Guns.ru Talks
Комплектующие и оборудование для релоада купля-продажа
Гильзы с уменьшенной пороховой камерой ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гильзы с уменьшенной пороховой камерой
SibMicroTech
30-9-2019 09:32 SibMicroTech
первое сообщение в теме:
Всем привет!
Предлагаю к приобретению гильзы с уменьшенной внутренней камерой.
Изготовлены на высокоточных станках с ЧПУ. Допуск на изготовление 5 микрон. Материал - латунь Л63.
На данный момент изготовлены и прошли испытания гильзы для снаряжения 366ТКМ с камерой под 0,5 гр. Сокола. Гильзы изготовлены под снаряжение капсюлем КБВ-7, КБВ-7,62.

ВНИМАНИЕ!!!
Прошу рассматривать данные гильзы как "заготовку" будущего патрона. При снаряжении есть вероятность что вам придется протачивать шейку гильз соответствующим инструментом, отжигать гильзу, а так же возможно подгонять плечи под патронник именно вашей винтовки!

Например гильза .308 Win по результатам отстрела и примерки подходит к патроннику ВПО и Сайги, но запирается с небольшим усилием в Орсис 120 и совсем не входит в патронник Японской хова 1500.

Соответственно на 31.10.2019 всем оплатившим гильзы и не желающим экспериментировать и не имеющим инструмента - готов вернуть средства, а уже получившим готов вернуть средства в обмен на гильзы.

366ТКМ:
click for enlarge 744 X 992 79.2 Kb

308 Win:
click for enlarge 992 X 744 65.4 Kb

Цена:
.366ТКМ - 150 р./шт. От 10 шт.
.308 Win - 220 р./шт. От 10 шт.
.223 Rem - 175 р/шт. От 10 шт.

ВНИМАНИЕ!!!
Карта СБ: хххх хххх хххх 8963 
Получатель: Юрий Львович С.
Никаких других вариантов по оплате нет! Остерегайтесь мошенников!

Так же возможно изготовление на заказ любых гильз с уменьшенной пороховой камерой в соответствии с C.I.P., либо с внесением изменения в размеры.

Владельцам .408 и .416 CheyTac могу предложить изготовление твердотельных пуль

Список коллективных заказчиков (до добора 50 шт. одного вида):

.243Win:

TEN6969 - 10 шт.

.308Win (в наличии 125 шт.):

RoscoRuslan - 20 шт.
samregion - 10 шт.
ДМВ - 10 шт.
псху73 - 10 шт.

.223Rem (в наличии 100 шт.):

Шершень 762 - 5 шт.
SergeyT85 - 5 шт.
псху73 - 10 шт.
Zemars - 10 шт.
SergeyT85 - 10 шт.
Петрофан - 10 шт.

.366ТКМ ( в наличии 80 шт.):

samregion - 10 шт.

7,62х39:

samregion - 10 шт.
татарин959 - 10 шт.
Black Eagle - 50 шт.

9,3х62:

samregion - 10 шт.
tststs - 15 шт.
BigBob - 25 шт.
sallnaba - 25 шт.
Петрофан - 10 шт.

300WM:

p.h. (ЛС) - 30 шт.

Hocum - 30 шт.

9.6х53 Ланкастер:

freediverhunter - 10 шт.

6,5х55:

AlexNik777 - 20 шт.
Fortingel - 10 шт.

7,62х54:

БВ63 - 10 шт.

edit log

A W D
11-10-2019 11:52 A W D
quote:
Originally posted by ev011:

Какая скорость?


Гильза 223, максимальный объем гильзы 1.95, 0.35 грамма Сокола, пуля 52 гран (Соколу примерно соответствует Вихта N340)

