Originally posted by Combatant: Вы собрались жить вечно? Еще надо дожить до окончания их срока годности.
Резина со временем дубеет, поэтому не стоит сравнивать патроны с резинкой с нормальными патронами... Да и лично для меня неприятно осозновать что есть некий НЗ, расходовать который нельзя, а если хочется пострелять - покупать и стрелять всяким гуаном с недосыпом пороха, авось пуля не застрянет.. .
Вы опять "путаете теплое с мягким и делаете вывод про зеленое". Все уже поняли вашу точку зрения - "Шарк круче Т12!". А если вам вместо пистолета нужен стреляющий малогабаритный вечный кастет - здесь Лом-13 вне конкуренции.
Ну-ну, а самим потом не стыдно будет смотреть в глаза человеку, купившему за большие деньги здоровенную, маломощную хреновину по вашим советам? Я уже несколько раз говорил, не нравится ЦАМ берите Грозу, но покупать при нынешней ситуции Т-12 верх неразумности. А шарк не более чем сравнение - посмотрели, сравнили и сделали вывод - нахрена нужна такая здоровенная хреновина, если есть другие хреновины, которые меньше, удобнее, дешевле и значительно мощнее?
Originally posted by whitepp: Ну-ну, а самим потом не стыдно будет смотреть в глаза человеку, купившему за большие деньги здоровенную, маломощную хреновину по вашим советам? Я уже несколько раз говорил, не нравится ЦАМ берите Грозу, но покупать при нынешней ситуции Т-12 верх неразумности. А шарк не более чем сравнение - посмотрели, сравнили и сделали вывод - нахрена нужна такая здоровенная хреновина, если есть другие хреновины, которые меньше, удобнее, дешевле и значительно мощнее?
Резина со временем дубеет, поэтому не стоит сравнивать патроны с резинкой с нормальными патронами... Да и лично для меня неприятно осозновать что есть некий НЗ, расходовать который нельзя, а если хочется пострелять - покупать и стрелять всяким гуаном с недосыпом пороха, авось пуля не застрянет...
Я о бренности все сущего. Пока есть патроны дергаться не буду. Кто знает что раньше кончится. А стрелять я завязал - дешевле обходится 9х19 в тире, но, к сожалению, не везде это доступно у нас в стране.
Но я бы не переживал по запасу - они долговечнее, чем кажутся.
С дореформенными это был убойнейший аппарат..... . Почему был? Старые патрики не запретили ведь? У кого они есть - самый то вариант. Если покупать сейчас - гроза выруливает однозначно.
Originally posted by ckif59rus: Ну у меня есть Т-12 и он мне очень нравится. И на солько я заметил срачь на счёт него обычно начинают те у кого его нет
Если бы в магазинах была куча дореформенных патронов, то он бы и мне нравился.
Originally posted by whitepp: Потому что, как всегда, прибежали советчики и начали говорить, что это вундервафля.
Универсальной вундервафли не существует (акромя вашего Шарка ) А вот сравнивать пистолеты разных КАЛИБРОВ, разной ЕМКОСТИ МАГАЗИНОВ, разных РАЗМЕРОВ - и делать вывод, что маленький малозарядненький пистолетик меньшего калибра круче всех только по тому, что вам не нравится другой - по крайней мере неразумно. А из советов - действительно, "Гроза - наилучший вариант"
ЗЫ. Заметьте, я не советовал Т12 - не надо передергивать. Или опять по-привычке "теплое с мягким... "?
Originally posted by Marauder_64: Универсальной вундервафли не существует (акромя вашего Шарка ) А вот сравнивать пистолеты разных КАЛИБРОВ, разной ЕМКОСТИ МАГАЗИНОВ, разных РАЗМЕРОВ - и делать вывод, что маленький малозарядненький пистолетик меньшего калибра круче всех только по тому, что вам не нравится другой - по крайней мере неразумно. А из советов - действительно, "Гроза - наилучший вариант"
ЗЫ. Заметьте, я не советовал Т12 - не надо передергивать. Или опять по-привычке "теплое с мягким... "?
Иногда надо на себя примерять, то, что осуждаешь в других, реплика про Т-12 была направлена не только вам, так что давайте не будем передергивать. Повторяю -шарк дан как пример и в третий раз говорю - не нравится ЦАМ, берите Грозу - в четвертый раз повторять? Надеюсь ваши вопросы по поводу теплого и мягкого теперь разрешились и больше нет смысла по этому поводу дискутировать. Если интересно почему я не взял грозу - она мне не легла в руку, шарк лег, не знаю как вам, но мне то, что не удобно не подходит. Малозарядность решаемо - у меня 2 обоймы на 6 и 8 патронов. ЦАМ меня не пугает - настреливать 5000 я из него не собирался, если будет крайняк то буду лупить им как кастетом и пофиг что с ним будет - лечиться все-равно дороже. Сам по себе травмат, чем-то супер спасительным не считаю - кулак все-равно мощнее, но если он добавит шансов, то пусть будет. И вообще из него под шашлык стрелять прикольно.
Универсальной вундервафли нет. Это понятно. Но есть лидеры в своем классе и для своего времени.Сейчас в классе компактов это гроза 02. Все в итоге с этим согласны. Т 12 был лидером полноразмерником на старых патриках словацкий. Рус не катит из за косяков исполения и слабых патриков СЕЙЧАС. С этим тоже вроде все согласны. Так в чем спор? Можно конечно попытаться построить рейтинг по классам сегодняшний. Но есть ли смысл? Рынок сейчас плохой..... . Вот прошлый год это да... . было из чего выбирать.
