Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Как сейчас с поездками с ООП в другой регион? ( 37 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 39 :  1  2  3 ... 34  35  36  37  38  39 
Автор
Тема: Как сейчас с поездками с ООП в другой регион?
Ловкий шницель
26-4-2013 10:42 Ловкий шницель    первое сообщение в теме:
Доброго всем времени суток. Комрады, как сейчас полиция в аэропортах и на дорогах к ООП относится? Разрешение на первозку требуют или сошла волна?
Шарапыч
17-12-2015 11:11 Шарапыч
Честно говоря, не могу вспомнить. Их в тот момент по вагону много проходило, а нас просто попросили занять свои места и вещи с верхних полок убрать вниз. Из вагонов никого не выпускали, так что даже покурить не удалось. В основном проверяли людей с загранпаспортами. Самое смешное, что сразу после этих проверок появилась куча "мерчендайзеров" с предложениями купить коньяк, шоколад, наборы конфет, регистраторы, телефоны и т.д. Назойливые - жуть. У них, похоже , договор с проводниками. То есть веселенькая поездка была...
DENI
17-12-2015 15:39 DENI
quote:
Originally posted by Шарапыч:

Честно говоря, не могу вспомнить.


Ну так вы не ровняйте границу и ментов обычных.
Шарапыч
17-12-2015 16:34 Шарапыч
А что мне их ровнять-то? Оно мне нужно? "Обычных" ментов там тоже хватало. И если уж погранцы и таможенники проходили по вагону в одну сторону, то эти шныряли туда-сюда постоянно. С зеркалами телескопическими, фонарями и т.д.
DENI
17-12-2015 22:57 DENI
quote:
Originally posted by Шарапыч:

А что мне их ровнять-то?


да ничего. тема про разные регионы, а не про пересечение границы. которое априори запрещено с любым оружием без документов на вывоз/ввоз.
Шарапыч
18-12-2015 05:37 Шарапыч
Я рассказал, а уж выводы делать - тут каждый для себя. Кто как там транспортировать-перевозить будет... У меня индульгенция есть и меня это вполне устраивает.
Edvard75
27-12-2015 23:10 Edvard75
Изменения в 814 постановление были же еще в ноябре 2014 - там спорные моменты в п. 75 убрали и теперь не надо РТГ если транспортируешь до 5 ед. оружия по территории РФ, а с ОООП вообще ношение получается.
Я в поезде и/или электричке катаюсь регулярно - при проходе на вокзале через рамку на вопрос (правда не всегда спрашивают - запомнили уже в лицо) "что у Вас звенит" прошу позвать сотрудника полиции, он смотрит разрешение+паспорт (или разрешения, если еще и ружья с собой везу - но это реже), иногда номер на ОООП смотрит, потом говорит "проходите" и все - иду в поезд (что-то в свою книжку записывают бывает).
svarnoi
28-12-2015 18:19 svarnoi
quote:
Edvard75
новый
написано 27-12-2015 23:10           
иногда номер на ОООП смотрит, потом говорит "проходите" и все - иду в поезд (что-то в свою книжку записывают бывает).
#794

А иначе и не должно быть. Если действовать согласно существующих НПА по оружию.

Если, бы накернивали этих товарисчей почаще, то давно уже не было этого самоуправства с их стороны.

edit log

Егор1
29-12-2015 09:47 Егор1
quote:
Originally posted by svarnoi:

Если, бы накернивали этих товарисчей почаще, то давно уже не было этого самоуправства с их стороны.


Веденов-то, так и не был наказан за самоуправство с "методическими рекомендациями по транспортировке". Наоборот, на повышение пошёл.
svarnoi
31-12-2015 18:30 svarnoi
quote:

Егор1
мега-ветеран
написано 29-12-2015 09:47           
Веденов-то, так и не был наказан за самоуправство с "методическими рекомендациями по транспортировке". Наоборот, на повышение пошёл.

