Guns.ru Talks
потеряшки
Дело о геноциде народов СССР в годы ВОВ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дело о геноциде народов СССР в годы ВОВ
bigross
23-3-2021 13:31 bigross
перемещено из мужской разговор


Следственный комитет России возбудил уголовное дело о геноциде народов СССР в годы Великой Отечественной войны. Об этом в интервью РИА 'Новости' сообщил председатель СК РФ Александр Бастрыкин.
Читать полностью:
https://news.tut.by/world/723431.html?c
https://sledcom.ru/news/item/1550171/

- Учитывая масштаб карательных действий и полученные доказательства их направленности на полное уничтожение мирного населения советских республик, в Следственном комитете принято решение о возбуждении уголовного дела о геноциде народов Советского Союза немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны, - заявил Бастрыкин.

По его словам, в одно производство объединили все уголовные дела, возбужденные в последнее время по новым фактам обнаружения останков жертв бесчеловечного обращения и массовых убийств мирного населения и военнопленных в различных регионах России и в Крыму. Дела возбуждались по статье 357 УК РФ о геноциде.

Он отметил, что поскольку преступления против человечества не имеют срока давности, СК РФ проводит методичную работу по раскрытию фактов геноцида, установлению и поиску военных преступников из числа немецко-фашистских захватчиков. Под эгидой ведомства работают поисковые отряды, проводятся раскопки в известных местах дислокации концлагерей, массовых убийств и т. д., исследуются массовые захоронения. В поисковых отрядах трудятся офицеры СК и студенты ведомственных вузов. Он отметил, что ранее поисковая работа в разных регионах носила разрозненный характер, и было принято решение эту работу централизовать.

- Сотрудники ведомства будут заниматься этой деятельностью в свободное от работы время, в том числе во время отпусков. Их не смущает подобный режим, ведь цель движения и сотрудников СК России - найти как можно больше людей, погибших в годы ВОВ, увековечить их память, почетно перезахоронить останки, передать сведения потомкам и отдать дань уважения подвигу героев, - рассказал председатель СК.

Напомним, в 2020 году в России следственные органы стали массово возбуждать дела о геноциде мирных граждан в ходе Великой Отечественной войны. В семи регионах России было возбуждено по меньшей мере 10 уголовных дел о геноциде против мирного населения СССР.

По некоторым фактам свое слово уже сказал суд. Например, в октябре прошлого года Солецкий районный суд признал геноцидом массовые убийства мирных жителей нацистами в деревне Жестяная Горка Ленинградской области в 1942 году (с 1944 года - Новгородской области).

Уголовное дело о геноциде белорусов в годы Великой Отечественной войны планируют возбудить в Беларуси. Александр Лукашенко на митинге в Хатыни заявил, что предъявит собранные материалы странам Запада, которые 'поучают белорусов демократии'. Он также заявил, что геноцид белорусов якобы проводился под БЧБ-флагами.
https://news.tut.by/economics/723058.html
https://president.gov.by/ru/events/uchastie-v-respublikanskom-mitinge-rekvieme-k-godovshchine-hatynskoy-tragedii

bigross
23-3-2021 13:33 bigross
Народ недоумевает, а "наполеон" и "татаро-монголы" отчего ж не вспомнеты, не охвачнеты?
Н.Валерич
23-3-2021 13:51 Н.Валерич
quote:
Дело о геноциде народов СССР в годы ВОВ

"Хохлы" в своё время слёзно просили , в частности "белорусов" не раздувать дело что это именно оне "барагозили" на их территории а не немцы .
Gets
23-3-2021 13:54 Gets
Неплохое начинание. Все же нюрнберский процесс был далеко не полным и поспешным.
КМ
23-3-2021 13:56 КМ
quote:
Изначально написано bigross:
Народ недоумевает, а "наполеон" и "татаро-монголы" отчего ж не вспомнеты, не охвачнеты?

О них и поляках еще вспомнят.
dima-314
23-3-2021 14:15 dima-314
Ну наконец то.
SBZ
23-3-2021 14:41 SBZ
quote:
Изначально написано bigross:
Народ недоумевает, а "наполеон" и "татаро-монголы" отчего ж не вспомнеты, не охвачнеты?

Все правильно, хотели"наши западные партнеры" пересмотреть итоги 2МВ, так давайте пересмотрим, без замалчивания и спускания на тормозах. А геноцид как преступление срока давности не имеет.
Sraptak
23-3-2021 14:58 Sraptak
quote:
Изначально написано bigross:
Народ недоумевает, а "наполеон" и "татаро-монголы" отчего ж не вспомнеты, не охвачнеты?

тем, что преступления против человечества срока давности не имеют.

