quote:

Изначально написано druid33:

Будете апгрейдеть старые модели или это всё только для 250 грейновой?

Посмотрим на результаты отстрела 250, а там решим, что дальше

quote:

Изначально написано СевУр:

И тут Остапа понесло...

Сможете доказать обратно на примере патронника трехи или просто по-бабьи языком чесать будете?

quote:

Изначально написано AS 34:

Посмотрим на результаты отстрела 250, а там решим, что дальше

Думаю, через 2-3 недели всё увидим.
А к тому времени, глядишь, и научное обоснование насчёт длины пульного входа от экспердов подтянется

quote:

Изначально написано sikth:
Одна пуля с глубоооокой полостью , другая такая же по весу но экспансивная полость средне глубокая

немцы в ПМВ делали клин как бы, что бы пулю раскрывало. Амеры в своих холупойнтах края надрезали. Получались линии надрыва, слабые места. Можно канал сделать не круглым, а отливать на форму развертки с шестью лучами.
Есть алюминиевая трубка она 7,8мм, так вот в лейку LEE с этой трубки вставлял колечко и заливал свинцом. Получалась твердая ведущая часть, при попадании в дерево свинец как бы вытекает через это кольцо в форме грибка.

edit log

quote:

Изначально написано zapchem:

немцы в ПМВ делали клин как бы, что бы пулю раскрывало. Амеры в своих холупойнтах края надрезали. Получались линии надрыва, слабые места. Можно канал сделать не круглым, а отливать на форму развертки с шестью лучами.
Есть алюминиевая трубка она 7,8мм, так вот в лейку LEE с этой трубки вставлял колечко и заливал свинцом. Получалась твердая ведущая часть, при попадании в дерево свинец как бы вытекает через это кольцо в форме грибка.

Надрезы в свинцовой пуле не вариант, это же не гладкоствольный калибр... Произойдет сегментация пули на мелкие куски, а нам нужна экспансия! Все это мы уже прошли практическим путем. Наша задача - отлить простую свинцовую пулю, без рубашек и прочего, чтобы она работала на уровне полуоболочки

Отстрелял 16,2-граммовые экспансивки, предоставленные для опытов Алексеем ака sikth.

Рецепт:
гильза Sako (фулсайз в матрице RCBS с орехом .309), кнопка Муром, порох 0,5 "Сокол", посадочная матрица Lee с пулевой втулкой от матрицы Lee под 7,62х39 мм.
Сажал глубоко, по верхний поясок пули.
Усилие при посадке намного больше, чем при посадке обычной .311 свинцовой пули.
Дульце гильзы собранного патрона на глаз в норме.

Особенности:
пуля длинная, в прессе Tirex-L её приходилось заводить в матрицу. Через пулевое отверстие матрицы пуля руками не проталкивается, при сборке патрона на каждой пуле появляются обдиры краски с одной стороны.
Возможно, это особенности моего экземпляра матрицы, но, скорее всего, сказывается большой диаметр окрашенной пули.

Стрельба:
винтовка КО91/30М, дистанция 100 м, сошки, задний тактический мешок.
Стрельба в быстром темпе, 10 выстрелов подряд (2 магазина).
Досылание из магазина без проблем, поворот рукояти чуть с усилием, но в пределах нормы.
Выстрел громче обычного, отдача на уровне АКМ стандартным патроном, чуть мягче.
Экстракция в норме, без усилий.

Результаты:
Около 3 МОА по группе из 10 выстрелов, на 100-м дистанции СТП смещена вправо на 15 см (1,5 MRAD).
Снижение траектории относительно патрона НПЗ с 2-х компонентной пулей - 30 см на 100 м.
При вдумчивой спокойной стрельбе результат должен быть получше, но вряд ли ужмётся лучше 2 МОА.
Отверстия в бумаге круглые, чёткие (экспансика прорубает бумагу как компостер), но есть чёткие признаки недостаточной стабилизации пули. Думаю, что на 50 м дистанции стабилизация должна быть нормальной.
Хрона не было, предполагаемая скорость - 260-280 м/сек. (за условный аналог брал замер скорости тупоконечной пули AS-34 длиной 32 мм и массой 14,7 гр.).