при расчете получаем: начальная скорость 540 м/с, максимальное давление 1118 бар, дульное давление 138 бар

click for enlarge 1264 X 963 129.2 Kb

уменьшаем объем гильзы до 0.931

при расчете получаем: начальная скорость 633 м/с, максимальное давление 3225 бар, дульное давление 117 бар

click for enlarge 1258 X 959 126.6 Kb

edit log

A W D
11-10-2019 12:00 A W D
Хотел бы обратить внимание, что в варианте с объемом гильзы до 0.931 передозировка пороха даже в 0,03 грамма может привести к опасным последствиям
при расчете получаем: начальная скорость 663 м/с, максимальное давление 3808 бар, дульное давление 125 бар

click for enlarge 1266 X 963 128.0 Kb
A W D
11-10-2019 12:00 A W D
Хотел бы обратить внимание, что в варианте с объемом гильзы 0.931 передозировка пороха даже в 0,03 грамма (0.38 вместо 0.35) может привести к опасным последствиям

при расчете получаем: начальная скорость 663 м/с, максимальное давление 3808 бар, дульное давление 125 бар

click for enlarge 1266 X 963 128.0 Kb

edit log

SibMicroTech
11-10-2019 12:59 SibMicroTech
quote:
Originally posted by A W D:

Хотел бы обратить внимание, что в варианте с объемом гильзы 0.931 передозировка пороха даже в 0,03 грамма (0.38 вместо 0.35) может привести к опасным последствиям


Спасибо. Объем пороховой камеры с посадкой пули 52 Гр. - 0,584 см.кб. Меняем порох на более медленный? Нужны какие то начальные данные.
Хотя я специально отстрелял несколько патронов 366ТКМ с уменьшенной камерой и обычные с одной навеской. Убейте меня тапком - разницы ни по скорости, ни по давлению (судя по капсюлю) нет. Квике - верю, своим глазам и хронографу тоже.
sallnaba
11-10-2019 15:24 sallnaba
quote:
своим глазам и хронографу тоже.

В определённый момент бывает давление растёт, кнопки плющит, а скорость нет.
SibMicroTech
11-10-2019 15:40 SibMicroTech
Так как раз кнопки то и не плющит.
Sleepyman
11-10-2019 16:03 Sleepyman
quote:
Originally posted by A W D:

Соколу примерно соответствует Вихта N340


я много раз читал что 3N37
ev011
11-10-2019 16:06 ev011
Когда приступите к изготовлению гильз 223 кал?
sallnaba
11-10-2019 16:06 sallnaba
Будем добавлять по чуть-чуть. Тут дело новое, только эксперементальным путем найдёшь оптимальную навеску, возможно в последствии и объем гильзы придётся подкорректировать.

edit log

SibMicroTech
11-10-2019 16:12 SibMicroTech
quote:
Originally posted by ev011:

Когда приступите к изготовлению гильз 223 кал?


Во вторник по плану закончим с .308Win и начнем .223. С ними будет побыстрее.

quote:
Originally posted by sallnaba:

Будем добавлять по чуть-чуть. Тут дело новое, только эксперементальным путем найдёшь оптимальную навеску, возможно в последствии и объем гильзы придётся подкорректировать.


Именно. Дело новое, требует проверки и возможной корректировки.
sallnaba
11-10-2019 16:46 sallnaba
9,3х62 тоже очень ждёмс.
A W D
11-10-2019 18:15 A W D
Заряд пороха в 0,4 грамма в случае использования Вихты N340 (аналог Сокола), пули 52 гран в пороховой камере объемом 0,584 см.кб по расчетам даст начальную скорость 708 м/с и максимальное давление 6115 бар. Поэтому сокол не годится, нужно или применять медленный порох, или увеличивать размер камеры, или же уменьшать навеску пороха

click for enlarge 1263 X 962 137.7 Kb

edit log

A W D
11-10-2019 18:15 A W D
Размер камеры для 0,4 г Сокола с учетом посадки пули на 8,15 мм по расчетам = 0,959 см.кб, тогда начальная скорость составит 651 м/с, а максимальное давление при этом 2842 бара.
click for enlarge 1264 X 963 126.6 Kb

edit log

SibMicroTech
11-10-2019 18:22 SibMicroTech
quote:
Originally posted by A W D:

Заряд пороха в 0,4 грамма в случае использования Вихты N340 (аналог Сокола), пули 52 гран в пороховой камере объемом 0,584 см.кб


