бы камней. Это в Египте машина посольства США вроде.

------
Lupus lupo homo est

mr.alternativa
P.M.
27-6-2013 09:55 mr.alternativa
Есть тут такой парень-ЛАНДГРАФ-так у нег8о не только с сображалкой проблема-но и с памятью)))Перечитайте его посты в теме-то у него про современные такнки разговор идет-то про бои 42-43 г расуждает))Опять таки для особоодаренных подскажу-Коктейль Молотова-это вовсе не бутылка с бензином.Тема ,в которой его носом в кал воткнули-это тема о Необходимой обороне и Крайней необходимости.Именно в ней у господина началась истерика с обозначением несогласных с ним-людьми бредящими.Неужели можно реально обсуждать этот гон с толпой народа ,перемолотого в фарш, и облитым бензином танком?На каком вообще современном танке видите зенитный пулемет, называемый дворянином станковым?В какую именно дырку в моторном отсеке современного танка собираетесь лить бензин и для чего?Невозможно таким образом поджечь современный танк)))Про винтовку и пулемет из древней инструкции-после 1943 г даже ПТР применялись только против леегкобронированной техники-танки стали другими.А строчите как говномет именно вы ГРАФ)))С таким же успехом-чтоб не только от самого воняло-но и от других
Landgraf
P.M.
27-6-2013 16:04 Landgraf
".. . А старуха уж давно изошла вся на г*вно... " (с)
Alex_L
P.M.
27-6-2013 16:24 Alex_L
Танки, брёвна, коктейли Молотова.. . Казалось бы, причём тут травматика?..
Лесник 61
P.M.
27-6-2013 16:27 Лесник 61
Казалось бы, причём тут травматика?.

Это апофигей всего вышеперечисленного
mr.alternativa
P.M.
28-6-2013 02:06 mr.alternativa
Согласен)))ГРАФ-на тебя-то есть гавно-изойти невозможно)))Наверное в реале за такое поведение часто в бубен получаешь)))И возразить-то ты ничего по теме не можешь-но это для лохов нормально не расстраивайся)))И таких же больных собери побольше когда танки жечь пойдешь-чтоб фарша побольше вышло))
LENINGRAD 13 17
P.M.
28-6-2013 02:20 LENINGRAD 13 17
после 1943 г даже ПТР применялись только против леегкобронированной техники-танки стали другими.

Так и было. ПТРС и ПТРД выводили из строя легкие танки Вермахта только в самом начале войны.Потом бронезащита серьезно усиливалась, как на новых танках,так и машинах старого образца(наваривали доп. бронеплиты)Даже довольно мощное немецкое ПТР "Солотурн" по патрон 20Х138,кажись, после 43 года утратило актуальность.
Landgraf
P.M.
28-6-2013 02:36 Landgraf
mr.alternativa - Вам для начала показан Иммодиум, а потом, как смогёте остановить поток дерьма, бегом к психиатру, может, ещё не поздно...
mr.alternativa
P.M.
28-6-2013 04:14 mr.alternativa
Да понтуйся поменьше лошара)))По существу ведь нечего возразить-опустили ниже плинтуса тебя
Landgraf
P.M.
28-6-2013 04:37 Landgraf
Originally posted by mr.alternativa:
... По существу ведь нечего возразить-опустили ниже плинтуса тебя

Кто? Где? Когда?
AntA
P.M.
28-6-2013 10:04 AntA
Ребята не ссорьтесь! Давайте жить дружно!
Изначально про захват танков имелось ввиду захват толпой "гражданских" в условиях когда у экипажа нет команды или совесть (глупость) не позволяет по ним стрелять на подходе толпы.
Когда толпа "гражданских" уже окружила танк, тогда его ослепляют и под шантажом сжигания выманивают экипаж. Вариант с бревном в гусеницу под ведущий каток вполне реален, но в известных случаях захвата танков толпой даже этого не требовалось - экипажи из зеленых пацанов морально не готовы были стрелять по толпе и оказавшись заблокированными в темноте имели глупость сдаться на милость толпы, в связи с чем пополнили статистику разорванных этой толпой.
На практике без поддержки пехоты особенно в городских условиях против подготовленного противника танки долго не живут (не забываем новый год в Грозном в 1995-м).
По поводу зажечь танк подручными средствами: зажечь современный танк подручными средствами конечно гражданским сложно, но вполне можно, и если танк загорелся, то никакие фрионовые средства тушения уже не помогают.
С уважением

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Трамат vs Групповое нападение = Спили мушку? ( 5 )