Выводы:
- хороший вариант свинцовой пули для охоты;
- кучность и точность достаточны для охоты, 2 МОА - за глаза;
- баллистика вменяемая даже на 280 м/сек;
- энергетика на таких параметрах примерно 635 Дж;
- можно увеличить навеску примерно до 0,55 граммов "Сокола", это может дотянуть скорость до 300 м/сек, дальше нужен другой порох;
- есть сомнения, что этот патрон подойдёт для "Тигра" с 320-мм шагом нарезов - пуля почти наверняка будет болтаться в полёте. Но позже попробую.

Спасибо Алексею sikth за предоставленные образцы.

edit log

quote:

есть сомнения, что этот патрон подойдёт для "Тигра" с 320-мм шагом нарезов - пуля почти наверняка будет болтаться в полёте. Но позже попробую.

Вот,интересно было бы услышать ваше мнение на счёт тигра.

quote:

Изначально написано motor19671:

Вот,интересно было бы услышать ваше мнение на счёт тигра.

Могу пока одно сказать - 320-й шаг Тигра для тяжёлых длинных пуль заведомо хуже, стабилизировать свиновую длинную пулю непросто.
Но попробую. Возможно, прогнав пули через .311 калибратор

Они нормально прошли у меня через 311 сайзер.

quote:

Изначально написано Черномор:

Могу пока одно сказать - 320-й шаг Тигра для тяжёлых длинных пуль заведомо хуже, стабилизировать свиновую длинную пулю непросто.
Но попробую. Возможно, прогнав пули через .311 калибратор

Огромное спасибо за проведенную работу!!

quote:

Изначально написано sikth:

Огромное спасибо за проведенную работу!!

Спасибо за пули )

Отстрелял комрад Артем пулю 16.2 гр

, с 10го твиста, порошок люгер ,0.62 навеска , скорость 324 м.с , на 50 метров пришли в 2 моа , пробития четкие стабилизация уверенная.

На 100 метров пришли хуже, 3 моа и есть признаки срыва, пуля рыскает, одна пришла утюгом.

Мишени есть, отлично. Но надо учесть, что Артем ищет пулю для дозвука. Максимальная масса и максимальная экспансивность.

Есче ждем отстрела от Imperceptible ))

quote:

Originally posted by sikth:

ждем отстрела от Imperceptible

Добрый день,Алексей! Ну если хозяин темы не против,то вот небольшой отчет.
Отливки для отстрела предоставил Алексей sikth , спасибо!
Пуля для 7,62х54,отливка из лейки AS 34, отливки добротные,без изъянов,померил твердость отливки вот такой штукой https://www.midwayusa.com/product/1010214285?pid=731364 .поучилось 8,2BHN ,реальный диаметр отливки .314, длина отливки 34,9мм., калибровал в размер .313,использовал твердую смазку https://www.midwayusa.com/product/1010391073?pid=667050 . Фактический вес после сайзинга составил 249-250грейн.
Гильза Лапуа ,обдута по патроннику,шею раздал мандрелом до .313,кнопка Муром.
Пуля отстреливалась из комбинахи ИЖ94 под патрон 7,62х54.
Условия отстрела,t=-4С, ветер порывы до 22м\с слева , дистанция 60м,лежа с рюкзака.
Задачи собрать сабсоник нет, нужен обычный рабочий патрон для дистанции 70-100м, с энергетикой 39-го или чуть более.
Отстрел сериями по 3 выстрела( с комбинахи с паянными стволами стрелять 5 бесполезно-СТП ползет вверх от нагрева ствола)

Начал прострел навесок начиная с 18грейн Сунара7,62 ( на фото отмечено красным маркером),первый холодный отмечен 'Х' , куча на 60м по 3-м выстрелам 45мм по центрам (без первого холодного).Звук слабый,отдача слабая.
Навеска 19грейн Сунара7,62 ( на фото отмечено зеленым маркером), куча на 60м по 3-м выстрелам по центрам 30мм. Звук погромче первой навески,отдача слабая.
Навеска 20грейн Сунар308(6\09к) пишут что похож на вихту134, на фото нижняя куча,пробоины обведены зеленым маркером.( выбор обусловлен тем,что амеры под свинцовую пулю 210грейн для своего патрона 30-40KRAG берут вихту 135, ну а патрон 30-40KRAG и наш 7,62х54 имеют некоторое сходство). куча на 60м по 3-м выстрелам 45мм по центрам. Звук погромче первой навески,отдача слабая. После этого порошка ствол грязный,похоже есть остатки несгоревшего порошка, дульцы гильз подкопченные. Похоже не все сгорело,вероятно малое давление при такой навеске, или что то иное.
Пуля интересная, можно идти вверх по навескам от 19грейн Сунара7,62,куча должна сжаться.Интересно получить скорости 500-550м\с с минутной кучей.
Ну и лично мое пожелание: повысить твердость сплава,т.к. на желаемых скоростях есть вероятность срыва, и жаль что пулелейка сделана с изменениями относительно оригинала от Accurate Molds
Нет проточки под газчек, и неплохо попробовать версию без экспансивной полости, вес в 260грейн нормально полетит с нарезов 7,62х54.