Да эти Рекомендации вообще какой, то подпольный документ был.
То их разослали, то почти сразу признали отмененными.
Так концов там, по моему, и не нашли, да и не искали. Вот этот господин и вышел сухим из воды, с повышением.
Но мозги людям со ссылкой на эти Рекомендации почти три года компостировали.

edit log

Егор1
1-1-2016 19:53 Егор1
quote:
Originally posted by svarnoi:

Да эти Рекомендации вообще какой, то подпольный документ был.
То их разослали, то почти сразу признали отмененными.


МВД всячески скрывало "Рекомендации" от граждан, отвечая на запросы, что документ их не касается. В письмах-ответах гражданам, вопреки известной всем практике, МВД заявляло, что практика требований с граждан РТГ существовала всегда. Во внутреннем ведомственном же документообороте и на совещаниях ГУОООП всячески требовал от своих сотрудников на местах составлять протоколы на граждан, выезжающих за пределы своего региона с оружием и без РТГ. Веденов на совещании в Воронеже открыто запугивал сотрудников ГУТ наказаниями за то, что они не требуют с граждан РТГ. И длилось эта практика несколько лет. Сколько людей было незаконно привлечено...

edit log

Дог
3-1-2016 15:51 Дог
quote:
отвечая на запросы, что документ их не касается.

Раз не касается, то и не должно ничего по нему требовать.

----------
Lupus lupo homo est

Егор1
5-1-2016 16:32 Егор1
quote:
Originally posted by Егор1:

МВД всячески скрывало "Рекомендации" от граждан, отвечая на запросы, что документ их не касается.


quote:
Originally posted by Дог:

Раз не касается, то и не должно ничего по нему требовать.

В том смысле, что не касается граждан. Что этот документ предназначен только сотрудникам для исполнения.

edit log

Vopros97
14-1-2016 01:20 Vopros97
Был в местном лро, спросил по поводу поездки с травматом в другой регион, сказали ничо не надо никаких разрешений.

Вопрос закрыт!

svarnoi
14-1-2016 17:33 svarnoi
quote:
Vopros97
новый
написано 14-1-2016 01:20           
Был в местном лро, спросил по поводу поездки с травматом в другой регион, сказали ничо не надо никаких разрешений.
Вопрос закрыт!

Вопрос закрыт изменениями в ПП 814, а не их "доброй" волей (типа - "сказали"). От них такого не дождешься.
Там из пункта 75 убрали части в) и г). И все их незаконные требования по РТГ похерились окончательно.
Их прежние инсинуации по чтению частей в) и г) этого пункта ПП 814 (чем они обосновывали свои Рекомендации по ОООП) были незаконны. Как ни старался г-н Веденов протаскивать их.

Повторю выдержку из ПП 814 с этими изменениями от 08.11.2014г.
Тема довольно длинная - искать эти изменения долго. Возможно это уже было ранее выложено. Но, тем не менее, этот вопрос по транспортировке ОООП до сих пор задают на теме - видно не все знакомы с этими изменениями ПП.

Да и СП кое, где и сейчас выделываются с требованием РТГ. Всё никак не забудут эти Рекомендации по ОООП.
Поэтому надо иметь с собой эту копию - для их просвещения.
click for enlarge 1240 X 1753 488.5 Kb

edit log

Дог
16-1-2016 18:23 Дог

quote:
этот документ предназначен только сотрудникам для исполнения.

Следовательно с не сотрудников опираясь на этот документ требовать ничего не могут. Как к примеру не касаются нас приказы МВД о форме одежды.

----------
Lupus lupo homo est

svarnoi
17-1-2016 08:25 svarnoi
quote:

Дог
мега-ветеран
написано 16-1-2016 18:23           
quote:
этот документ предназначен только сотрудникам для исполнения.
Следовательно с не сотрудников опираясь на этот документ требовать ничего не могут.

К сожалению могли требовать, в том числе и оружие изымали.
Несмотря на неоднократные отмены судами этих действий.
Хотя и суды у нас "самые справедливые в мире", отменяя протоколы, ни разу не наказали этих СП за самоуправство по ст. 19.1 КоАП РФ.

