Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Как сейчас с поездками с ООП в другой регион? ( 38 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 39 :  1  2  3 ... 35  36  37  38  39 
Автор
Тема: Как сейчас с поездками с ООП в другой регион?
Ловкий шницель
26-4-2013 10:42 Ловкий шницель    первое сообщение в теме:
Доброго всем времени суток. Комрады, как сейчас полиция в аэропортах и на дорогах к ООП относится? Разрешение на первозку требуют или сошла волна?
svarnoi
18-1-2016 08:21 svarnoi
quote:
Шарапыч


написано 17-1-2016 23:06           
quote:
Originally posted by Дог:

Интересно, а с МВД ущерба стребовать? Если действия незаконные?

Ещё Н.А. Некрасов на это ответил более века назад - "жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе".

Как в России царской, так и настоящей - суды за власть горой стоят. Ничего не изменилось.
Тем более у них сейчас принцип несменяемости судей, который давно перешел в принцип круговой поруки.

Апелляционные жалобы, как правило, отклоняются. У них там типа "карусели". Одни принимают не правосудные решения - другие отклоняют жалобы. Потом меняются местами по другим делам. И так далее...

Поэтому правды не добьёшься - уже проходил эту "карусель" по Регламенту 509 МВД в 2014г. Дошел до Президиума ВС РФ (дело # АПЛ14-93).
Как раз по этому вопросу РТГ. В итоге (думаю, что об этом беспределе писал в Суд не только я) МВД и решилось на изменение п. 75 ПП 814.

Так, что ничего не получите с "самого справедливого в мире...". Им их привилегии и зарплаты дороже наших законных прав.
Уже сколько раз на различных общественных форумах, освещаемых на ТВ, о таких действиях наших судов заявляли Президенту и что в ответ? "Да...согласен, надо подумать...". Хотя давно уже надо заняться таким "правосудием".

edit log

Егор1
18-1-2016 09:20 Егор1
quote:
Originally posted by Дог:

Интересно, а с МВД ущерба стребовать? Если действия незаконные?


А основание? Судом-то незаконность действий ГУОООП МВД установлена не была. "Методические рекомендации" судом отменены не были. Всего-то навсего Правительство заткнуло рот жалобщикам изменением Постановления 814, придав ему более понятный вид.
svarnoi
18-1-2016 09:53 svarnoi
quote:

Егор1
мега-ветеран
написано 18-1-2016 09:20           
А основание? Судом-то незаконность действий ГУОООП МВД установлена не была.

Суды были и были признанны незаконными действия СП по требованию РТГ. В основе чего лежали эти Рекомендации по ОООП.
Но суд, "согласившись", не пошел дальше и не привлек их по ст. 19.1 КоАП за самоуправство и не дал оценки этим Рекомендациям и их творцам.
Вот и думайте, какое внимание суды обращают на иски граждан, если и по протестам прокуратуры не желают разбираться вот с такими нигилистами в области права.

Причину этого нежелания я указал в # 809 (см. дополнения по тексту этого сообщения).

Как пример состоявшихся судов:
"6 апреля 2013
Химкинский городской суд Московской области рассмотрел протесты Московской прокуратуры по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте на незаконно вынесенные начальником полиции Линейного управления МВД России в аэропорту Шереметьево 14 постановлений о возбуждении в отношении физических лиц дел об административных правонарушениях по ч. 2 ст. 20.12 КоАП РФ (нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему).
Прокуратурой в рамках осуществления проверки законности принятых решений по административным материалам выявлены незаконные постановления о привлечении физических лиц к административной ответственности за указанное выше правонарушение. Все владельцы оружия были оштрафованы - каждый на 1 тыс. руб.

Аналогичным образом в феврале было составлено еще 13 подобных протоколов. На все принесены протесты.

Суд, согласившись с позицией представителя прокуратуры отменил постановления начальника транспортной полиции о привлечении к ответственности физических лиц".


Более подробно об этом можно почитать на официальном сайте Московской прокуратуры по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте

edit log

Егор1
18-1-2016 12:25 Егор1
С этого начался перелом. Должностные лица МВД на местах стали задумываться. Но "Методические рекомендации", фактически предписывавшие сотрудникам ГУОООП составлять протоколы за транспортировку без РТГ, судом отменены не были. Да и вряд ли их можно было отменить, настолько скользко они были составлены. Компенсацию ИМХО могли требовать только те граждане, постановления об АП на которых были отменены судом.

edit log

svarnoi
18-1-2016 13:12 svarnoi
quote:
Егор1
мега-ветеран
написано 18-1-2016 12:25           
С этого начался перелом. Должностные лица МВД на местах стали задумываться. Но "Методические рекомендации", фактически предписывавшие сотрудникам ГУОООП составлять протоколы за транспортировку без РТГ, судом отменены не были. Да и вряд ли их можно было отменить, настолько скользко они были составлены.

Да эти Рекомендации от 16.08.2011г. вообще, то были отменены самим МВД 29.08.2011г.- через 2 недели Только не афишировалось это.
Это указание об отмене видно вышло с грифом "совершенно секретно" - никто его не видел.
Видно честь мундира надо было не уронить - только сочинили указание и сразу отменили. Несолидно для такой организации.
Зато для возможного суда был прекрасный козырь у МВД - отменили.

Это следует из ответа Прокуратуры РК на мой запрос.
Первый абзац письма - это вообще не из этой оперы. Прилепился случайно, а "старший советник" не глядя подмахнул.