Или я не полно написал, либо вы меня не поняли.
Объем пороховой камеры - 0.584 (объем Сокола 0.4), фактическая зарядка пороха - меньше. 0.32-0.35 гр.
Как раз для того, чтоб не прессовать порох пулей.
Это тоже много, но уменьшать камеру сильнее не вижу смысла. Проще и правильнее подбирать менее скоростной порох.
SibMicroTech
11-10-2019 18:25 SibMicroTech
quote:
Originally posted by A W D:

Размер камеры для 0,4 г Сокола с учетом посадки пули на 8,15 мм по расчетам = 0,959 см.кб


Вообще смысла не имеет. Порох будет заполнять только половину свободного объёма.
A W D
11-10-2019 18:26 A W D
quote:
Originally posted by Sleepyman:

я много раз читал что 3N37

Я использовал данные из этой таблицы


click for enlarge 800 X 378 64.6 Kb

edit log

A W D
11-10-2019 18:45 A W D
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вообще смысла не имеет. Порох будет заполнять только половину свободного объёма.

Согласен с Вами. Вообще же пороховую камеру имеет смысл уменьшать в тех случаях когда хотят получить околозвуковые скорости пуль 280 - 380 м/с. Для скоростей 600 - 700 м/с можно варьировать навески и марки пороха и в стандартной гильзе

edit log

ev011
11-10-2019 20:18 ev011
quote:
Originally posted by A W D:

Для скоростей 600 - 700 м/с можно варьировать навески и марки пороха и в стандартной гильзе


Для 223 это не получается,падает кучность.
Vlad_III
11-10-2019 20:25 Vlad_III
quote:
Изначально написано A W D:

Вообще же пороховую камеру имеет смысл уменьшать в тех случаях когда хотят получить околозвуковые скорости пуль 280 - 380 м/с. Для скоростей 600 - 700 м/с можно варьировать навески и марки пороха и в стандартной гильзе

Вот ведь как оказывается. А мужуки то и не знали...

.308 Win, Стандартная, о ужас, стальная гильза, пулька LEE TL314-90-SWC и 3 (ТРИ) грана пороха ТП-3. Которому совершенно фиолетово в каком объёме гореть...

click for enlarge 912 X 1280 91.8 Kb

Жутко извиняюсь, но может стоит что-то из современной информации по баллистике современных порохов и патронов поизучать ? Современную практику релоада, а не повести временных лет о дымаре в изложении десятого толмача... 😱

edit log

SibMicroTech
11-10-2019 20:59 SibMicroTech
quote:
Originally posted by Vlad_III:

Вот ведь как оказывается. А мужуки то и не знали...


Было бы любопытно посмотреть на разброс скоростей и кучность на дистанции больше 50 метров.
У меня TG2 стабильно стреляет 1-1.2 минуты на 50 м. С разброс ом скоростей 20 м/с. На стандартной гильзе и 0.5 Соколе. Вот на сотке это все начинает морочить мозг. Нет стабильности скоростей, разная скорость детонации.
A W D
11-10-2019 21:38 A W D
quote:
Originally posted by Vlad_III:

Вот ведь как оказывается. А мужуки то и не знали...

.308 Win, Стандартная, о ужас, стальная гильза, пулька LEE TL314-90-SWC и 3 (ТРИ) грана пороха ТП-3. Которому совершенно фиолетово в каком объёме гореть...


Вариант первый
.308 Win (объем гильзы 3,6 см. куб.), пулька LEE TL314-90-SWC и 3 (ТРИ) грана пороха ТП-3 (примерно соответствует Вихте N310)

click for enlarge 1024 X 600 94.0 Kb

Вариант второй
объем гильзы 0,8 см. куб., пулька LEE TL314-90-SWC и 3 (ТРИ) грана пороха ТП-3

click for enlarge 1024 X 600 93.2 Kb


Сравниваем: начальная скорость в первом случае 327 м/с, а во втором 420 м/с, так что как видите далеко не фиолетово

edit log

SibMicroTech
11-10-2019 21:54 SibMicroTech
quote:
Originally posted by A W D:

далеко не фиолетово


И скорость нарастания давления жуткая.
Поигрался с графиками - выходит, что чем меньше камера, тем точнее нужно отмерять заряд пороха. До десятых грамма может быть маловато для хорошей стабильности.
Так?