Пока, наконец, не включили мозги эти господа из МВД и ввели изменения в ПП 814. Ведь это ими составленный НПА, только подписанный Правительством РФ.

edit log

Егор1
17-1-2016 08:59 Егор1
quote:
Originally posted by Дог:

Следовательно с не сотрудников опираясь на этот документ требовать ничего не могут


А они мотивировали свои действия не "Методическими рекомендациями", а п.75 пп814. При этом существование п.77 всячески замалчивали, будто и нет его. Происходило откровенное нарушение законодательства, но что удивительно, местная прокуратура поддерживала эти незаконные действия своего МВД. Я с этим столкнулся в Красноярске.

То есть хронологию событий можно вкратце изложить так:
-до конца 2010года, на практике, транспортировать ОООП по РФ было можно, для этого хватало ЛОа. Л.В.Веденов в своих ответах гражданам также писал, что для транспортировки по РФ достаточно ЛОа.
-Д.А.Медведев в начале 2010г внезапно заявил, что для покупки оружия в РФ достаточно только паспорта, что оно не регистрируется, и что происходит масса преступлений с использованием этого оружия. Действительности это не соответствовало, причину такого выступления некоторые объясняют личными мотивами Д.А. Администрация Президента Медведева начала готовить проект ужесточающих изменений в Закон об оружии.
-Л.В.Веденов тут же перековался, а поскольку тогда УЛРР было в структуре ГУОООП, то спешно были созданы не соответствующие законодательству "Методические указания по транспортированию", и спущены в подведомственные подразделения ГУОООП для исполнения.
-на местах рядовыми сотрудниками ГУОООП во исполнение воли своего руководства стало массово нарушаться законодательство об оружии.
-прочие Управления и Департаменты МВД отнеслись к этой затее сдержанно.
-последовали массовые обращения граждан в МВД, прокуратуру, суды, Администрацию Правительства РФ. В основном на обращения граждан следовали отписки, положения ФЗ-59 исполнялись гос.органами чисто формально, а иногда вообще не исполнялись, однако массовость этих обращений создавала чиновникам определённый дискомфорт. Некоторые суды стали отменять административки за транспортировку оружия без РТГ.
-в ноябре 2014г. Правительство РФ отменило те положения п.75, ссылки на которые использовались ГУОООП для обоснования своих незаконных действий.
-Л.В.Веденов пошёл на повышение (УЛРР было выделено в отдельное управление, начальником которого назначен Веденов).
-вся эпопея длилась с февраля 2010г по ноябрь 2014г.

edit log

svarnoi
17-1-2016 09:13 svarnoi
quote:
Егор1
мега-ветеран

написано 17-1-2016 08:59           

-Л.В.Веденов пошёл на повышение (УЛРР было выделено в отдельное управление, начальником которого назначен Веденов).
#805


Видно Медведев ходатайствовал за его усердие по ОООП.
А что ПП 814 нарушал этот господин - это так, издержки рьяного исполнительства.
ПП изменить - это долго и сложно, а самоуправство таких випперсон, как правило, не замечается. Для судов они неприкасаемые.

edit log

Дог
17-1-2016 22:41 Дог
quote:
Некоторые суды стали отменять административки за транспортировку оружия без РТГ.

Интересно, а с МВД ущерба стребовать? Если действия незаконные?

----------
Lupus lupo homo est

Шарапыч
17-1-2016 23:06 Шарапыч
quote:
Originally posted by Дог:

Интересно, а с МВД ущерба стребовать? Если действия незаконные?


В наше-то время? Да сейчас "охота на ведьм" начнется. Будем ждать усиления "карательных" мер в виде всевозможных штрафов за неправильно носимую кобуру, несоответствие патронов, нарушение правил хранения и т.д. Бюджет-то сдулся, нефтяной пузырь лопнул. Где деньги, Зин? Написал бы еще, но не очень хочется подсказки давать чиновникам... Лучше помолчу.
  всего страниц: 39 :  1  2  3 ... 34  35  36  37  38  39