Так что юридическая оценка николашки-кровавого и его компании у нас еще впереди. А равно как и художества этого режима.

ralf945
23-3-2021 15:20 ralf945
Присоединим к калининграду немчурию?
bigross
23-3-2021 16:36 bigross
quote:
Originally posted by Sraptak:

юридическая оценка ........... у нас еще впереди.


Представляете, "Планета Юристов", ч.2-я.
Sraptak
23-3-2021 16:44 Sraptak
и будут отпускать по одному каждый час, пока не заплатят!
ArGeo
23-3-2021 16:53 ArGeo
quote:
Изначально написано ralf945:
Присоединим к калининграду немчурию?

Они конечно крепко накосячили во время ВМВ, но не настолько же)))

Мороженщик
23-3-2021 17:20 Мороженщик
quote:
Изначально написано Sraptak:

тем, что преступления против человечества срока давности не имеют.

Так что юридическая оценка николашки-кровавого и его компании у нас еще впереди. А равно как и художества этого режима.

Тоже по выходным раскрывать будут?))

quote:
Сотрудники ведомства будут заниматься этой деятельностью в свободное от работы время, в том числе во время отпусков
ArGeo
23-3-2021 17:22 ArGeo
quote:
Originally posted by Мороженщик:

Тоже по выходным раскрывать будут?))


Преступления царизма и наполеона в отпуске будут раскрывать, хана Батыя будут на пенсии колоть.
SBZ
23-3-2021 17:39 SBZ
quote:
Изначально написано ArGeo:

Преступления царизма и наполеона в отпуске будут раскрывать, хана Батыя будут на пенсии колоть.

Вы же соседней теме клеймить СССР пытаетесь, аргументами из "Огонька " 990х годов выпуска, а как расследовать преступления против СССР, так уползаете в юродствование?
Или "Вы не понимаете, тут другое"

ArGeo
23-3-2021 17:47 ArGeo
quote:
Изначально написано SBZ:

Вы же соседней теме клеймить СССР пытаетесь, аргументами из "Огонька " 990х годов выпуска, а как расследовать преступления против СССР, так уползаете в юродствование?
Или "Вы не понимаете, тут другое"

Я вот не понимаю смысла этих телодвижений следаков в свое нерабочее время. Кого они судить то собрались? 75 лет прошло, основные виновники нацисты понятны, их пособники из местных тварей тоже, кого они собрались судить? Или же, ну наконец-то! хотят исправить совковый бред и признать-таки события на территории СССР геноцидом? историческую справедливость восстановить?
И вместо того чтобы наконец успокоиться, перестать страдать победобесием, разжигать новую ненависть в народе, только уже непонятно к кому, вместо этого лучше попытаться донести до народа вес трагизм ситуации и глубокую боль потерь.

Puschistik
23-3-2021 17:58 Puschistik
quote:
Кого они судить то собрались?

Хз.. У юристов особый склад ума.
SBZ
23-3-2021 19:06 SBZ
quote:
Изначально написано ArGeo:

Я вот не понимаю смысла этих телодвижений следаков в свое нерабочее время. Кого они судить то собрались? 75 лет прошло, основные виновники нацисты понятны, их пособники из местных тварей тоже, кого они собрались судить? Или же, ну наконец-то! хотят исправить совковый бред и признать-таки события на территории СССР геноцидом? историческую справедливость восстановить?
И вместо того чтобы наконец успокоиться, перестать страдать победобесием, разжигать новую ненависть в народе, только уже непонятно к кому, вместо этого лучше попытаться донести до народа вес трагизм ситуации и глубокую боль потерь.

Ой мы не понимает)))
Попытки ревизионизма не видите? Попытки оправдать нацистов не видите? Попытки героизации нацистских пособников не видите? Причем то, что все это осуществляется на уровне государств тоже не видите?
Попытки выставить претензии России тоже не видите? Вот и нужно разобраться досконально, кто что натворил и кто должен"платить и каяться" на самом деле.

Puschistik
23-3-2021 19:12 Puschistik
quote:
Попытки героизации нацистских пособников не видите? Причем то, что все это осуществляется на уровне государств

И как в этом СК может помочь?
moscov811
23-3-2021 19:15 moscov811
quote:
Originally posted by SBZ:

Ой мы не понимает)))
Попытки ревизионизма не видите? Попытки оправдать нацистов не видите? Попытки героизации нацистских пособников не видите? Причем то, что все это осуществляется на уровне государств тоже не видите?
Попытки выставить претензии России тоже не видите? Вот и нужно разобраться досконально, кто что натворил и кто должен"платить и каяться" на самом деле.