PS:
Хотя никто не видел эти официальные с подписями Рекомендации ни от 16.08.2011г., ни те, которые возможно были взамен отмененных, от 29.08.2011г.
В общем - темная история. Долго тянулась, но закончилась в пользу владельцев ОООП.

click for enlarge 1240 X 1753 539.9 Kb

edit log

sogman
18-7-2016 19:52 sogman
Уважаемые камрады ! Помогите , подскажите ! Моему знакомому оформили административку за то , что его ОООП был кобуре , но ,дескать , не на поясе. Правы ли сотрудники полиции?
medved 73
19-7-2016 00:33 medved 73
quote:
Изначально написано sogman:
Уважаемые камрады ! Помогите , подскажите ! Моему знакомому оформили административку за то , что его ОООП был кобуре , но ,дескать , не на поясе. Правы ли сотрудники полиции?

скажите своему знакомому что бы читал закон об оружии и постановление правительства 814
===================================================================
XII. Ношение и использование оружия
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=179300
ЗоО
http://base.consultant.ru/cons...03538598190351&
===================================================================
пускай говорит что транспортировал!
ну и скажите своему знакомому что про наличие снаряжённого магазина в оружии там нислова

edit log

sogman
20-7-2016 20:16 sogman
Благодарю ! В протоколе СП написал , что МР был в бардачке , хотя сами же СП снимали все происходящее на камеру . На лицо то ,о чем Уважаемые Камрады говорили выше : ужесточение и придирки по любому поводу !
medved 73
21-7-2016 00:48 medved 73
а в бардачке его нельзя транспортировать? у меня вон ружьё в багажнике ездит и на заднем сидении но в чехле жаль что ружьё не помещается в бардачок а то бы и туда бы положил главное пусть не говорит что он там хранился да и вообще пускай правильно всё говорит для этого пусть изучает оружейное законодательство и ссылается на нужные для оправдания статьи а не слушал что говорят СП

edit log

Зеленовский
31-7-2016 14:25 Зеленовский
Ездил в Питер на сабсане, пистолет бл на поясе в кобуре, патрон отдельно в сумке.
Сверили номера пистолета с разрешением и пожелали счастливого пути.
нотнА
31-7-2016 14:36 нотнА
quote:
Изначально написано Зеленовский:
Ездил в Питер на сабсане, пистолет бл на поясе в кобуре, патрон отдельно в сумке.
Сверили номера пистолета с разрешением и пожелали счастливого пути.

А зачем патрон (один?) отдельно?

GVA-HD
14-1-2017 00:44 GVA-HD
quote:
Изначально написано medved 73:

скажите своему знакомому что бы читал закон об оружии и постановление правительства 814
=============================================================
===================================================================
пускай говорит что транспортировал!
ну и скажите своему знакомому что про наличие снаряжённого магазина в оружии там нислова

ПП 814, 69 статья, предпоследний абзац.
...Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Можно ли смело утверждать, что это требование относится только к юридическим лицам?

edit log

Year
14-1-2017 01:24 Year
quote:
ПП 814, 69 статья ... Можно ли смело утверждать, что это требование относится только к юридическим лицам?

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации. Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:

GVA-HD
14-1-2017 01:42 GVA-HD
quote:
Изначально написано Year:

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации. Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:

Так вот и суть вопроса в этом. Относится ли вся редакция статьи 69 только к юр лицам?

Year
14-1-2017 01:53 Year
quote:
Относится ли вся редакция статьи 69 только к юр лицам?

а что, в п. 69 есть кто-либо ещё в перечне лиц?

edit log

GVA-HD
14-1-2017 11:47 GVA-HD
quote:
Изначально написано Year:

а что, в п. 69 есть кто-либо ещё в перечне лиц?

Я не хочу теоретизировать и вступать в спор, ибо не могу утверждать однозначно, я не юрист. Однако по роду деятельности часто сталкивался с двояким трактованием законов юристами и судами. Как понимаю, прецедентной практики еще нет. В этой связи вполне можно притянуть этот абзац по отношению ко всем субъектам в частности и к гражданам.

Равно как и этот:
При транспортировании партий оружия и патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц....

Если рассматривать последний абзац только в отношении юр лиц, то получается, гражданам не запрещено обеспечивать свободный доступ посторонних лиц к оружию и патронам при транспортировании не более 5 единиц оружия и не более 1000 штук патронов.

Year
14-1-2017 12:08 Year
quote:
В этой связи вполне можно притянуть этот абзац по отношению ко всем субъектам в частности и к гражданам.

рука-лицо...
п. 69 только для юр.лиц.
притянуть этот пункт по отношению к гражданам можно в той же равности, как к оленям. дело добровольное соглашаться, хоть сразу явку с повинной писать.
quote:
то получается, гражданам не запрещено обеспечивать свободный доступ посторонних лиц к оружию и патронам при транспортировании

да вообще ваше личное дело за своими чемоданами присматривать.

edit log

valpoo
16-1-2017 01:55 valpoo
quote:
Originally posted by GVA-HD:

прецедентной практики нет


В России НЕ прецедентное право!

edit log

Сергей Абакумов
16-1-2017 11:43 Сергей Абакумов
Прекрасно проехал по Ставрополью - на посту раз спросили, есть ли какое оружие с собой, сказал, что нет, я же, мол, мирный человек. Наврал им, короче...я совсем не мирный и очень даже вооружен, у меня с собой ведь мечта жизни - травматический 9мм ОООП.
Разумеется, он не стал мне не доверять, да и как? Человеку с физиономией кота в сапогах из "Шрэка"...
Предположу, что можно проехать всю страну и никто даже досматривать машину не будет, проверяя есть ли оружие или нет.
sandstorm
4-3-2017 19:09 sandstorm
quote:
Изначально написано нотнА:

А зачем патрон (один?) отдельно?

веселый сотрудник ЛРО при продлении рохи на хорька, сказал что у меня должно быть с собой два патрона, один для хулигана, второй для себя

  всего страниц: 39 :  1  2  3 ... 35  36  37  38  39