edit log

sallnaba
11-10-2019 22:02 sallnaba
quote:
До десятых грамма может быть маловато

До десятых это в грейнах, а в граммах наверно в сотках. Опять же от калибра зависит.

edit log

A W D
11-10-2019 22:04 A W D
Тут вот какое дело, в гильзу с уменьшенным объемом пороховой камеры можно поместить и более медленный порох, рост давления не будет таким резким, при этом баллистическая эффективность останется на достаточно высоком уровне
SergeyT85
11-10-2019 22:04 SergeyT85
для дозвука в 223 объем под 0.4 Сокола слишком большой.Думаю там нужен максимум под 0.2г.
SibMicroTech
11-10-2019 22:10 SibMicroTech
quote:
Originally posted by A W D:

более медленный порох, рост давления не будет таким резким, при этом баллистическая эффективность останется на достаточно высоком уровне


Да. Тоже об этом подумал.
Похоже хорошим вариантом будет лесенка не по весу пороха, а по скорости горения.
Начинать с 308 и на уменьшение с контролем давления по капсюлю до достижения полного сгорания и комфортного звука. С контролем веса привязанный к скорости, естественно.
Это будет и безопасно и эффективно.
quote:
Originally posted by SergeyT85:

для дозвука в 223 объем под 0.4 Сокола слишком большой.Думаю там нужен максимум под 0.2г.


Пробовать нужно.
SergeyT85
11-10-2019 22:40 SergeyT85
quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Пробовать нужно.

Это верно! Непочатый край экспериментов..
Думаю тут ориентир по двум направлениям(для 223) это дозвук и тип 22 Хорнет! Кстати в дозвуковом патроне 22лр. пороху всего пол гильзы,объем совсем мизерный.

sallnaba
12-10-2019 10:48 sallnaba
quote:
Кстати в дозвуковом патроне 22лр. пороху всего пол гильзы

Там пороху примерно 1,9грейн и под пулю. Замерял в охотник 370-410 и стандарт.
Gtnh
12-10-2019 12:21 Gtnh
quote:
308 Win, Стандартная, о ужас, стальная гильза, пулька LEE TL314-90-SWC и 3 (ТРИ) грана пороха ТП-3. Которому совершенно фиолетово в каком объёме гореть...


Сначала думал 100м - охренел!!! Но и на 50 - супер!
Blaser
12-10-2019 23:07 Blaser
Приветствую! А про 45-70, часом, никто не интересовался?
псху73
13-10-2019 07:13 псху73
308Win и 223 интересен , ценник ???
SibMicroTech
14-10-2019 12:51 SibMicroTech
quote:
Originally posted by Blaser:

Приветствую! А про 45-70, часом, никто не интересовался?


Приветствую.
Пока вы первый, но это дело такое... Могут и набраться желающие. Пишем в очередь?
quote:
Originally posted by псху73:

308Win и 223 интересен , ценник ???


220 и 150 р/шт.
псху73
14-10-2019 19:31 псху73
По 10 шт возьму
SibMicroTech
15-10-2019 05:38 SibMicroTech
quote:
Originally posted by псху73:

По 10 шт возьму


Записал.
Sleepyman
15-10-2019 17:33 Sleepyman
когда уже начнется рассылка?)
SibMicroTech
15-10-2019 18:21 SibMicroTech
Завтра по плану заканчиваем 308. Всем записавшимся напишу в ЛС по готовности.
Zemars
15-10-2019 18:21 Zemars
Возьму десять 223.С ув.
SibMicroTech
15-10-2019 18:29 SibMicroTech
Записал.
sger
15-10-2019 18:37 sger
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Завтра по плану заканчиваем 308. Всем записавшимся напишу в ЛС по готовности.



Уеду до понедельника. Буду без связи. Заказ подтверждаю. Приеду оплачу.
SibMicroTech
15-10-2019 19:02 SibMicroTech
quote:
Originally posted by sger:

Заказ подтверждаю.


Ок. Не вопрос.

Guns.ru Talks
Комплектующие и оборудование для релоада купля-продажа
Гильзы с уменьшенной пороховой камерой ( 4 )