Ну у меня чуть поменьше чем у BobbyS причём тоже мартовских
Ну я не мог в то время приобрести пистоль, хотя хотелось иметь вундервафлю для веселой стрельбы на дальные дистанции. Может куплю, если появится, фантома для коллекционно-увеселительных мероприятий, исключительно из-за его внешности.
А что у него такое со внешностью? Я понимаю - из за функционала(многозарядность и простота качественная) и пробиваемости, а из за внешности.... . во первых сомнительно, а во вторых можно купить Т 10, они отличаются только надписью и дульным срезом внешне. А какие проблемы? Словаков завезено довольно прилично и продаются они в том числе и с -допами-. Можете купить хоть сейчас. И можно найти без настрела.И подешевле штыря, который вещь в себе.
они у вас залоченные,у меня только штук сто залоченные остальные поленился, времени не было, ничего страшного если оставлю так?
Я этой весной отстрелял АКБСовских патронов пачку, выпущенных в 2005-м году и хранившихся просто в сейфе - нормально - только слабенькие до смешнго - впрочем, как и положено патрончикам 2005-го.
Немножко не по теме.В отрочестве,при школе был тир.Стреляли на НВП из мелкашки.Отношения с пожилым военруком были хорошие и я пропадал в тире больше других и стрелял соответственно больше других.Так вот,как то выпросил у моего дяди-охотника пачку малокалиберных патронов в желтой гильзе с буквой "Л"на капсюле и в пластмассовой подставке.В тире патроны были в темно-серой гильзе.Договорился,пришел после уроков зарядил и выстрелил... Бабахнуло так,что уши заложило.Из ствола пламя,показалось со стороны затвора искры и много дыма.Думал,что винтовка развалилась.Дяде рассказал потом,что патроны вроде много лет на печке в деревне лежали.Типа наверное пересушил.
Originally posted by swan-74: Из ствола пламя,показалось со стороны затвора искры и много дыма.Думал,что винтовка развалилась.Дяде рассказал потом,что патроны вроде много лет на печке в деревне лежали.Типа наверное пересушил.
Это охотничьи патрончики были. А в тире целевые, т.е. слабенькие. Так и должно быть .
Originally posted by Автомастер: А что у него такое со внешностью? Я понимаю - из за функционала(многозарядность и простота качественная) и пробиваемости, а из за внешности.... . во первых сомнительно, а во вторых можно купить Т 10, они отличаются только надписью и дульным срезом внешне. А какие проблемы? Словаков завезено довольно прилично и продаются они в том числе и с -допами-. Можете купить хоть сейчас. И можно найти без настрела.И подешевле штыря, который вещь в себе.
Картику вставить не удалось, но данному выше адресу на картинке видно, что фантом это полная копия ратника или осы и на глок ну совсем, ну никак, ну ничем не похож
Это типа Р1 ТТ под мелкашку? Меня интересовало всегда как там реализован накол капсуля просто ствол сделали меньшего диаметра и у него сместился центр или положение бойка поменяли?
Originally posted by ка: Это типа Р1 ТТ под мелкашку? Меня интересовало всегда как там реализован накол капсуля просто ствол сделали меньшего диаметра и у него сместился центр или положение бойка поменяли?
Это Р-3!! Был еще Р-4! Поищите журнал Оружие, "Все о пистолете ТТ" за июль 2003 г.(был на ганзе) Там есть эскиз. Если кратко: затвор свободный, боек торчит на верху чашки
А еще там плавающий патронник, для увеличения импульса ....
Я этой весной отстрелял АКБСовских патронов пачку, выпущенных в 2005-м году и хранившихся просто в сейфе - нормально - только слабенькие до смешнго - впрочем, как и положено патрончикам 2005-го.
значить ничего и не будет, обсалютно времени и желания нету с ними возиться, как нибудь может и займусь ими но не скоро.пусть лежат)
Здравствуйте всем. Пишу здесь впервые, форум курил долго. Тему создавать не стал, может, тут найду ответ. Суть вопроса аналогична топику. Сначала хотел купить ПМ к.45 rubber, затем по совету знакомого (владельца ИННЫ) задумался об Т12, сейчас читаю - что, круче Грозы нет ничего? В ормаге посоветовали приобрести все-таки ПМ. На форуме вообще ничего непонятно, сколько участников - столько и мнений, время поджимает уже, вроде как и денег подкопил (сначала на ПМ, теперь уже на Т12... ) Оружие нужно реально эффективное, кто-нибудь может посоветовать, кто реально использовал свой девайс? Кст, посмотрел видео отстрела Т12 и ПМ - Т12 показался намного эффективнее, хотя неизвестно, какие патроны использовались. В общем, помогите определиться кто-нибудь!!! Особых предпочтений нет, нужна надежная эффективная вещь.
Т.е. все мной приведенные варианты - несколько не то? Стример 2014 - у нас в магазине не видел, есть с рук неплохой вариант, и ценник такой сладкий.. . Но ЦАМ - как-то внушает опасение и калибр - каково останавливающее действие? Проникающее - понятно.