С уважением,Вадим.

edit log

Калибров 223 и 6,5 не предвидится?

quote:

Изначально написано Gtnh:
Калибров 223 и 6,5 не предвидится?

Планируем

Вадим, спасибо за отстрелы. Если поймете, что хотите, то милости просим, сделаем и под газ чек, и без полости...

Рм гляньте.

quote:

Изначально написано Imperceptible:

Добрый день,Алексей! Ну если хозяин темы не против,то вот небольшой отчет.
Отливки для отстрела предоставил Алексей sikth , спасибо!
Пуля для 7,62х54,отливка из лейки AS 34, отливки добротные,без изъянов,померил твердость отливки вот такой штукой https://www.midwayusa.com/product/1010214285?pid=731364 .поучилось 8,2BHN ,реальный диаметр отливки .314, длина отливки 34,9мм., калибровал в размер .313,использовал твердую смазку https://www.midwayusa.com/product/1010391073?pid=667050 . Фактический вес после сайзинга составил 249-250грейн.
Гильза Лапуа ,обдута по патроннику,шею раздал мандрелом до .313,кнопка Муром.
Пуля отстреливалась из комбинахи ИЖ94 под патрон 7,62х54.
Условия отстрела,t=-4С, ветер порывы до 22м\с слева , дистанция 60м,лежа с рюкзака.
Задачи собрать сабсоник нет, нужен обычный рабочий патрон для дистанции 70-100м, с энергетикой 39-го или чуть более.
Отстрел сериями по 3 выстрела( с комбинахи с паянными стволами стрелять 5 бесполезно-СТП ползет вверх от нагрева ствола)

Начал прострел навесок начиная с 18грейн Сунара7,62 ( на фото отмечено красным маркером),первый холодный отмечен 'Х' , куча на 60м по 3-м выстрелам 45мм по центрам (без первого холодного).Звук слабый,отдача слабая.
Навеска 19грейн Сунара7,62 ( на фото отмечено зеленым маркером), куча на 60м по 3-м выстрелам по центрам 30мм. Звук погромче первой навески,отдача слабая.
Навеска 20грейн Сунар308(6\09к) пишут что похож на вихту134, на фото нижняя куча,пробоины обведены зеленым маркером.( выбор обусловлен тем,что амеры под свинцовую пулю 210грейн для своего патрона 30-40KRAG берут вихту 135, ну а патрон 30-40KRAG и наш 7,62х54 имеют некоторое сходство). куча на 60м по 3-м выстрелам 45мм по центрам. Звук погромче первой навески,отдача слабая. После этого порошка ствол грязный,похоже есть остатки несгоревшего порошка, дульцы гильз подкопченные. Похоже не все сгорело,вероятно малое давление при такой навеске, или что то иное.
Пуля интересная, можно идти вверх по навескам от 19грейн Сунара7,62,куча должна сжаться.Интересно получить скорости 500-550м\с с минутной кучей.
Ну и лично мое пожелание: повысить твердость сплава,т.к. на желаемых скоростях есть вероятность срыва, и жаль что пулелейка сделана с изменениями относительно оригинала от Accurate Molds
Нет проточки под газчек, и неплохо попробовать версию без экспансивной полости, вес в 260грейн нормально полетит с нарезов 7,62х54.

С уважением,Вадим.

Огромнейшее спасибо за подробный отчёт, сплав можно конечно и 16-20 сделать с помощью сурьмы, но тагда и экспансивность будет слабее у данной пули на сплаве очень твердом. Если без полости да с газ чеком то нет ничего невозможного, все реально сделать)

quote:

ветер порывы до 22м\с слева

Вадим Геннадьевич, ошибки нет?

quote:

Originally posted by AS 34:

Если поймете, что хотите, то милости просим, сделаем и под газ чек, и без полости...