Так то всё верно пишите , только всё это заглохнет на уровне Первого канала .
Кому и какие претензии предьявлять ?
В ЕСПЧ ?
Ну примут, ну рассмотрят и вынесут какую нибудь петицию в очередной раз осуждающую фашизм .
bigross
23-3-2021 19:33 bigross
Особый интерес представляет отсутствие реакции у израильтян, хотя выборы, понятно, но всё ж.
ArGeo
23-3-2021 19:37 ArGeo
quote:
Изначально написано SBZ:

Ой мы не понимает)))
Попытки ревизионизма не видите? Попытки оправдать нацистов не видите? Попытки героизации нацистских пособников не видите? Причем то, что все это осуществляется на уровне государств тоже не видите?
Попытки выставить претензии России тоже не видите? Вот и нужно разобраться досконально, кто что натворил и кто должен"платить и каяться" на самом деле.

Если СК возьмёт на работу Капитана Очевидность, Кэп освоит бюджет и гениально, используя методы дедукции и научного тыка, квадратно-гнездовым способом докажет что таки да, поведение нацистов попадает под определение геноцида, виноваты в этом некие господа по фамилии Гитлер и Гиммлер, а непосредственно акт геноцида в деревне Верхнее Гадюкино устроил штурмбаннфюрер СС Ганс фон Штирлиц, то что изменится? Виновных к суду привлечь не представляется возможным, по причине их смерти, а так в очередной раз докажем что колесо круглое, а солнце жёлтое. Кэп получит государственную награду и премию, а в канун 9 мая зомбоящик захлебнутся от очередного витка победобесия.

bigross
23-3-2021 19:41 bigross
quote:
Originally posted by ArGeo:

то что изменится?


Мот хотят четвёртый рейх на бапки развести.
MixRW
23-3-2021 19:44 MixRW
Главное чтобы печенеги с половцами не отвертелись, суки!
ArGeo
23-3-2021 19:45 ArGeo
quote:
Изначально написано bigross:
Особый интерес представляет отсутствие реакции у израильтян, хотя выборы, понятно, но всё ж.

А на что они должны реагировать? За свой геноцид они от Германии бабло нехилое получили, а мы при совдепии отказались за геноцид Германию финансово геноцидить.
За порушенное добро мы с ГДР вывозили репарации намного дольше чем союзники со своей ФРГ, а вот за убитых сограждан отказались брать. И даже 40 лет занижали число погибших, чтобы кто чего не подумал. А теперь поезд ушел. Все равно что Монголии предъявы кидать за их Чингизхана, и за статую душегубца в центре их страны.

Kicker
23-3-2021 19:46 Kicker
С точки зрения исторической справедливости такое начинание можно только приветствовать.
Но как всегда есть нюансы.
1. Почему речь идёт только о немецко-фашистских захватчиках? Уже полно опубликованных материалов о том, что те же венгры творили такое, что дерливангер отдыхает. В СССР это по понятным причинам старались не вспоминать. А сейчас в чём загвоздка?
2. Собственно что получится на выходе? Очевидно, что привлечь кого-либо к персональной ответственности уже вряд ли удастся. Тогда что остаётся? Обвинить народ целиком и урождённую гражданку ГДР Ангелу Меркель в частности? Конечная цель какая?
bigross
23-3-2021 19:47 bigross
quote:
Originally posted by ArGeo:

За свой геноцид они от Германии бабло нехилое получили


Понятно, значит опять пар в свисток.
ArGeo
23-3-2021 19:48 ArGeo
quote:
Изначально написано MixRW:
Главное чтобы печенеги с половцами не отвертелись, суки!

Их же вроде царь Владимир до ковида победил и искоренил, а остатки от ковида сдохли.

bigross
23-3-2021 19:48 bigross
quote:
Originally posted by Kicker:

Тогда что остаётся?


Имитация оргазма, прости Господи.
ferrero
23-3-2021 19:52 ferrero
а когда депортации изучат? много сгинуло в казахстанских степях...
ArGeo
23-3-2021 19:55 ArGeo
quote:
Originally posted by Kicker:

А сейчас в чём загвоздка?


А сейчас загвоздка в том что Королевство Венгрию искоренили в 1945г. А совершенно новое государство ВНР подписало и оплатило все что ему предъявили за участие в войне не на той стороне и после чего состояло в дружеских отношениях с СССР, в одном экономическом и военном блоке, что является со стороны СССР отсутствием претензий. И расследования СК будут не выявлением новых, вдруг открывшихся фактов, а иной интерпретацией тех событий, за которое Венгры уже наказаны и получили расписку в отсутствии задолженности.
Kicker
23-3-2021 20:00 Kicker
quote:
Изначально написано SBZ:
Попытки ревизионизма не видите? Попытки оправдать нацистов не видите? Попытки героизации нацистских пособников не видите?