Алексей,спасибо за предложение-обязательно воспользуюсь.

quote:

Originally posted by sikth:

экспансивность будет слабее у данной пули

Алексей, согласен с Вами. Но мне экспансивность не нужна-главное чтоб глубоко зашло.

quote:

Originally posted by СевУр:

ошибки нет?

Андрей,нет все верно-мерил метеостанцией, у нас вообще места с ветрами,а это аж глаза слезились-поток ветра шел слева под 45град ко мне,лежа вроде терпимо а стоя не до стрельбы.

Доброго времени суток. Уже много лет пользуюсь вашей лейкой под Ш-Ш. Сегодня принесли новенькую под нарезные Спасибо за оперативность и качество. Теперь надо лить и стрелять, лить и стрелять Неплохо бы ещё как то обозначить вставки( может по номерам?) А может и не надо- отстрелы покажут, что полетит а что нет С уважением, Друид.

edit log

зздравствуйте! вот такую форму можете сделать?

edit log

quote:

Изначально написано user1980065590:
зздравствуйте! вот такую форму можете сделать?

Нет, помочь не сможем

quote:

Изначально написано druid33:
Доброго времени суток. Уже много лет пользуюсь вашей лейкой под Ш-Ш. Сегодня принесли новенькую под нарезные Спасибо за оперативность и качество. Теперь надо лить и стрелять, лить и стрелять Неплохо бы ещё как то обозначить вставки( может по номерам?) А может и не надо- отстрелы покажут, что полетит а что нет С уважением, Друид.

Спасибо за фото). Удачи в испытаниях

quote:

Нет, помочь не сможем

вроде не сложная но все равно спасибо

Доброго времени суток. Задал вопрос в ПМ.

Алексей,а возможно, хотя бы теоритически сделать аналог пуль RIP?
В. 45 и 356 группе?

quote:

Изначально написано ltybcrf:
Алексей,а возможно, хотя бы теоритически сделать аналог пуль RIP?
В. 45 и 356 группе?

Да, мы обязательно попробуем сделать подобное в своем стиле

quote:

Originally posted by AS 34:

мы обязательно попробуем сделать подобное в своем стиле

Моя первая пулелейка от Лемана для кал. 375 была без посадочного места под газ-чек. Но самый нижний поясок был вдвое толще, чем остальные. Благодаря этому, кучность такой безчековой пули более чем радовала.
Если будете запускать какую-либо новую лейку, попробуйте сделать подобный вариант. Вам всё равно как растачивать, а народу приятно)))

quote:

Благодаря этому, кучность такой безчековой пули более чем радовала.

Интересный вывод)). Обосновать сможете?

quote:

Originally posted by AS 34:

Интересный вывод)). Обосновать сможете?

Нет. Я как чукча. Что вижу, то пою.
Лейка была. Стрелял. Сравнивал с подобной лейкой с одинаковыми ведущими поясками. С двойным пояском кучность была лучше.
Не думаю, что мерикане просто так сделали двойной поясок в донце пули. Говорят, там дураков мало.
Думаете, врут люди? )))

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Не думаю, что мерикане просто так сделали двойной поясок в донце пули. )))

номер лейки не помните?

quote:

Originally posted by zapchem:

номер лейки не помните?

Вечером если не забуду, скину фото коробки и сами отливки.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Вечером если не забуду, скину фото коробки и сами отливки.

Будем признательны. Ждем фото отливок из Двух леек, что Вы сравнивали, или фото леек с номерами

edit log

quote:

Originally posted by AS 34:

Будем признательны. Ждем фото отливок из Двух леек, что Вы сравнивали, или фото леек с номерами

Фото с лейкой 375 у меня есть. Фото второй не делал. Но сама лейка у нашего коллеги СевУр. Если он сочтёт нужным, то выложит и фото второй пули (Обычной)

quote:

сама лейка у нашего коллеги СевУр. Если он сочтёт нужным, то выложит и фото второй пули (Обычной)

Фото пуль из нее в моей теме на первой странице

https://forum.guns.ru/forums/i...366468_5602.jpg

А это 0.375 после сайзера 0.367


Вот ни как не лежит у меня душа фирму Леман считать дураками!))

edit log

Как же Вы их сравнили то?. Разные пули, разный вес... И дураки кругом)))

Спасибо за информацию, весело с Вами)