В РФ точно не вижу, как и в РБ.
Память слишком сильна в народе.
Кроме потешного РНЕ в начале 90-х я "фашистов"-то и не припомню. Но даже в лихие 90-е все попытки придать идеям германского фашизма, как это говорится, лоск и респектабельность потерпели полный крах.
quote:
Изначально написано SBZ:
Причем то, что все это осуществляется на уровне государств тоже не видите?
Попытки выставить претензии России тоже не видите? Вот и нужно разобраться досконально, кто что натворил и кто должен"платить и каяться" на самом деле.

Как на политику иностранных государств может повлиять решение российского суда?
Мы запретим въезд в страну "фашистам"? Нет, безусловно возможно, что перспектива никогда не увидеть Ижевск или не покататься на лыжах в Красной Поляне на какого-нибудь "фашиста" и окажет негативное влияние, но в целом хоть какого-то эффекта не ожидается.
Для того, чтобы мнение России по данному вопросу было хотя бы услышано на должном уровне, решения российского суда, мягко говоря, маловато будет.
В современной Польше за демонстрацию советской символики сейчас можно отхватить также, как и за нацистскую. Многие в РФ об этом хотя бы знают?
Эффект от этого сумасшествия чуть меньше, чем никакой.
С предельно чёткой и ясной позицией РФ по этому вопросу даже какая-то там литва с латвией не считаются. Марши проводят и прочую мерзость.
ArGeo
23-3-2021 20:02 ArGeo
quote:
Изначально написано ferrero:
а когда депортации изучат? много сгинуло в казахстанских степях...

Да, у казахов нефть есть и куча земель. Байконур в конце концов, а то наш Восточный что-то не очень. Мы к ним поселенцев на оздоровление, а они в их степях сгинули, ещё и коммуняки кучу земель им подарили. Надо их проучить по всей юридической строгости!)))

bigross
23-3-2021 20:03 bigross
quote:
Originally posted by Kicker:

Эффект от этого сумасшествия чуть меньше, чем никакой.


Вы правы.
Kicker
23-3-2021 20:05 Kicker
quote:
Изначально написано ArGeo:

А сейчас загвоздка в том что Королевство Венгрию искоренили в 1945г. А совершенно новое государство ВНР подписало и оплатило все что ему предъявили за участие в войне не на той стороне и после чего состояло в дружеских отношениях с СССР, в одном экономическом и военном блоке, что является со стороны СССР отсутствием претензий. И расследования СК будут не выявлением новых, вдруг открывшихся фактов, а иной интерпретацией тех событий, за которое Венгры уже наказаны и получили расписку в отсутствии задолженности.

Ну так и гитлеровская германия была ликвидирована как государство в 1945-м. Более того в Нюрнберге процесс провели. А ГДР и ФРГ репарации выплатили. Прошли денацификацию и пр. ГДР так вообще была витриной социализма и также как и Венгрия входила в орбиту интересов СССР. Союзником была.
Или мы будем искать только те новые факты, которые творили призывники из тех земель Германии, что впоследствии входили в состав ФРГ?
И так ли уж все факты по зверствам венгров изучены и вопрос целиком и полностью закрыт?
Та же битва за Воронеж по ожесточённости не уступала Сталинградской. Одна проблема: РККА сражалась там с венграми. И всё. В СССР молчёк на эту тему был.
ArGeo
23-3-2021 20:06 ArGeo
quote:
Изначально написано bigross:

Вы правы.

Не сильно удивлюсь, если Навального по вновь вскрывшимся фактам геноцида доосудят ещё лет на 15. А чего, ветерана оскорбил, значит пособник.

ArGeo
23-3-2021 20:11 ArGeo
quote:
Originally posted by Kicker:

И так ли уж все факты по зверствам венгров изучены и вопрос целиком и полностью закрыт?


У тебя было время аж в 75 лет, два поколения, чтобы изучить все факты, которые нигде искать не надо, проводить следственные действия, они задокументированы, причем как раз следственными органами СССР, теперь лежат в архивах, какие то в открытом доступе, какие то засекречены, но это не важно. Важно то что факт зверств был установлен, как его интерпретировать это уже наше было дело и что делать с пойманными преступниками и поверженным государством. Мы государство простили, преступников наказали и официально закрыли тему. Заново открыть не получится.
bigross
23-3-2021 20:11 bigross
quote:
Originally posted by ArGeo:

доосудят ещё лет на 15


Можно и микроскопом гвозди забивать, а чо?
quote:
Originally posted by Kicker:

И так ли уж все факты по зверствам венгров изучены


Там ещё и румыны были.
Kicker
23-3-2021 20:12 Kicker
quote:
Изначально написано bigross:
Там ещё и румыны были.

Да там кого только не было.
Собственно весь нонешний евросоюз.
bigross
23-3-2021 20:15 bigross
А чеченцы встречную предъяву не собираются соорудить, в рамках прецедентного права, и вообще?

Guns.ru Talks
потеряшки
Дело о геноциде народов СССР в годы ВОВ ( 1 )